Ответить в теме
Страница 9 из 10
... 3 4 5 6 7 8 9 10 Последняя
Показано с 321 по 360 из 394
  1. #321
    Аватар для JediAdept
    Вольный Аллодер JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Незеб
    Сообщений
    3,595
    Репутация
    4923
    Цитата Сообщение от zstass Посмотреть сообщение
    - Не помню, но что-то с долгим откатом умений. Из классов которыми играю - только маг и жрец кастер-разрядник. Остальные не трогаю даже.
    не знаешь, но говоришь? посмотрел классы в калькуляторе у всех классов есть вехи на стремло и выносливость.
    а если о птс речь, то вроде уже много кто писал, что адекватно статы не работают, а где-то и описания нет. по этому пока не пофиксят как бы смыла говорить о том кому что там надо рано
    или плати, или волочи жалкое существование(с)

  2. #322
    Аватар для zstass
    Воин zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    27.11.2009
    Сообщений
    459
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от JediAdept Посмотреть сообщение
    не знаешь, но говоришь? посмотрел классы в калькуляторе у всех классов есть вехи на стремло и выносливость.
    а если о птс речь, то вроде уже много кто писал, что адекватно статы не работают, а где-то и описания нет. по этому пока не пофиксят как бы смыла говорить о том кому что там надо рано
    - Угу... Я говорю про всякие "золотой стат" и прочие отмеченные звёздочками статы по поводу и без повода. У некоторых классов этого нет в принципе. У других стоит в рекомендованном что попало. В целом по ходу игры от и до (да, я ради интереса прошёл всю сюжетку с 1 левела до 90 за недели... три где-то), экипировка никак не обучает игрока работе со статами, потому что всё либо упирается в мастерство и стойкость, ибо без них персонаж нерабочий (да и собственно говоря экипировка какая дана, такая и есть, ничего в ней не поменять), либо в разброс, отчего ощущение что статы просто костыли для конкретной локации, дабы персонаж не проседал уж слишком сильно на мобах. Либо статы реально не играют никакой вообще роли и всё что важно - двуручка и жезл. А вещи можешь одеть хоть какие попало. Собственно говоря игрока всю игру приучают плевать на статы, что когда они реально начинают иметь значение, никакого опыта у игрока нет. И он даже не помнит куда и зачем он влил очки по мере выдачи. Скорее всего в мастерство, т.к. там явно виден прирост к урону, а всякие "0.007 чего-то там при условии чего-то тут и под действием чего-то чего вообще у персонажа нет", просто игнорируется. А в ряде случаев класс до некоего уровня просто не способен набирать решимость например, как это было с инженером вплоть до... 60? 72 уровня?

    Т.е. на протяжении почти 70 левелов игрок или страдает от недостаточной экипировки или не замечает проблемы из-за овер 3 уровня по отношению к локации или бегает в вещах с квестов которые банально костыли от мобов в локации, но не получает никакого опыта работы со статами, их влиянием на билд и прочее.

    То же самое с билдами умений. Когда-то была возможность бесплатно переделывать билд до 15 уровня (сейчас вроде тоже). До 15 уровня любой билд равноценно или рабочий или нет вот только понять это не выйдет. Зачастую благодаря рунам - он рабочий даже если выглядит как кадавр из гроба. Или же благодаря им же, только 2-3 уровня, он не рабочий даже если сделан по всем правилам. В итоге игрок пролетает 15 уровень, ничего ровным счётом не выносит, а потом его ставят перед фактом, что все ошибки сделанные в билде - лично его проблема. И добро пожаловать покупать одноразовую (!!) воду за 100 кри или ту же воду на 7 дней за 300. Промежуточных вариантов нет Понятно что вторую игрок скорее всего не купит, а выбрав вариант дешевле на пробу, останется с ощущением обмана, т.к. за один раз переделать персонажа внятно не получится. Привет кучка новых игроков с убитыми билдами и статами.
    И вот тут могла бы спасти ситуацию вода с второго уровня доната за 50 кри, которая бы без доната стоила бы 150 (что живая что мёртая), скажем. Но варианта такого нет. Игрока которому всю почти игру прививали ощущение бесполезности статов и зачастую билда - ставят перед фактом ближе к финалу, что он нуб и теперь должен расплатиться за промах. В лучшем случае за живую, в худшем - и за мёртвую и за живую. Однако игра по сути пройдена и можно сваливать, а не вкидывать. Что думаю некоторые и делают.

    И всё это сверху ухудшает ситуация с "рекомендованными" статами и умениями, которые то есть в классах, то их нет, то они классу перестали соответствовать. (как например умения с перерождений, которые ничего общего с умениями прародитель-перерод, не имеют, да я про ту же пушку от инженера).
    "Бродячий маг Аллодов, из глубины древнейшей истории Сарнаута".
    - Рисую под заказ аватарки для форума -

  3. #323
    Аватар для darkgemstone
    Вольный Аллодер darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем
    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Украина, Одесса
    Сообщений
    980
    Репутация
    637
    Цитата Сообщение от Vladimir2017 Посмотреть сообщение
    Вообще то когда только шёл разговор про введение аспектов, то все говорили про аспект ал-я стойка. На примере вара. Я собираю вехами перса в дамаг, а стойкой могу или его усилить (аспект атаки) или апнуть защиту (аспект защиты) и всё это прямо во время боя, то есть вехи должны быть несколько уровневыми. Говоря языком программирования там, в вехе, должны быть сразу несколько и/или. Но всё сделали максимально плохо и не удобно.
    Та на самом то деле разное говорили.
    Я лично помню холивары за то, что определенные комбинации вех превращали класс в имбу в каком-то из аспектов игры. В пве еще всем было +- пофиг, а в ПВП у народа горело, и те стояли с факелами и криками "сделайте так, чтобы он в ПВП не мог делать и то, и то".

    А вы предлагаете менять аспекты во время боя. Т.е. УСЛОВНО я бью паладина, например, а тот прыгает в аспект защиты на лоу хп, начинает проседать очень туго, потом его выхиливают, а потом он прыгает обратно в дд и заканчивает разрывать мне лицо. А я дд класс, я так не могу.
    Или другой пример. Я мистом из Подавления прописываю вам контроль на 7-8 сек, и пока вы в нем бегаете прыгаю в Нападение и отрываю вам лицо 1-2 тычками. А потом прыгаю в Поддержку, например.

    Представляете сколько таких перекрестных комбинаций можно составить? Сколько потенциально пожара будет на форуме и насколько трудно будет рассчитывать баланс между классами? Вон, неудачное разделение "обязанностей" посредством аспектов до сих пор не могут откатить - слишком затратно. А тут помимо баланса вех и скиллов одного аспекта в отношении других классов вносится еще и элемент перекрестной смены аспектов в бою. Представляете себе сколько это вариантов ротаций? Я бы такое не пустил в свет ни за что в жизни.

    А решение с определенными комбинациями вех - имхо, надо было делать не аспектами, а либо сменой местоположения в поле, запихивая их подальше, либо делать связки между ними. Чтобы взятие одной вехи увеличивало стоимость взятия другой по очкам вех / резало эффективность второй (возможно вплоть до нуля). Все-таки билды без аспектов давали больше вариаций в кастомизации геймплея, ведь у каждого игрока +- свое видение деталей геймплея., несмотря на то, что костяк билда один. А сейчас тупо все поле взял и понеслась.
    Последний раз редактировалось darkgemstone; 13.04.2020 в 00:24.

  4. #324
    Аватар для zstass
    Воин zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    27.11.2009
    Сообщений
    459
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от darkgemstone Посмотреть сообщение
    Представляете сколько таких перекрестных комбинаций можно составить? Сколько пожара будет на форуме и насколько трудно будет рассчитывать баланс между классами? Вон, неудачное разделение "обязанностей" посредством аспектов до сих пор не могут откатить - слишком затратно. А тут помимо баланса вех и скиллов одного аспекта в отношении других классов вносится еще и элемент перекрестной смены аспектов в бою. Представляете себе сколько это вариантов ротаций? Я бы такое не пустил в свет ни за что в жизни
    - Убрать бы аспекты вообще и ввести всего две:
    - ПвП, с возможностью под свой стиль собрать способ уничтожения именно соперника, с вехами и умениями на контроль, дуэль, навешивания ран, лечения от них и прочих штук по цели.
    - ПвЕ, где в приоритете были бы аое, увеличение дистанции, агро, иммобилизация лишних целей, усиление пати по урону или резисту, щиты от масс атак и прочее.
    И обозвать их как-то вроде "аспект охотника за головами" и "аспект охотника на монстров", с соответствующей иконкой. И пусть игроки собирают себе под них два билда между которыми переключаются в зависимости от той активности в которой собираются участвовать, как это когда-то и задумывалось при введении величия и двух билдов, между прочим.
    Если к этому прикрутить ещё чудесный скрипт определения доступности активности по выбранному аспекту, то ПвЕ "крабы", так раздражающие игроков предпочитающих месить друг друга не окажутся в их чудесной активности, а игроки с билдами против игроков, не будут являться мерилом по которому будут завышать требования в ПвЕ локациях, да и возможно они там работать не будут просто (как кстати когда-то и было в далёком году, когда на ПвЕ игроки в ПвП билде просто ложились.
    И переключение между билдами сделать не по накури, а за монеты, как сейчас переход между воплощениями, или за мирру (скажем за 10к )
    "Бродячий маг Аллодов, из глубины древнейшей истории Сарнаута".
    - Рисую под заказ аватарки для форума -

  5. #325
    Аватар для papaq4407
    Вольный Аллодер papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    15.09.2011
    Сообщений
    1,299
    Репутация
    5108
    Цитата Сообщение от zstass Посмотреть сообщение
    - Убрать бы аспекты вообще и ввести всего две:
    - ПвП, с возможностью под свой стиль собрать способ уничтожения именно соперника, с вехами и умениями на контроль, дуэль, навешивания ран, лечения от них и прочих штук по цели.
    - ПвЕ, где в приоритете были бы аое, увеличение дистанции, агро, иммобилизация лишних целей, усиление пати по урону или резисту, щиты от масс атак и прочее.
    У вас на маге с одним билдом проблемы, куда вам разбиение на пвп и пве? не лезьте туда, куда не знаете. Вам это и так дано, только вы сами решаете использовать билд в пвп или в пве. Если билд пвп будет в приоритете для анигиляции соло цели в пве, то использовать будут именно его, если в "пве" билде будет больше защиты и урон будет компенсирован защитой, то также будут использовать именно его.

    Изначально аспект поддержки на маге/мистике задумывался именно как пвп-аспект, но благодаря его бонусам многие представители данных классов используют его и в пве, убирая ненужные в пве вехи/умения, добирая длительный контроль и что-либо ещё. В то же время было как-то, что мистик в АН выкашивал просто всё живое и многие жертвовали защитой в аспекте поддержки и ходили в пвп в аспекте нападения.
    Зависаю в АО с 2010г
    "Всё будет готово, когда будет готово"

  6. #326
    Аватар для darkgemstone
    Вольный Аллодер darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем
    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Украина, Одесса
    Сообщений
    980
    Репутация
    637
    Цитата Сообщение от zstass Посмотреть сообщение
    - Убрать бы аспекты вообще и ввести всего две:
    - ПвП, с возможностью под свой стиль собрать способ уничтожения именно соперника, с вехами и умениями на контроль, дуэль, навешивания ран, лечения от них и прочих штук по цели.
    - ПвЕ, где в приоритете были бы аое, увеличение дистанции, агро, иммобилизация лишних целей, усиление пати по урону или резисту, щиты от масс атак и прочее.
    И обозвать их как-то вроде "аспект охотника за головами" и "аспект охотника на монстров", с соответствующей иконкой. И пусть игроки собирают себе под них два билда между которыми переключаются в зависимости от той активности в которой собираются участвовать, как это когда-то и задумывалось при введении величия и двух билдов, между прочим.
    Если к этому прикрутить ещё чудесный скрипт определения доступности активности по выбранному аспекту, то ПвЕ "крабы", так раздражающие игроков предпочитающих месить друг друга не окажутся в их чудесной активности, а игроки с билдами против игроков, не будут являться мерилом по которому будут завышать требования в ПвЕ локациях, да и возможно они там работать не будут просто (как кстати когда-то и было в далёком году, когда на ПвЕ игроки в ПвП билде просто ложились.
    И переключение между билдами сделать не по накури, а за монеты, как сейчас переход между воплощениями, или за мирру (скажем за 10к )
    Оно хорошо звучит только на бумаге. На практике так уже поступили в Скайфордже. Если Вы не играли в СФ, то там в патче 2.0 ввели "билды разработчиков". У каждого класса в ПВЕ и ПВП разработчики сделали свой набор умений и вех. И его нельзя изменить. Вот что разработчики накидали - тем и сражайся. После того, как народ узрел "билды разработчиков" отток игроков был колоссален.

    Честно говоря тогда же бросил и я. Мое видение билдов для пве и пвп для классов, которыми играл я, сильно расходилось с видением разработчиков. Если смотреть сугубо по тому, как умения раскидали по билдам разработчики, то билды, в которых бегал я до этого патча, были гибридными. И за невозможность дальнейшей кастомизации класса крест на проекте мы ставили без каких-либо угрызений совести.

  7. #327
    Аватар для zstass
    Воин zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    27.11.2009
    Сообщений
    459
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от papaq4407 Посмотреть сообщение
    У вас на маге с одним билдом проблемы, куда вам разбиение на пвп и пве? не лезьте туда, куда не знаете.
    - А чем плох вариант, где игрок под свой стиль игры собирает нужное, исходя из активности которую предпочитает? Та самая вариативность о которой столько времени речь идёт. Собственно говоря костяк концепта. Например ПвП игроки могли бы выписать критичные умения классов по типу "щит и меч", с вариативностью в сторону суппорта и тд. ПвЕ могли бы вывести те умения по классам, которые критичны в активностях на островах или рейдах, и под них составить костяк умений и вех требующие специфичных эффектов.

    А выбрав всё это - станет понятно какие умения и как по классам раскидывать, чтобы при усилении одного направления одновременно ослаблялось другое. Принцип "быстрый, бронированный, вооружённый" - выбери два из трёх, всегда отлично работает в играх.
    "Бродячий маг Аллодов, из глубины древнейшей истории Сарнаута".
    - Рисую под заказ аватарки для форума -

  8. #328
    Аватар для papaq4407
    Вольный Аллодер papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    15.09.2011
    Сообщений
    1,299
    Репутация
    5108
    Цитата Сообщение от darkgemstone Посмотреть сообщение
    Оно хорошо звучит только на бумаге. На практике так уже поступили в Скайфордже. Если Вы не играли в СФ, то там в патче 2.0 ввели "билды разработчиков". У каждого класса в ПВЕ и ПВП разработчики сделали свой набор умений и вех. И его нельзя изменить. Вот что разработчики накидали - тем и сражайся. После того, как народ узрел "билды разработчиков" отток игроков был колоссален.
    В СФ уже по-началу было обидно, что умения из "пве" билда нельзя было использовать в "пвп", ну а с тем что стало в 2.0 вообще стало страшно) Точно не вспомню, но на Криоманте вроде были то ли шар, то ли луч, который в пвп взять нельзя было или он там был урезанный.. Сейчас зашёл туда недавно так и офигел, без поиска паровозов даже актуальный рейтинг фиг догонишь, а в соло данжах без одетости слишком тяжко, приходится бога юзать и на пыщ-пыщ проходить и выходит, что либо слишком просто из-за бога, либо долбишься годами в манекенов, некоторые из которых ещё и бьют больно автоатакой, от которой не уклониться..
    Последний раз редактировалось papaq4407; 13.04.2020 в 00:49.
    Зависаю в АО с 2010г
    "Всё будет готово, когда будет готово"

  9. #329
    Аватар для zstass
    Воин zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    27.11.2009
    Сообщений
    459
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от papaq4407 Посмотреть сообщение
    У вас на маге с одним билдом проблемы, куда вам разбиение на пвп и пве? не лезьте туда, куда не знаете. Вам это и так дано, только вы сами решаете использовать билд в пвп или в пве. Если билд пвп будет в приоритете для анигиляции соло цели в пве, то использовать будут именно его, если в "пве" билде будет больше защиты и урон будет компенсирован защитой, то также будут использовать именно его.

    Изначально аспект поддержки на маге/мистике задумывался именно как пвп-аспект, но благодаря его бонусам многие представители данных классов используют его и в пве, убирая ненужные в пве вехи/умения, добирая длительный контроль и что-либо ещё. В то же время было как-то, что мистик в АН выкашивал просто всё живое и многие жертвовали защитой в аспекте поддержки и ходили в пвп в аспекте нападения.
    - Ясно, видимо не так выразился. Я говорю про то, что выбирая одно из двух, игрок получает подсвечивание умений которые "рекомендуются" для этого направления или будут работать эффективнее. Те самые звёздочки на вехах и умениях, только более адаптивные и внятные. Да игрок на свой риск или любопытство может собрать умения и вехи из обоих направлениях, но тогда будет понимать чем он жертвует и ради чего. Если 3 вехи одного умения являются полной противоположенностью 3м вехам другого умения, то в итоге будет нечто среднее. В противном случае перекос по эффективности будет в ту сторону, какая была выбрана вся + некий остаточный бонус от второй.
    Как именно для того, чтобы игроки балансировали по умениям реагируя на изменения у противников.

    ---------- Сообщение добавлено в 01:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:41 ----------

    Цитата Сообщение от darkgemstone Посмотреть сообщение
    Оно хорошо звучит только на бумаге. На практике так уже поступили в Скайфордже. Если Вы не играли в СФ, то там в патче 2.0 ввели "билды разработчиков". У каждого класса в ПВЕ и ПВП разработчики сделали свой набор умений и вех. И его нельзя изменить. Вот что разработчики накидали - тем и сражайся. После того, как народ узрел "билды разработчиков" отток игроков был колоссален.

    Честно говоря тогда же бросил и я. Мое видение билдов для пве и пвп для классов, которыми играл я, сильно расходилось с видением разработчиков. Если смотреть сугубо по тому, как умения раскидали по билдам разработчики, то билды, в которых бегал я до этого патча, были гибридными. И за невозможность дальнейшей кастомизации класса крест на проекте мы ставили без каких-либо угрызений совести.
    - Никакого жёсткого закрепления. Те же три вкладки вех по "школам умений", "стихиям", "стилям борьбы", "Канонам заветов" (можно обозвать как угодно под класс, чтобы аутентично было) и пр только при выборе направления, будут отмечаться те умения, которые рекомендованы для него. Хочет игрок впихнуть и того и другого по кусочку, окей, нет проблем. Никаких "предустановленных билдов разработчиков", фу такое, доводилось видеть в других проектах. Спасибо, не надо. Не об этом речь. У классов сейчас есть три вкладки вех. Им нужна более очевидная вертикальная по умениям, которые бы отражали эти самые вкладки вех. И при этом нужна определяющая - в какой активности игрок предпочитает быть. В зависимости от этого выбора - он получает подсветку умений и вех во вкладках. Хочет выбрать их - окей. Хочет немного изменить под себя, окей. Хочет выбрать только одну "школу", типа "Ученик Щмелей" - пусть будет друидом с уроном на расстоянии через всяких пчёл, ветер, молнии. Хочет быть мили - умения от "Силушки Дубравы", с защитой, петом усиленным и пр. Хиллер - "Слеза Озёр" - привет освежающие потоки, лечащий аое ливень по зоне, кидаемые в сопартийцев зелья. Или от всего по немногу. Хочет быть магом одной стихии - привет "Огненное горнило" с умениями на урон, поджог, микроконтроль и дебафф. Хочет стужи - вкладка "Суровые льды", с заморозками, защитой, уроном тикающим от льда, баффом для огневиков которые замороженные цели будут разбирать быстрее, контролем и пр. Может быть хочется молний - вкладка "Покоритель небес" - добро пожаловать каскадный урон, ускорения для пати, тикающий стан от разряда... да что угодно...

    Сама основная концепция классов это "одно побеждает другое, но терпит поражение от третьего". Сама концепция внутри классов - это направления "школ", выбор "стихии" по предпочтениям игроками. Как когда-то некры танки были со стражем, некры ДД были с пауком, а хиллеры с душегубкой, которая вешала дебаффы и выживала в самом жутком замесе.

    В игре такой огромный простор как сделать всё динамичным и гибким, при этом позволяя любому игроку иметь выбор и свою роль...
    Особенно сейчас, когда уже переделка классов и билдов напрашивалась не первый год и за неё наконец взялись.
    Последний раз редактировалось zstass; 13.04.2020 в 01:22.
    "Бродячий маг Аллодов, из глубины древнейшей истории Сарнаута".
    - Рисую под заказ аватарки для форума -

  10. #330
    Аватар для papaq4407
    Вольный Аллодер papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    15.09.2011
    Сообщений
    1,299
    Репутация
    5108
    Цитата Сообщение от zstass Посмотреть сообщение
    - Ясно, видимо не так выразился. Я говорю про то, что выбирая одно из двух, игрок получает подсвечивание умений которые "рекомендуются" для этого направления или будут работать эффективнее. Те самые звёздочки на вехах и умениях, только более адаптивные и внятные. Да игрок на свой риск или любопытство может собрать умения и вехи из обоих направлениях, но тогда будет понимать чем он жертвует и ради чего. Если 3 вехи одного умения являются полной противоположенностью 3м вехам другого умения, то в итоге будет нечто среднее. В противном случае перекос по эффективности будет в ту сторону, какая была выбрана вся + некий остаточный бонус от второй.
    Как именно для того, чтобы игроки балансировали по умениям реагируя на изменения у противников.
    Вы в трёх соснах между АН молнеледом и АП огненным запутались, куда вам ещё больше думать? Сейчас и так почти все вехи и умения привязаны к аспекту, таким образом ограничивая их использование в другом аспекте. Контроли нельзя отнести ни к пвп, ни к пве. Дебафы также нельзя отнести ни к пве, ни к пвп. Выделять в АП огненные умения, а в АН молнелед? Ну, до такого маразма мы ещё не докатились слава богу.

    Цитата Сообщение от zstass Посмотреть сообщение
    -Сама основная концепция классов это "одно побеждает другое, но терпит поражение от третьего". Сама концепция внутри классов - это направления "школ", выбор "стихии" по предпочтениям игроками.
    Основная концепция классов, к которой стремятся - каждый может победить каждого при должных умениях. В большинстве своём это удаётся, хотя есть и исключения, на данный момент в соло пвп это вар, жрец и лук.
    Жрец имеет преимущество в виде нереальной выживаемости, особенно благодаря оберегу.
    Лучник может раскайтить благодаря дистанции атаки в 55 вроде бы метров(у остальных рдд 30-40 метров).
    Воин также имеет нереальную защиту благодаря черепахе и почти не пробивается, пока она висит.

    Но опять же все эти классы можно при желании победить, жрец и воин кайтятся + нужны своевременные выходы из контроля.
    Лучника надо лишь догнать или зажать в угол, прожив до момента его атаки.

    Чем опытнее игрок тем сложнее против него играть, т.к. влияет не только элемент тактики, но и значения по уронам.
    Последний раз редактировалось papaq4407; 13.04.2020 в 01:10.
    Зависаю в АО с 2010г
    "Всё будет готово, когда будет готово"

  11. #331
    Аватар для darkgemstone
    Вольный Аллодер darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем
    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Украина, Одесса
    Сообщений
    980
    Репутация
    637
    Цитата Сообщение от papaq4407 Посмотреть сообщение
    Основная концепция классов, к которой стремятся - каждый может победить каждого при должных умениях.
    И мне кажется, что это ошибка. Она подразумевает ориентир на пвп с низкой концентрацией игроков, в идеале - 1 на 1. Под это же дело регулируется соответствующим образом длительность боя через урон умений и их ротацию. А в масс пвп, субъективно, творится вакханалия. Бои слишком быстротечны, в них легко ломаются некоторые механики:
    - Класс сбалансирован по кол-ву и длительности контролей 1 на 1, но в масс пвп суммарно контроля набирается столько, что без диминишинга ломается боевка.
    - Класс сбалансирован по защите в бою 1 на 1, но в масс пвп ему не хватает выживаемости. Добавить больше защиты - сделать имбой в 1 на 1 и поломать концепцию.

    Все-таки старая концепция "камень-ножницы-бумага" мне нравилась больше.
    К тому же она обладала свойством, когда игрок мог длительное время стоять против 3-4 человек за счет грамотной ротации умений. Конечно, он стоял конечное время, но оно было выше среднего по палате и выделяло игрока на фоне остальных.

    Возможно и сейчас такое наблюдается при +- равном донате, не могу знать - нахожусь в процессе его сбора.
    Но старые классы по своей концепции мне нравились больше. Когда твой класс играет хуже против определенной выборки, и лучше против другой. А с остальными - на равных. И по уровню честности звучит оно наравне (субъективно)

    P.S. Скучаю по Алому Бастиону

  12. #332
    Аватар для zstass
    Воин zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    27.11.2009
    Сообщений
    459
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от papaq4407 Посмотреть сообщение
    Вы в трёх соснах между АН молнеледом и АП огненным запутались, куда вам ещё больше думать? Сейчас и так почти все вехи и умения привязаны к аспекту, таким образом ограничивая их использование в другом аспекте. Контроли нельзя отнести ни к пвп, ни к пве. Дебафы также нельзя отнести ни к пве, ни к пвп. Выделять в АП огненные умения, а в АН молнелед? Ну, до такого маразма мы ещё не докатились слава богу.
    - А я за убирание этих трёх аспектов вообще. Тем более, что в ряде классов как минимум 1, а то и два аспекта поломаны в принципе. О чём уже не раз говорилось. Я не предлагаю ограничивать, скорее направлять. И под направлением, сделать тот же контроль эффективным по разному в зависимости от цели на которую применяется. В случае если это игрок у которого донатный иммунитет - через прокаст в нескольких определённых порядках умений, или возможно даже в сочитании с умениями другого класса, который атакой вешает некий эффект. Понимаете к чему клоню?
    Если грубо, то да, игрок может всё влить в огонь и получить его свойства. А может часть заменить на лёд и получить буст к урону или контролю через взаимодействие стихий. А может добавить электричества - и тем самым быть универсалом, но везде средненько.

    Цитата Сообщение от papaq4407 Посмотреть сообщение
    Основная концепция классов, к которой стремятся - каждый может победить каждого при должных умениях.
    - Будем откровенны, сейчас основная концепция это у кого руны, броня и донатные плюшки - вынесет всех прочих просто уроном. Умереть от 120% урона или от 117% разницы никакой. Поэтому суть задачи, свести к противостоянию "аккорда, порядка действий или даже совмещения разных умений от разных классов в одной атаке" по цели которая "тупо пушка на ножках".

    Цитата Сообщение от papaq4407 Посмотреть сообщение
    В большинстве своём это удаётся, хотя есть и исключения, на данный момент в соло пвп это вар, жрец и лук.
    Жрец имеет преимущество в виде нереальной выживаемости, особенно благодаря оберегу.
    Лучник может раскайтить благодаря дистанции атаки в 55 вроде бы метров(у остальных рдд 30-40 метров).
    Воин также имеет нереальную защиту благодаря черепахе и почти не пробивается, пока она висит.
    - По сути сейчас какой класс в фаворите тот и рулит и все на нём играют. По ПвП я спорить не буду, не играю и по возможности избегаю этой активности в игре примерно со времён тающего острова. Я говорю скорее про то, что каждый класс имеет 3 направления вех. В рамках одного класса разные по выбору вех должны противостоять друг другу по принципу камня-ножниц-бумаги. Собственно как и было. Почти неубиваемые хиллы с никаким уроном, бегающие пушки в стеклянной броне с расстояния и воины с примерно выровненным уроном и живучестью между первыми двумя. По такому же принципу выходя на классы - это ДД, саппорты и танки. Да сейчас по другому и многое работает просто по принципу "эффективно в одну мордочку". Но собственно поэтому же ряд классов улетел в трубу, ряд билдов никогда не используется.

    Цитата Сообщение от papaq4407 Посмотреть сообщение
    Но опять же все эти классы можно при желании победить, жрец и воин кайтятся + нужны своевременные выходы из контроля.
    Лучника надо лишь догнать или зажать в угол, прожив до момента его атаки.

    Чем опытнее игрок тем сложнее против него играть, т.к. влияет не только элемент тактики, но и значения по уронам.
    - Да... Но я скорее говорю про концепцию где при равной силе побеждает тот, кто использует умения находящихся в группе. Где воюющие на одной стороне дополняют атаки друг друга делая их эффективными. Помнит ли кто-то, как умение кипящая кислота делала цель уязвимее к физическому урону и повышала агро у танка? Помнит ли кто-то, как цель постоянно замораживаемая получала урон от огня? Как работала связка "пчёлы+смерч+укус+удар молнии" ? А как при дебаффе входящий хилл отнимал здоровье, а не пополнял его? А? Вот об этом я говорю и такие изменения хотелось бы видеть. Чтобы в итоге не было единого имба билда который приходилось потом править костылями или превращать локации с мобами в непроходимые, т.к. у пары десятков игроков с ними нет проблем. Чтобы как только появлялась удачная комбинация, игрок мог пойти, вкинуть сотню рублей, купить бутылку мёртвой на сутки и пошаманив на арене сделать билд заточенный против неё.

    ---------- Сообщение добавлено в 02:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:42 ----------

    Цитата Сообщение от darkgemstone Посмотреть сообщение

    Возможно и сейчас такое наблюдается при +- равном донате, не могу знать - нахожусь в процессе его сбора.
    Но старые классы по своей концепции мне нравились больше. Когда твой класс играет хуже против определенной выборки, и лучше против другой. А с остальными - на равных. И по уровню честности звучит оно наравне (субъективно)

    P.S. Скучаю по Алому Бастиону
    - Судя по тому что говорят игроки в самой игре, +- равный донат делает бои или затянутыми или быстрыми и потому рутинными и скучными. Собственно говоря фулл донат или не имеет вообще никаких препятствий по сути являясь воплощением кнопки "убить всё живое", без разницы какой там у него билд в принципе или битва идёт до первого удачного стечения обстоятельств. Равный противник или ступил или при масс-пвп его тупо взяли в фокус. Вот и всё.

    Кстати, 25, 37, 48, 59, 73 левелы довольно показательны при тесте в пвп активности.

    Вообще балансировать классы по фуллдонату, который скорее исключение, не совсем корректно. В итоге это приводит к тому, что игра перестаёт быть проходимой из-за равнения на топ и потому требует костылей в виде плюсов и бонусов для новых игроков без которых персонажи становятся неиграбельными или ставит в какой-то момент перед фактом, что дальше никак и какие-то активности будут под запретом. Умножив это на проблему описания донатных вещей, из которого порой сложно понять как это будет влиять, будет ли влиять вообще и не окажется ли, что для работы этой штуки нужны ещё 100 штук которые можно собрать с одного из пяти сундуков строго по акции раз в году. И кто успел тот и тапки съел.

    Так что да, соглашусь. Я тоже скучаю по старым классам, с концепцией когда внутри одного класса можно было иметь бонус от той роли какую выбираешь.

    P.S. Единственное что мне всё же нравится в текущем положении дел - это таргетное аое, вместо выбирания зоны. Ещё бы убрать у ряда классов обязательную неподвижность для каста, которая сейчас ощущается рудиментарной.
    Последний раз редактировалось zstass; 13.04.2020 в 01:58.
    "Бродячий маг Аллодов, из глубины древнейшей истории Сарнаута".
    - Рисую под заказ аватарки для форума -

  13. #333
    Аватар для darkgemstone
    Вольный Аллодер darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем darkgemstone хорошо знаком всем
    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Украина, Одесса
    Сообщений
    980
    Репутация
    637
    Цитата Сообщение от zstass Посмотреть сообщение
    Вообще балансировать классы по фуллдонату, который скорее исключение, не совсем корректно. В итоге это приводит к тому, что игра перестаёт быть проходимой из-за равнения на топ и потому требует костылей в виде плюсов и бонусов для новых игроков без которых персонажи становятся неиграбельными или ставит в какой-то момент перед фактом, что дальше никак и какие-то активности будут под запретом. Умножив это на проблему описания донатных вещей, из которого порой сложно понять как это будет влиять, будет ли влиять вообще и не окажется ли, что для работы этой штуки нужны ещё 100 штук которые можно собрать с одного из пяти сундуков строго по акции раз в году. И кто успел тот и тапки съел.
    К сожалению, в нынешних реалиях так сделать не получится из-за зависимости гейплея от доната. Я сторонник того, что для выхода проекта из упадка первое, что нужно делать - изменить эту зависимость на противоположную (см. мой недавний пост выше на этот счет).

    ИМХО, донат всегда можно адаптировать под геймплей, не ломая последний и не увеличивая порог входа. Вот, например:
    - Адреналин: позволяет воскресить товарища на поле боя вне счетчика смертей. Работает только в данжах. (на траях боссов будет разлетаться только так)
    - Флаг болельщика: удваивает кол-во получаемого песка со след гоблинобола
    - Флаг поединщика: удваивает кол-во получаемого песка со след БГ
    - Сборник месторождений: в течение Х времени на карте мира отмечаются все месторождения трав и/или руды
    - Инструменты мастера: вы получаете в Х раз больше травы/руды при сборе в течение след Y времени
    ...и многое другое

    Проще говоря, донат идей "ускорить" разные составляющие геймплея без его поломки - МАССА. Назовите мне активность, и я придумаю под нее 5-10 донат айтемов ее не ломающие. При этом не ломая механик и не вводя дополнительных множителей, требующих пересчета статов/редактирования умений.


    При этом убрать существующий донат полностью/свести его полезность в 0 - тоже некорректно по отношению к игрокам заплатившим за него. К тому же вот я его сейчас собираю - мне бы сильно не хотелось, чтобы результаты моих трудозатрат обесценили. Но найти компромис можно. Как вариант - сунуть его в старые рейды и астрал. Многие ММОРПГ практикуют градацию сложностей одних и тех же рейдов. Так как название этого проекта заменяется звездочками (напрасно, там вкалывать надо капец как), он активно практикует сложности рейдов "Смертельная I, II, III" с видоизмененными механиками на боссах. Туда доп наградой за ласта можно сунуть какие-то донат обрывки/осколки плюх, в том числе и топовых. Все привязывается при попадании в сумку. Чем выше сложность - тем выше редкость плюх. Старые рейды в огромном количестве ВНЕЗАПНО станут актуальными.

    Аналогично можно поступить с астралом. Слой, куда прыгнуть только кораблем. Злобные демоны. Бафы на островах. Шанс получить с ласта текущий донат.
    Это бы дало новый виток в привлечении новых игроков в контексте того, что есть альтернативные донату источники получения текущего игрового преимущества. Психологически игра начинает восприниматься доступнее. При этом на эти же плюшки игроки все равно бы донатили в некоторой степени. Текущих фул донат игроков это бы вряд ли обидело - другим для сбора текущего доната нужно потратить или время, или те же деньги. Однако в отличие от текущего гринда (я им уже занимаюсь почти год с периодическим донатом под лампы) данный подход куда более интерактивный.

  14. #334
    Аватар для zstass
    Воин zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    27.11.2009
    Сообщений
    459
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от darkgemstone Посмотреть сообщение
    К сожалению, в нынешних реалиях так сделать не получится из-за зависимости гейплея от доната. Я сторонник того, что для выхода проекта из упадка первое, что нужно делать - изменить эту зависимость на противоположную (см. мой недавний пост выше на этот счет).
    - Да нет, вполне возможно это сделать. Банально введя градацию по типу "пробный" "временный" "постоянный", с разницей по стоимости. Те кто хочет попробовать, сможет попробовать. Один раз за низкую цену, с правильным описанием, с реальным прибавлением к эффективности. Хороший тому пример - хрупкие руны, без которых часть контента стала просто адом и для победы над сюжетным мобом игроку приходилось набивать +2 уровня над уровнем моба. По той же системе акция на почти бесплатные руны, по сути даёт возможность игрокам попробовавшим хрупкие, сделать их постоянными. И даже самые скептичные игроки из моих знакомых с удовольствием купили их и попутно вкинули в проект ещё, заметив что-то интересное. Если бы аналогичный подход был и в отношении других, ставших обязательными предметов - которые сейчас выдаются новым игрокам (трактаты, конклавы, свитки данаса), то игроки реанимировали бы своих старых персонажей куда охотнее. Что там говорить, даже я закупил почти всё, кроме Трактата о Совершенстве и четвёртой страницы данаса, просто потому что уж слишком они дороговаты. Хотя они сейчас обязательный атрибут в целом.
    Точно так же можно ввести многие вещи по разумной цене как временные и как пробники. Другая проблема, что продавать нужную для игры вещь по кусочкам из ларцов выгоднее, но эта схема себя в целом изжила и куда охотнее бы кто-то купил "гарантированно" нужную вещь сразу. Или же, если от системы ларцов никуда не уйти - поставить счётчик до гарантированного получения, что подстёгивало бы игроков его заполнять (принцип карт судьбы, шанс на вылавливание ледяной рыбки и так далее). Т.е. тут варианты есть как сгладить углы.
    Но описания которые вводят в заблуждение, убрать необходимо. Игрок который заплатил, и разочаровался, будет куда сильнее обижен чем игрок который играл даром и что-то не получил.

    Цитата Сообщение от darkgemstone Посмотреть сообщение
    ИМХО, донат всегда можно адаптировать под геймплей, не ломая последний и не увеличивая порог входа. Вот, например:
    - Адреналин: позволяет воскресить товарища на поле боя вне счетчика смертей. Работает только в данжах. (на траях боссов будет разлетаться только так)
    - Флаг болельщика: удваивает кол-во получаемого песка со след гоблинобола
    - Флаг поединщика: удваивает кол-во получаемого песка со след БГ
    - Сборник месторождений: в течение Х времени на карте мира отмечаются все месторождения трав и/или руды
    - Инструменты мастера: вы получаете в Х раз больше травы/руды при сборе в течение след Y времени
    ...и многое другое
    - На деле донат стоит равномерно распредилить по всем аспектам игры при этом или вводя явный ценник за имбовость, но уточняя, что имба будет длиться максимум год (собственно говоря примерно такое есть в виде вещей работающих 183 дня), или являться украшением (визуальные эффекты, костюмы которые можно купить всегда, а не только раз в год в полнолуние), внятные адекватные маунты (а не такие как сейчас в лавке редкостей, включая огромное разочарование в виде пегаса), актуальные для текущей игры и задач в ней, предметы позволяющие ускорять получение чего либо, но не являясь при этом единственным способом получить нужное. В общем да, вариантов много.

    Цитата Сообщение от darkgemstone Посмотреть сообщение
    Проще говоря, донат идей "ускорить" разные составляющие геймплея без его поломки - МАССА. Назовите мне активность, и я придумаю под нее 5-10 донат айтемов ее не ломающие. При этом не ломая механик и не вводя дополнительных множителей, требующих пересчета статов/редактирования умений.
    - Аналогично. Не говоря уже о том, что ряд донатных вещей уже морально устарело и не стоит своей цены. Например та же бутылка воды на один раз за 100кри, не имеет смысла. Если игрок положил на счёт 500, он имеет доступ к воде действующей сутки за 50 кри. А если у него на счету есть кри, но нет ступени доната - то лучше уж увеличить стоимость со 100 кри до 150 и дать её суточную версию. Это куда логичнее и мягче по отношению к игроку.

    Цитата Сообщение от darkgemstone Посмотреть сообщение
    При этом убрать существующий донат полностью/свести его полезность в 0 - тоже некорректно по отношению к игрокам заплатившим за него. К тому же вот я его сейчас собираю - мне бы сильно не хотелось, чтобы результаты моих трудозатрат обесценили. Но найти компромис можно. Как вариант - сунуть его в старые рейды и астрал. Многие ММОРПГ практикуют градацию сложностей одних и тех же рейдов. Так как название этого проекта заменяется звездочками (напрасно, там вкалывать надо капец как), он активно практикует сложности рейдов "Смертельная I, II, III" с видоизмененными механиками на боссах. Туда доп наградой за ласта можно сунуть какие-то донат обрывки/осколки плюх, в том числе и топовых. Все привязывается при попадании в сумку. Чем выше сложность - тем выше редкость плюх. Старые рейды в огромном количестве ВНЕЗАПНО станут актуальными.
    - Конечно нет. Это действительно неправильно. Но и делать так, чтобы игра отталкивалась только от тех кто заплатил больше всех, тоже неразумно. Иначе средние игроки будут страдать, а ниже них, составляющие по сути основной пласт всяких мелких ингридиентов и потенциальной массы будущих пользователей микротранзанкций, банально уйдут до того как почувствуют эффект от вложений. Особенно, когда описания донатных плюшек настолько размыты, что не понятно как и на что оно влияет. На примере тех же скакунов, узнать ХП или получает урон или нет при падении можно узнать только опрашивая всех вокруг. На что чаще всего ответ "у меня молния, быстролёт, понятия не имею". Точно так же и с прочими другими вещами, которые не понятно как работают, работают ли вообще и насколько актуальны на данный момент. Покупка вещи которая на данный момент игроку ненужна, а потом не работает, оставляет неприятный осадок.
    А вот вариант со сложными вариантами старых героиков и рейдовых приключений - отличная. Давно про неё говорю тоже. Тем более что сейчас в некоторых есть выбор - обычное и сложное. Значит механика есть. Добавить ним ещё пункт "актуальный" и вот уже старые рейдовые приключения играют новыми красками. Ещё активность.

    Цитата Сообщение от darkgemstone Посмотреть сообщение
    Аналогично можно поступить с астралом. Слой, куда прыгнуть только кораблем. Злобные демоны. Бафы на островах. Шанс получить с ласта текущий донат.
    Это бы дало новый виток в привлечении новых игроков в контексте того, что есть альтернативные донату источники получения текущего игрового преимущества. Психологически игра начинает восприниматься доступнее. При этом на эти же плюшки игроки все равно бы донатили в некоторой степени. Текущих фул донат игроков это бы вряд ли обидело - другим для сбора текущего доната нужно потратить или время, или те же деньги. Однако в отличие от текущего гринда (я им уже занимаюсь почти год с периодическим донатом под лампы) данный подход куда более интерактивный.
    - Астрал это тема. Но до астрала, нужно продумать систему чтобы корабли не имели огромного разрыва. Чтобы каждый игрок мог иметь средний корабль способный куда-то лететь, а топовые корабли оставались за крупными гильдиями. А не два варианта - судно на котором можно лететь и корыто которое разваливается прямо в ангаре. И уж точно не возвращение к старой системе, где разбитый корабль терял оборудование с концами. Не не не...
    Опять же, во что донатят игроки?
    - Очень многие донатят на внешний вид. Костюмы, окрасы, облики оружия. В игре на лоу-уровнях была тьма красиво смотрящегося оружия, которое куда-то пропало и каждый новый уровень в итоге был идентичным. Кому-то не нужен облик "Сверепого Клинка Дракона Тьмы Света и Бла-Бла-Бла", кто-то хочет себе вид у меча как у шпаги с Хладберга. И готов заплатить те же 20-30 кри. И заплатит. Кто-то хочет окрас. Кто-то - костюм.
    - Другие донатят в комфорт. Это маунты, это сумки, это сейф, это всякие способы сокращающие перемещение. Вещи продающиеся на аукционе с тем же успехом могут продаваться в лавке. Пусть раз в несколько месяцев. Кто-то купит себе, кто-то купит несколько и потом выведет таким образом из игры голд. В возможность например отвязать ненужную вещь и в рамках "прародитель-перерождение" отдать своему же персонажу уровнем ниже. За это с радостью бы заплатили в разумных пределах. Как и за возможность сократить себе время.
    - Третьи в урон, контроль, защиту. Тут сложнее, потому что да, испортить баланс легко, это и сейчас видно. Но при этом выведя на чаши весов временный и постоянный вариант преимущества, получаем активности в которых есть те кто заплатили немного и сейчас на равных с теми кто заплатил много и сразу. Но это временно и по окончанию действия паритет прекратится. При этом игра должна поощрять тех кто решился на постоянные плюшки. Чтобы они не скучали и ощущали себя востребованными. При этом можно давать им выше награду в зависимости от того насколько ниже экипировкой они тянут за собой игроков.
    - Четвёртые в исследование. Это сложный самый момент потому что по сути такие с радостью заплатят за визуальные составляющие игры. Концепт арты локаций, сборник существ из локаций. Памятные украшения или предметы с локаций при условии выполнения всех квестов связанных с ними и получением купона на покупку. Как тот же совёнок. Сложно удержаться от доната, когда у тебя в сумке лежит купон на совёнка. Вариантов масса.
    "Бродячий маг Аллодов, из глубины древнейшей истории Сарнаута".
    - Рисую под заказ аватарки для форума -

  15. #335
    Аватар для AlexChel174
    Вольный Аллодер AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться
    Регистрация
    19.08.2014
    Сообщений
    1,206
    Репутация
    1243
    Дядя Геликан, скоро ждать хотфикс на птс?



  16. #336
    Аватар для Vladimir2017
    Ветеран Vladimir2017 — луч света в тёмном царстве Vladimir2017 — луч света в тёмном царстве Vladimir2017 — луч света в тёмном царстве Vladimir2017 — луч света в тёмном царстве Vladimir2017 — луч света в тёмном царстве
    Регистрация
    09.06.2016
    Сообщений
    866
    Репутация
    492
    Цитата Сообщение от darkgemstone Посмотреть сообщение
    ...А вы предлагаете менять аспекты во время боя. Т.е. УСЛОВНО я бью паладина, например, а тот прыгает в аспект защиты на лоу хп, начинает проседать очень туго, потом его выхиливают, а потом он прыгает обратно в дд и заканчивает разрывать мне лицо. А я дд класс, я так не могу.
    Или другой пример. Я мистом из Подавления прописываю вам контроль на 7-8 сек, и пока вы в нем бегаете прыгаю в Нападение и отрываю вам лицо 1-2 тычками. А потом прыгаю в Поддержку, например.
    Ну вот и вы, как и люди того периода обсуждения, ничего не поняли, сделав ложные выводы, а я говорю про совершенно другое. Вы упорно путаете Стойку - Усилитель с Аспектом - Активным билдом. Стойка не меняет на лету билд, а просто работает усилителем определённого набора характеристик взятых в данном, конкретном билде. Давая положительные и отрицательные усиления определённым вехам (потому я говорю про многоуровневость вех). Например стойка Атаки усиливает исходящий дамаг.., НО снижает защиту и контроль. В то же время стойка защиты делает противоположное, снижает дамаг, но усиливает Защиту (одного игрока/моба можно прожать дамагом, а группу ковыряя под усиленной защитой). При этом этот усилитель не ультимативен, а находится в пределах 10-20%. А то о чём вы говорите должно так же требовать именно перелива билда и никаких вам фей-бабочек порхающих туда - сюда, вы оперируете в бою исключительно тем что взяли в билде до вступления в бой. Именно по этому я говорю о том, что реализованная идея Аспекта кривая, так как в активном билде он ультимативно есть в одном лице, вам насильно его втюхивают сжигая очки умений и весь билд не работает без него. В принципе у Вара этот принцип сильно коряво реализован умением "Кровавая жатва", которую он вынужден постоянно юзать, вместо того что бы оно висело по умалчиванию и разгружало и так перегруженную ротацию.
    Последний раз редактировалось Vladimir2017; 13.04.2020 в 10:56.

  17. #337
    Аватар для ATAMAH5865
    Вольный Аллодер ATAMAH5865 просто очень хороший ATAMAH5865 просто очень хороший ATAMAH5865 просто очень хороший ATAMAH5865 просто очень хороший ATAMAH5865 просто очень хороший
    Регистрация
    15.08.2011
    Адрес
    Сияющий сектор, адрес аллода №7 башня 13.
    Сообщений
    2,783
    Репутация
    415
    Цитата Сообщение от Vladimir2017 Посмотреть сообщение
    Вообще то когда только шёл разговор про введение аспектов, то все говорили про аспект ал-я стойка. На примере вара. Я собираю вехами перса в дамаг, а стойкой могу или его усилить (аспект атаки) или апнуть защиту (аспект защиты) и всё это прямо во время боя, то есть вехи должны быть несколько уровневыми. Говоря языком программирования там, в вехе, должны быть сразу несколько и/или. Но всё сделали максимально плохо и не удобно.
    У Скаута как раз есть аналогичные стойки о чём вы говорите.

    ---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:42 ----------

    Цитата Сообщение от darkgemstone Посмотреть сообщение
    Та на самом то деле разное говорили.
    Я лично помню холивары за то, что определенные комбинации вех превращали класс в имбу в каком-то из аспектов игры. В пве еще всем было +- пофиг, а в ПВП у народа горело, и те стояли с факелами и криками "сделайте так, чтобы он в ПВП не мог делать и то, и то".

    А вы предлагаете менять аспекты во время боя. Т.е. УСЛОВНО я бью паладина, например, а тот прыгает в аспект защиты на лоу хп, начинает проседать очень туго, потом его выхиливают, а потом он прыгает обратно в дд и заканчивает разрывать мне лицо. А я дд класс, я так не могу.
    Или другой пример. Я мистом из Подавления прописываю вам контроль на 7-8 сек, и пока вы в нем бегаете прыгаю в Нападение и отрываю вам лицо 1-2 тычками. А потом прыгаю в Поддержку, например.

    Представляете сколько таких перекрестных комбинаций можно составить? Сколько потенциально пожара будет на форуме и насколько трудно будет рассчитывать баланс между классами? Вон, неудачное разделение "обязанностей" посредством аспектов до сих пор не могут откатить - слишком затратно. А тут помимо баланса вех и скиллов одного аспекта в отношении других классов вносится еще и элемент перекрестной смены аспектов в бою. Представляете себе сколько это вариантов ротаций? Я бы такое не пустил в свет ни за что в жизни.

    А решение с определенными комбинациями вех - имхо, надо было делать не аспектами, а либо сменой местоположения в поле, запихивая их подальше, либо делать связки между ними. Чтобы взятие одной вехи увеличивало стоимость взятия другой по очкам вех / резало эффективность второй (возможно вплоть до нуля). Все-таки билды без аспектов давали больше вариаций в кастомизации геймплея, ведь у каждого игрока +- свое видение деталей геймплея., несмотря на то, что костяк билда один. А сейчас тупо все поле взял и понеслась.
    Аспекты так то бою менять можно. Но прокаст их составляет 5 сек. Очень сомнительное применение с учётом того что после смены аспекта половина вех перестанет работать.

    ---------- Сообщение добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:44 ----------

    Чисто технически реализовать стойки можно и другим классам.


    Ставлю диагноз по тексту, снимаю Reid Onli по аве.

  18. #338
    Аватар для Mityacheg
    Воин Mityacheg на пути к лучшему
    Регистрация
    13.10.2011
    Адрес
    Горн Войны
    Сообщений
    474
    Репутация
    36
    В целом патч настолько сырой что любые тесты не возможны. потыкал кнопки на жреце, друльке, барде, инже - механики связанные с ускорением работают вроде, а господство на котором завязаны классы нет. Три бага нашел отписался - давайте еще патчик заливайте - жду некра перелопаченного и мистика.

  19. #339
    Аватар для madlynx0
    Империя Отец Нации madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.07.2011
    Адрес
    Донбасс, г.Соледар
    Сообщений
    5,387
    Репутация
    7947
    Цитата Сообщение от Mityacheg Посмотреть сообщение
    В целом патч настолько сырой что любые тесты не возможны. потыкал кнопки на жреце, друльке, барде, инже - механики связанные с ускорением работают вроде, а господство на котором завязаны классы нет. Три бага нашел отписался - давайте еще патчик заливайте - жду некра перелопаченного и мистика.
    сейчас ивенты у эльфов можно тестить.

    Если что-то говорю, это не значит, что я так думаю. Если я что-то думаю, это не значит, что через пять минут я не буду думать иначе.

  20. #340
    Аватар для iskander10010
    Поселенец iskander10010 на пути к лучшему
    Регистрация
    10.03.2020
    Сообщений
    32
    Репутация
    24
    Может всё же проще просто отвязать от аспектов все вехи, которые зря привязали? И пусть каждый кроит под себя. И вместо благих мечтаний о недостижимом идеале - своём для каждого! - конструктивно поспорим: отвязывать или нет вот эту веху вот этому классу.Чем плох вот такой компромисс между разрабами и игроками?..

  21. #341
    Аватар для papaq4407
    Вольный Аллодер papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    15.09.2011
    Сообщений
    1,299
    Репутация
    5108
    Цитата Сообщение от iskander10010 Посмотреть сообщение
    Может всё же проще просто отвязать от аспектов все вехи, которые зря привязали? И пусть каждый кроит под себя. И вместо благих мечтаний о недостижимом идеале - своём для каждого! - конструктивно поспорим: отвязывать или нет вот эту веху вот этому классу.Чем плох вот такой компромисс между разрабами и игроками?..
    И будут воины жирные под щитами и ещё +60% здоровья, вернутся жрецы в аспекте исцеления, убивающие все живое разрядом и живущие как черти(что-то такое в целом правда есть в аспекте поддержки, но там отхил заметно ниже и часть вех нельзя взять).

    Понятное дело, что доведенная до ума система без аспектов довольно интересна, но нынешних сил разработчиков боюсь на балансирование этого всего не хватит. "Лучше отвязать" и дать простор для билдостроения конечно интересно, но это точно не "проще".
    Зависаю в АО с 2010г
    "Всё будет готово, когда будет готово"

  22. #342
    Аватар для TerribleDevil
    Ветеран TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    900
    Репутация
    2021
    А алхимикам будет добавлены новые зелки?
    Кст а вехи искры на сосред на что заменят?

  23. #343
    Аватар для papaq4407
    Вольный Аллодер papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    15.09.2011
    Сообщений
    1,299
    Репутация
    5108
    Цитата Сообщение от TerribleDevil Посмотреть сообщение
    А алхимикам будет добавлены новые зелки?
    Кст а вехи искры на сосред на что заменят?
    Сосред был заменен на инстинкт в шмотках. Вероятнее всего именно на него. Больше интересен вопрос увеличатся ли цифры, а то 35 при 1000+ статах как-то совсем капля в море..
    Зависаю в АО с 2010г
    "Всё будет готово, когда будет готово"

  24. #344
    Аватар для Freakerzz
    Штрафник Freakerzz может рассчитывать на светлое будущее Freakerzz может рассчитывать на светлое будущее Freakerzz может рассчитывать на светлое будущее Freakerzz может рассчитывать на светлое будущее Freakerzz может рассчитывать на светлое будущее Freakerzz может рассчитывать на светлое будущее Freakerzz может рассчитывать на светлое будущее Freakerzz может рассчитывать на светлое будущее Freakerzz может рассчитывать на светлое будущее Freakerzz может рассчитывать на светлое будущее Freakerzz может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    03.06.2013
    Сообщений
    538
    Репутация
    1861
    выпилить СКУ, ввести инстинкт... когда некр выйдет погулять на птс?

    "Можно критиковать результат работы..." (c) MissKaramel

  25. #345
    Аватар для adil-kalimbekov
    Поселенец adil-kalimbekov на пути к лучшему
    Регистрация
    09.09.2014
    Сообщений
    21
    Репутация
    10
    Можно не надо по 1000 статов? Оставьте кол-во статов как на боевых

  26. #346
    Аватар для ATAMAH5865
    Вольный Аллодер ATAMAH5865 просто очень хороший ATAMAH5865 просто очень хороший ATAMAH5865 просто очень хороший ATAMAH5865 просто очень хороший ATAMAH5865 просто очень хороший
    Регистрация
    15.08.2011
    Адрес
    Сияющий сектор, адрес аллода №7 башня 13.
    Сообщений
    2,783
    Репутация
    415
    Я бы сосредоточенность оставил чисто ПВЕ статом, работающий лишь против мобов.

    Такой вопрос к игрокам - двойная атака сильно влияла на баланс игры?


    Ставлю диагноз по тексту, снимаю Reid Onli по аве.

  27. #347
    Аватар для zstass
    Воин zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    27.11.2009
    Сообщений
    459
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от ATAMAH5865 Посмотреть сообщение
    Такой вопрос к игрокам - двойная атака сильно влияла на баланс игры?
    - Когда она работала, давала на треть прирост к урону. Однако порой она срабатывала на умениях которые давали на выходе нулевой урон. Например - двойное срабатываение установленной пушки у инженера. Пушка всё равно одна, но срабатывает и по звуку и по описанию - как две. Или на набрасываемом щите.
    - На дотах двойная атака от не сильно высокого дота прироста почти не давала. В общем влияние было только при попадании на мощную ключевую атаку класса. Там да, прирост был и он ощущался.
    "Бродячий маг Аллодов, из глубины древнейшей истории Сарнаута".
    - Рисую под заказ аватарки для форума -

  28. #348
    Аватар для OLDodin
    Гвардеец OLDodin имеет безупречную репутацию OLDodin имеет безупречную репутацию OLDodin имеет безупречную репутацию OLDodin имеет безупречную репутацию OLDodin имеет безупречную репутацию OLDodin имеет безупречную репутацию OLDodin имеет безупречную репутацию OLDodin имеет безупречную репутацию OLDodin имеет безупречную репутацию OLDodin имеет безупречную репутацию OLDodin имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    16.06.2013
    Сообщений
    1,313
    Репутация
    4507
    Цитата Сообщение от ATAMAH5865 Посмотреть сообщение
    Я бы сосредоточенность оставил чисто ПВЕ статом, работающий лишь против мобов.

    Такой вопрос к игрокам - двойная атака сильно влияла на баланс игры?
    1) Элемент случайности в нанесении урона - для больших разовых уронов
    2) И самое главное ускоренный набор (при проке засчитывается как 2 удара) классовых ресурсов / срабатывания вех и тд, что даёт огромный прирост.
    3) Ну и классы по вехам завязанные на неё

  29. #349
    Аватар для Tristof
    Лига Соль Земли Лиги Tristof во всем своем великолепии Tristof во всем своем великолепии Tristof во всем своем великолепии Tristof во всем своем великолепии Tristof во всем своем великолепии Tristof во всем своем великолепии
    Регистрация
    20.01.2020
    Сообщений
    199
    Репутация
    651
    А почему уже начинаете скучать по ДА? В чем причина этого?

    Променял нитку на фришку.

  30. #350
    Аватар для zstass
    Воин zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя zstass создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    27.11.2009
    Сообщений
    459
    Репутация
    233
    Цитата Сообщение от Tristof Посмотреть сообщение
    А почему уже начинаете скучать по ДА? В чем причина этого?
    - Ряд классов только за счёт неё и работал. Например дотеры или те у кого основная быстрая атака большим уроном шла. А ещё она закрывает частично потерю урона в паузах между кастом.
    "Бродячий маг Аллодов, из глубины древнейшей истории Сарнаута".
    - Рисую под заказ аватарки для форума -

  31. #351
    Аватар для Tristof
    Лига Соль Земли Лиги Tristof во всем своем великолепии Tristof во всем своем великолепии Tristof во всем своем великолепии Tristof во всем своем великолепии Tristof во всем своем великолепии Tristof во всем своем великолепии
    Регистрация
    20.01.2020
    Сообщений
    199
    Репутация
    651
    Цитата Сообщение от zstass Посмотреть сообщение
    - Ряд классов только за счёт неё и работал. Например дотеры или те у кого основная быстрая атака большим уроном шла. А ещё она закрывает частично потерю урона в паузах между кастом.
    Так механику статов кардинально меняют. То же стремло для палатанка... Я бы не стал грузиться конкретным статом.

    Променял нитку на фришку.

  32. #352
    Аватар для AlexChel174
    Вольный Аллодер AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться
    Регистрация
    19.08.2014
    Сообщений
    1,206
    Репутация
    1243
    Цитата Сообщение от ATAMAH5865 Посмотреть сообщение
    Я бы сосредоточенность оставил чисто ПВЕ статом, работающий лишь против мобов.

    Такой вопрос к игрокам - двойная атака сильно влияла на баланс игры?
    Крч, представь ульт демона 170к, а потом сверху накинь еще 80к+ от двойной. И так практически со всеми бустовыми тычками
    Но тут скорее проблема в завышенной могучке, нежели в ДА



  33. #353
    Аватар для ATAMAH5865
    Вольный Аллодер ATAMAH5865 просто очень хороший ATAMAH5865 просто очень хороший ATAMAH5865 просто очень хороший ATAMAH5865 просто очень хороший ATAMAH5865 просто очень хороший
    Регистрация
    15.08.2011
    Адрес
    Сияющий сектор, адрес аллода №7 башня 13.
    Сообщений
    2,783
    Репутация
    415
    Цитата Сообщение от OLDodin Посмотреть сообщение
    1) Элемент случайности в нанесении урона - для больших разовых уронов
    2) И самое главное ускоренный набор (при проке засчитывается как 2 удара) классовых ресурсов / срабатывания вех и тд, что даёт огромный прирост.
    3) Ну и классы по вехам завязанные на неё
    Тем ДА и нравилась что упрощала набор некоторых стаков.
    Да тому же инженеру что бы набить максимальную температуру и удвоение эффекта вех поражающих элементов который не сильно влияло на баланс.

    Я так понимаю её убирают из-за связки двойной от крита когда в тушку летит не один, а два крита.

    Так по мне лучше бы её отвязали от крита.


    Ставлю диагноз по тексту, снимаю Reid Onli по аве.

  34. #354
    Аватар для Ivanteevec
    Стражник Ivanteevec создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Ivanteevec создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    02.01.2012
    Сообщений
    181
    Репутация
    171
    Цитата Сообщение от Achilleas Посмотреть сообщение
    всем привет, конечно можно к каждому классу что то добавить или что то обрезать но это можно сделать и в процессе игрового сезона. Но глобальная тема для меня это урон от всех персонажей. Заходишь на бг или в 3х3 выносят за пару секунд 80-90% на бг занимаемся тем что скачем на маунте до точки схватки господа это не пвп. Большая разница между уроном персонажей с 13 рунами и 10 тоесть донат сильно влияет на игровой процесс этого тоже не должно быть, вы же хотите зависти в игру игроков любых классов общества? Тысячу игроков потратив по 100 рублей принесут больше в игру чем один потратив 10 тысячи. Сделайте управление проще как это было в начальных версиях слишком много всего много кнопок много не нужных скилов от брони и тд. Улутште пинг сделайте игру снова гиперспотивной сделайте так что бы выигрывал игрок умеющий правильно и быстро нажимать на кнопки а не кто дротит в игре с утра до вечера или платит не реальные суммы в игру. Сбалансируйте игру не уходите слишком вправо или слишком влево. Я помню ещё когда игрок Адалон с 9тыми рунами выигрывал у игрока Иафай с 13тыми только рукастостью это была сенсация у всех игроков с небольшими рунами была надежда после такого примера, сегодня этой надежды нету поэтому и нету игроков.
    В большенстве случаев ты прав. Раньше просто не было такого дисбаланса по классам. Был класс и анти-класс. Сейчас же заведомо умышленно апают 2-3 класса + плохо продуманна система специальных атакующих характеристик. То есть % прироста от атакующих характеристик идет такой же как и у класса с данной специальностью + разница прироста % от кратности характеристик (10 или 100). От сюда и получается дисбаланс. Посмотрим что будет на данный момент, когда сводят к общим характеристикам.
    Что же каасается БГ - Башня порядка в помощь, там далеко ездить не надо.
    Ну а про оптимизацию игрового движка уж и говорить не стоит, давно про это твердят, что он уже старый и с ним нужно либо по человечески работать, либо менять, так как раньше еще при версии 4.0 проблем с подвисанием, торможением и стоп-кадров в масс-замесе небыло.

  35. #355
    Аватар для iskander10010
    Поселенец iskander10010 на пути к лучшему
    Регистрация
    10.03.2020
    Сообщений
    32
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от papaq4407 Посмотреть сообщение
    И будут воины жирные под щитами и ещё +60% здоровья, вернутся жрецы в аспекте исцеления, убивающие все живое разрядом и живущие как черти(что-то такое в целом правда есть в аспекте поддержки, но там отхил заметно ниже и часть вех нельзя взять).

    Понятное дело, что доведенная до ума система без аспектов довольно интересна, но нынешних сил разработчиков боюсь на балансирование этого всего не хватит. "Лучше отвязать" и дать простор для билдостроения конечно интересно, но это точно не "проще".
    "Может всё же проще просто отвязать от аспектов все вехи, которые зря привязали?"
    Может всё же не будем приписывать чёрти что? Я всего лишь предлагаю - аккуратно, по итогам обсуждения, отвязать от аспектов несколько вех. Не ломать через колено действующую систему аспектов, а чуток её до ума допилить. Вот и всё.

  36. #356
    Аватар для Lexach
    Лига Гильдия Купцов Лиги Lexach во всем своем великолепии Lexach во всем своем великолепии Lexach во всем своем великолепии Lexach во всем своем великолепии Lexach во всем своем великолепии Lexach во всем своем великолепии Lexach во всем своем великолепии Lexach во всем своем великолепии
    Регистрация
    24.08.2008
    Адрес
    Россия, Кемеровская обл.
    Сообщений
    537
    Репутация
    989
    Цитата Сообщение от iskander10010 Посмотреть сообщение
    "Может всё же проще просто отвязать от аспектов все вехи, которые зря привязали?"
    Может всё же не будем приписывать чёрти что? Я всего лишь предлагаю - аккуратно, по итогам обсуждения, отвязать от аспектов несколько вех. Не ломать через колено действующую систему аспектов, а чуток её до ума допилить. Вот и всё.
    Когда говорится отвязать часть вех от аспекта, люди очень часто пропускает мимо глаз слово ЧАСТЬ. Классы на боевых сейчас, исключением Мага, на текущие билды тратят фул Очки и вехи на билды и если отвязывать вехи придется чем то жертвовать, про это люди забывают все не взять. Что касается самих вех, сейчас можно отвязать почти все вехи, на каждом классе имеется по 10-20 вех которые имбовые и служат для механик. Как выше уже писали +60% хп, вехи для хилов статы осторожка/незыблемость +% к отхилу, вехи дающие классам танчить как раны и увечия и т.д. Остальное глупая прибавки % к скилам, видам урона, пользователь будет выбирать какие более хороши , но находятся не пойми где. Еще раз повторюсь все не собрать.
    А создавать новые классы, более затрудительная задача. Уж проще правка статсистемы и плавная отвязка большинства вех, это выгоднее что по деньгам, что по человекам часам.

  37. #357
    Аватар для TerribleDevil
    Ветеран TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию TerribleDevil имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    05.11.2010
    Сообщений
    900
    Репутация
    2021
    Будет патч на птс на этой недели? 😳

  38. #358
    Аватар для papaq4407
    Вольный Аллодер papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    15.09.2011
    Сообщений
    1,299
    Репутация
    5108
    Цитата Сообщение от iskander10010 Посмотреть сообщение
    "Может всё же проще просто отвязать от аспектов все вехи, которые зря привязали?"
    Может всё же не будем приписывать чёрти что? Я всего лишь предлагаю - аккуратно, по итогам обсуждения, отвязать от аспектов несколько вех. Не ломать через колено действующую систему аспектов, а чуток её до ума допилить. Вот и всё.
    Часть вех и так не привязаны к аспекту, а если пытаться придумать сейчас велосипед перепривязав вехи, тем более на основании обсуждения, то ничего хорошего из этого не выйдет. Всё что было привязано было сделано не просто так. Дождитесь правок классов конечных и потом уже думайте над тем, что бы предложить.

    Никто до диспута с вами по каждой отдельной вехе опускаться не будет.
    Ну а так в профильной теме по классу всегда можно предложить, только вряд ли вас кто-то будет слушать, т.к. отвязка вехи, привязанной к аспекту - это почти всегда дисбаланс и скорее нужен редизайн самой вехи, чем её простая отвязка. Пример: каст в движении на мистике, привязанный к аспекту поддержки. Больше я сейчас даже не вспомню таких вех, хотя поигрываю 5 классами: воин, жрец, лучник, мистик, демонолог.
    Последний раз редактировалось papaq4407; 14.04.2020 в 09:34.
    Зависаю в АО с 2010г
    "Всё будет готово, когда будет готово"

  39. #359
    Аватар для Unhappy
    Империя Элита Империи Unhappy может рассчитывать на светлое будущее Unhappy может рассчитывать на светлое будущее Unhappy может рассчитывать на светлое будущее Unhappy может рассчитывать на светлое будущее Unhappy может рассчитывать на светлое будущее Unhappy может рассчитывать на светлое будущее Unhappy может рассчитывать на светлое будущее Unhappy может рассчитывать на светлое будущее Unhappy может рассчитывать на светлое будущее Unhappy может рассчитывать на светлое будущее Unhappy может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    06.04.2011
    Адрес
    Вечный Зов
    Сообщений
    2,542
    Репутация
    1678
    Вехи на ап электро/яд у шамов долго и упорно приявязывли к АН.
    Imperium über alles
    This is The END
    ATENTON!!! Всё вышесказанное является доказательством ужасающего влияния тяжелой и мрачной электронной музыки на детскую психику.

  40. #360
    Аватар для iskander10010
    Поселенец iskander10010 на пути к лучшему
    Регистрация
    10.03.2020
    Сообщений
    32
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от Lexach Посмотреть сообщение
    Когда говорится отвязать часть вех от аспекта, люди очень часто пропускает мимо глаз слово ЧАСТЬ. Классы на боевых сейчас, исключением Мага, на текущие билды тратят фул Очки и вехи на билды и если отвязывать вехи придется чем то жертвовать, про это люди забывают все не взять. Что касается самих вех, сейчас можно отвязать почти все вехи, на каждом классе имеется по 10-20 вех которые имбовые и служат для механик. Как выше уже писали +60% хп, вехи для хилов статы осторожка/незыблемость +% к отхилу, вехи дающие классам танчить как раны и увечия и т.д. Остальное глупая прибавки % к скилам, видам урона, пользователь будет выбирать какие более хороши , но находятся не пойми где. Еще раз повторюсь все не собрать.
    А создавать новые классы, более затрудительная задача. Уж проще правка статсистемы и плавная отвязка большинства вех, это выгоднее что по деньгам, что по человекам часам.
    Вот и я о том же. Хоть не много отойти от одного билда, не меняющегося годами. Ну и монетизация, найдётся достаточно желающих потратиться на дополнительные вехи. Куча вех, полезных в АН, привязаны к другим аспектам, а потому попросту не используются на большинстве классов.

     Ответить в теме
Страница 9 из 10
... 3 4 5 6 7 8 9 10 Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения