Форум - "Аллоды Онлайн" - Вопросы по сюжету
Закрытая тема
Страница 28 из 42
... 18 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 38 ... Последняя
Показано с 1,081 по 1,120 из 1661
  1. #1081
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    290
    Я считаю вторую войну основополагающей конфликта и межнациональной розни между хадаганцами и канийцами.

    «Этот конфликт длился целую тысячу лет: то затихая, то вспыхивая с новой силой. За это время Кания и Хадаган накопили такую ненависть друг к другу, что кажется, что конец этой войны был возможен только лишь в случае окончательной гибели одной из сторон.»
    Самих канийцев я не виню, но виню Валиров, начавших этот конфликт.

    ---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:35 ----------

    Цитата Сообщение от Dragon304 Посмотреть сообщение
    Это было бы равносильно передаче части земель Незебу, как при захвате.
    Единственный вариант, как бы Тенсес пустил Незеба и его хадаганцев на свои земли - это тот, при котором хадаганцы безоговорочно подчиняются Тенсесу как и канийцы.
    Чего в этом плохого?
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  2. #1082
    Аватар для Dragon304
    Лига Гильдия Купцов Лиги Dragon304 — луч света в тёмном царстве Dragon304 — луч света в тёмном царстве Dragon304 — луч света в тёмном царстве Dragon304 — луч света в тёмном царстве Dragon304 — луч света в тёмном царстве
    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Там, где нет ничего и есть все.
    Сообщений
    391
    Репутация
    460
    Цитата Сообщение от ImperecHadagana Посмотреть сообщение
    Чего в этом плохого?
    Если бы к Вам пришел сосед с требованием отдать ему половину квартиры, ибо ему не повезло и ему тоже нужно - Вы бы без сомнений отдали ему половину?

    В лучшем случае, Вы бы договорились об аренде с сохранением права собственности у Вас.

    Вот только Незеб не намерен был никому подчиняться. Особенно Тенсесу

  3. #1083
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    290
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение

    "Тяжесть" крестьянства всяко лучше продотрядов, колхозов, раскулачивания, расказачивания, коллективизации и прочей мерзости)
    2. Ваше второе высказывание подтверждает моё первое. Вы слишком самоуверенны и некомпетентны.

    Прочитайте хотя бы в вики, что такое продразверстка. Зачем и когда она проводилась.

    Ничего плохого в кооперативах не вижу.

    "Бедных" кулаков и белогвардейских казаков мне не жалко. Они получили за свои преступления по закону.

    Да была насильственная коллективизация, но она была необходима. Это лучше, чем Огораживание(почитайте, это про Ваш любимый капитализм) или фермерский переход. Также прочитайте "Головокружение от успехов" и последующие изменения.

    Мерзости: индустриализация, машинизация сельского труда, отсутствие эксплуатации и многое другое.

    ---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:51 ----------

    Цитата Сообщение от Dragon304 Посмотреть сообщение
    Если бы к Вам пришел сосед с требованием отдать ему половину квартиры, ибо ему не повезло и ему тоже нужно - Вы бы без сомнений отдали ему половину?

    В лучшем случае, Вы бы договорились об аренде с сохранением права собственности у Вас.

    Вот только Незеб не намерен был никому подчиняться. Особенно Тенсесу
    Что мешало сформировать общенациональную общину? Земля не продукт и не помещение, земля - это средство производство. Хадаганцы, живя и трудясь рядом с канийцами, обеспечивали бы общее благосостояние региона. Незеб мог быть местным независимым Великим магом со своим Конклавом.
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  4. #1084
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    780
    Репутация
    1097
    Не был бы Незеб хорошим и добрым соседом. Если бы Тенсес отстегнул ему просто так часть канийских территорий, то Незеб бы пошел еще дальше. Другое дело, что на Канию в целом у него были точно такие же права, как и у Тенсеса, потому что они оба основали это государство. Так что это не "сосед пришел в вашу квартиру и требует часть", а такой же изначальный владелец заявляет на нее права.
    Новеллизация здесь и здесь

  5. #1085
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    290
    Я лишь хочу сказать, что решение канийцев несправедливо и негуманно по отношению к хадаганцам. Вместо взаимовыгодного союза хадаганского народа и местных канийцев, последние глупо отказали.

    Тенсес мог бы оставить Незеба у окраин. У того нет ресурсов
    и сил на борьбу за власть. Если я правильно помню, бессмертие поддерживает драконья кровь, которой у Незеба нет. Это со временем решило бы проблему.

    Даже если Незеб найдёт кровь дракона, накопит ресурсы и начнёт что-то предъявлять, Тенсесу хватит сил подавить восстание. Исход может решить второй поединок, от которого Незеб не сможет отказаться перед лицом хадаганцев.

    В итоге проиграл не Незеб, а Тенсес. Вместо гражданки случилась тысячелетняя война со всеми вытекающими и лютая межнациональная ненависть.
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  6. #1086
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,670
    Репутация
    2734
    Цитата Сообщение от ImperecHadagana Посмотреть сообщение
    "Бедных" кулаков и белогвардейских казаков мне не жалко. Они получили за свои преступления по закону.

    Да была насильственная коллективизация, но она была необходима. Это лучше, чем Огораживание(почитайте, это про Ваш любимый капитализм) или фермерский переход. Также прочитайте "Головокружение от успехов" и последующие изменения.

    Мерзости: индустриализация, машинизация сельского труда, отсутствие эксплуатации и многое другое.
    При советской власти разумеется никакой эксплуатации не было) и у крестьян не отнимали последнее, после чего они дохли от голода.
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1355
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  7. #1087
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    290
    Цитата Сообщение от risovalki Посмотреть сообщение
    Не был бы Незеб хорошим и добрым соседом. Если бы Тенсес отстегнул ему просто так часть канийских территорий, то Незеб бы пошел еще дальше. Другое дело, что на Канию в целом у него были точно такие же права, как и у Тенсеса, потому что они оба основали это государство. Так что это не "сосед пришел в вашу квартиру и требует часть", а такой же изначальный владелец заявляет на нее права.
    Тенсес тоже не святой, тоже власти хотел.

    И новому государству был нужен правитель. Один. И здесь соперничество Тенсеса и Незеба перешло во вражду — ставки повысились, ведь речь шла уже не о благосклонности учителя и признании со стороны коллег. Речь шла о власти.

    Надо отметить, что Тенсес пользовался большей популярностью среди людей. Именно ему приписывались заслуги, победы, Незеб же был вторым. Но и у него были свои сторонники, и каждому было понятно, что противостояние этих двух людей приведёт к гражданской войне. Желая избежать её, Тенсес предложил Незебу решить все их противоречия раз и навсегда. Незеб принял вызов Тенсеса и дуэль Великих магов стала неизбежной.

    Тенсес победил, Незеб был изгнан.
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  8. #1088
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,670
    Репутация
    2734
    Цитата Сообщение от risovalki Посмотреть сообщение
    Не был бы Незеб хорошим и добрым соседом. Если бы Тенсес отстегнул ему просто так часть канийских территорий, то Незеб бы пошел еще дальше. Другое дело, что на Канию в целом у него были точно такие же права, как и у Тенсеса, потому что они оба основали это государство. Так что это не "сосед пришел в вашу квартиру и требует часть", а такой же изначальный владелец заявляет на нее права.
    Это не изначальный владелец пришел и требует часть, а это бывший и изгнанный правитель вторгся с войском чужеземцев на земли своих соплеменников для утоления жажды своей власти)
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1355
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  9. #1089
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    290
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    При советской власти разумеется никакой эксплуатации не было) и у крестьян не отнимали последнее, после чего они дохли от голода.
    1. Надеюсь, Вы знаете, что такое эксплуатация. Приведите примеры эксплуатации крестьянства в СССР. С документами и нейтральными источниками.

    2. Вы так и не прочитали, что такое продразвёрстка, кем и для чего она применялась. Вам расписать?

    P.S. Дохнет только скот, если для Вас крестьяне это скот...

    ---------- Сообщение добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:33 ----------

    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Это не изначальный владелец пришел и требует часть, а это бывший и изгнанный правитель вторгся с войском чужеземцев на земли своих соплеменников для утоления жажды своей власти)
    Незеб не дурак. У него не хватит сил захватить всю Канию и подчинить Конклав.
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  10. #1090
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    780
    Репутация
    1097
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Это не изначальный владелец пришел и требует часть, а это бывший и изгнанный правитель вторгся с войском чужеземцев на земли своих соплеменников для утоления жажды своей власти)
    ну да, а тот, который вызывал на дуэль соперника, конечно сделал это не из-за жажды власти
    Новеллизация здесь и здесь

  11. #1091
    Аватар для Fuskov
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    06.07.2013
    Адрес
    Вин, приватизированный Инодан
    Сообщений
    1,197
    Репутация
    3127
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Это не изначальный владелец пришел и требует часть, а это бывший и изгнанный правитель вторгся с войском чужеземцев на земли своих соплеменников для утоления жажды своей власти)
    Ну его не народ выгнал, а конкретный Тенсес, так что это перебор всё-таки. Плюс, сторонники у него нашлись в Кании. А вообще да, вряд ли бы Незеб жил спокойно, шибко он суровый дядька. Ну и там у хадаганцев все эти сказания про Великого Вождя и всё такое.. Надо же статус поддерживать

    А вот кстати исходя из описаний всех этих древних эпох, очень даже ничего у Незеба силушки было. Не зря же потом мировую подписывали, после генерального сражения.
    Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.


  12. #1092
    Аватар для SenatorWesker
    Лига Гражданин Лиги SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    31.12.2013
    Адрес
    IV АДД подразделение ИВО
    Сообщений
    67
    Репутация
    222
    А спор тем временем не утихает. И так, по поводу так называемого "Дворянства в лиге нет!". Есть в лиге дворянство, увы, но есть. Становление того же Воисвета наместником кватоха, ой, как не удобно то, как раз и произвело его в ранг равный дворянину. И что бы вы не утверждали, воисвет уже давно не тот самый простой воин, а уже как раз таки приравнивается к дворянству. Или вы хотите сказать что депутат в реальном мире как аналог уже не властьимущий человек а подконтрольный народу?

    Теперь по поводу утверждений "Незебград грязный город как и хадаганцы!" - напоминаю, осколок гипата, квест "Прощай немытая кания".

    "Ох, у меня сердце кровью обливается, как мне жаль всех граждан Лиги. Если так будет и дальше продолжаться, даже не знаю, отчего скорее страна развалится: дворяне на куски её разорвут или население вымрет от пьянства и сифилиса.

    Как можно жить в нашем веке, не зная, что такое порядок, высокая нравственность, энергия маны, наконец?

    Лапотники, прихлёбывающие из самоваров, я всего лишь пытаюсь сказать правду! Ау! Эгей!

    Хм-м, похоже, меня не слушают. Помоги мне, донеси слова истины до всех! Выступи с речью! В этих Развалинах есть очень подходящие места - обломки плит, позволяющие встать повыше. Так, чтобы все видели и слышали. Они и станут твоими трибунами."

    "И это в эпоху манапроводов - спать на печи, бояться, что тебя отстегают розгами в условиях полной антисанитарии, в этом пережитке позапрошлого века - в бане? Не понимаю!"

    И так, продолжим пожалуй. Теперь что касается империя первая начала войну. А что мешало лиге, предложить к примеру, для начала гуманитарную пощь нуждающемуся народу? Попытаться наладить дипломатические отношения? В конце концов, попытаться наладить торговлю. И напомню, так называемым знатакам истории АО, Кадаган, были кочевыми племенами для начала, и за свое время они освоили, маннатехнику, терраформирование (привет с мертвого моря), развитое индустриальное государство, вменяемую судебную систему. Где же осталась кания? Все на том же моменте развития полагаясь чисто на магию. Или вам напомнить слова Нихаза, из-за чего он таки решил не выпускать нас в другие миры? А что касается пленных, на осколке язеса, вам напомнить причины обмена, или напомнить почему обе фракции обьединились в тот момент? Или же напомнить о том что "Единая рать" это не только заслуга лиги и что на тот момент обмен пленными играл важную роль для показателя того что обе фракции готовы сотрудничать? Или же вам напомнить события и слова эльфов на Айрине которых освободили, что они не в восторге как бы что лига их бросила и даже не предпринимала попытки спасти? Нет, конечно, какая то тщетная попытка была, но не более. Или в лиге забыли что можно обмениваться пленными и идти на дипломатию? Или же в лиге не было равноценных пленных по статусу для обмена? И да, эльфов не заперли куда то в темницу, да их вместе с осужденными отправили на каменоломни, но, опять же, для работы на благо государства.

    Поехали дальше. Теперь что касается армии Кании. Тут вы не правы, так как отряды формируются не только из выходцев из одной деревни. Ах да, что касается Изуна, напомню, что на изуне были орки, а орки являются, для начала, не сельскими жителями, а как и Кадаган ранее, кочевым народом. Часть орков осела в Незебграде, а часть орков, все же, предпочла продолжить жить по старым принципам и традициям, а у кочевников, как раз, юрты, палатки, так называемые жилища в основном из шкур. Для практичности и быстрого свертывания для перемещения в другое место. И опять же, проецируете на советскую армию, ну так извините, но и сейчас в армии люди совершенно с разных регионов. А вот перед орками вам стоит извиниться все же, орки больше татаро-монголы, или же монгольское иго. Напомнить благодаря чьим устоям в реальном времени процветает китайская империя (ах да, они же тоже как СССР загнивают).

    Продолжим. Что касается высказываний о религии. Тут дело не в некромантах в армии кании. Тут дело в том, что, скажи гражданин Лиги - Незеб такой же святой как и Тенсес, так этого же оратора на кол посадят церковники.

    Теперь что касается манна мушкетов. Магов то много, но мага надо еще обучить. Но вот, есть все же разница. Выдайте крестьянину мушкет, и он уже боевая единица способная защищаться. Это слова одного из военачальников реального мира.

    Что касается вечевой демократии. Что-то я не помню что бы опять же, решал народ мир с империей или война. А напомню, что, тот же Айденус, упоминал в обсерватории, что нужно убедить дворян и наместников. И где здесь "Вече"? Если вам нужен пример вечевой демократии, изучите период запорожской сечи и выбор Гетьмана. Или смеяну смогут сместить ту же с помощью "Вече" или же того же Воисвета? Не переносите реалии и факты истории на игровой мир. Не выставляйте себя дураком, Клеменчук, который только и спорит постоянно говоря только об одных факторах и переплетая игровые факторы с реальной историей. А что касается казачества, в лиге, то вот оно ближе к Ростовскому, и никак не отображает вечевую демократию. Если уж вам так уж хочется переплетать с реальными событиями, то казачество лири схожее с Ростовским реестровым казачеством. Ну а что касается расскулачивания, ну, тогда понятно, наверное вас бы устроило работать на купца, или на панщине за кусок черствого хлеба и миску гнилой похлебки. Или вы думаете крестьянину так хорошо жилось работая на панщине или будучи в крепостных? Ох, Клеменчук, не лезьте в те дебри о которых вам мало известно.

  13. #1093
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    290
    Цитата Сообщение от Fuskov Посмотреть сообщение
    Ну его не народ выгнал, а конкретный Тенсес, так что это перебор всё-таки. Плюс, сторонники у него нашлись в Кании. А вообще да, вряд ли бы Незеб жил спокойно, шибко он суровый дядька. Ну и там у хадаганцев все эти сказания про Великого Вождя и всё такое.. Надо же статус поддерживать

    А вот кстати исходя из описаний всех этих древних эпох, очень даже ничего у Незеба силушки было. Не зря же потом мировую подписывали, после генерального сражения.
    Тоже про это подумал. Хадаганцы - кочевники и не привыкли воевать, у Кании же народ за время войны с орками обучился. Всё же немалое число канийцев к Незебу присоединилось.

    Не однозначно и то, почему Тенсес предложил мир. Может он вовсе проигрывал сражение?

    Без каких-либо знаний о битве можно только гадать.
    Последний раз редактировалось ImperecHadagana; 05.08.2020 в 16:52.
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  14. #1094
    Аватар для SenatorWesker
    Лига Гражданин Лиги SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    31.12.2013
    Адрес
    IV АДД подразделение ИВО
    Сообщений
    67
    Репутация
    222
    И, если уж вы решили вплетать исторические государства и периоды, то Лига, проходит как раз этап крещения Киевской Руси. С уничтожением староверов, искоренением идолов путем навязывания религии, с поборами, и пиршеством Князя и бояр. И если не заплатит крестьянин оброк, высечь розгами, не согласен, или инакомыслящий, на кол посадить.

  15. #1095
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,670
    Репутация
    2734
    Цитата Сообщение от Fuskov Посмотреть сообщение
    Ну его не народ выгнал, а конкретный Тенсес, так что это перебор всё-таки. Плюс, сторонники у него нашлись в Кании. А вообще да, вряд ли бы Незеб жил спокойно, шибко он суровый дядька. Ну и там у хадаганцев все эти сказания про Великого Вождя и всё такое.. Надо же статус поддерживать

    А вот кстати исходя из описаний всех этих древних эпох, очень даже ничего у Незеба силушки было. Не зря же потом мировую подписывали, после генерального сражения.
    , Вообще-то, как раз народ) кто устроил поединок-то?)
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1355
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  16. #1096
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    780
    Репутация
    1097
    Тенсес и Незеб устроили поединок, и когда Незеб вернулся в Канию, у него нашлось достаточно сторонников, чтобы он оттяпал себе часть Канийских земель
    Новеллизация здесь и здесь

  17. #1097
    Аватар для Fuskov
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    06.07.2013
    Адрес
    Вин, приватизированный Инодан
    Сообщений
    1,197
    Репутация
    3127
    Я думаю, что тот квест не столь показывает реальное положение дел. В конце концов, хадаганцев не особо жалуют в Кании, соответственно чёткой инфы о том, как там люд живёт они не знают, только из какой-нибудь пропаганды черпают знания. Ну и насколько я помню, нас всегда обвиняли в грязи да немытости, своё бревно упорно не замечая. Ву Европе в средние века, вроде как, не особо часто мылись? А баня, конеееечно, символ богохульства, разврата да изврата, особенно в черную

    Засим, я думаю, что это не очень показательный момент. Ну и уже несколько раз сказали, что быт не отображает действительность, фактически, и у той же Лиги технологическая база поставлена ничуть не хуже, просто, мол, не любо лампочку иметь в избе - свеча топчик. Думаю, что для рядового канийца бетонный Незебградус тоже покажется очень неприятным местом. Я бы, кстати, не назвал этот город грязным, нормальный он, типичный.

    А про мушкет, на самом деле, и в свете, опять же, официальных ответов - неоднозначно. Потому что Лига себе на производство их тоже поставит...
    (хотя массовое производство я упорно себен е представляю, и вообще это плохой вариант!!! Хде разнообразие? Я вот периодически задумываюсь о том, как можно было бы продумать фракции АО в игре стратегического характера, и такие решения напрочь убивают всякий интерес, фу!!!)

    Цитата же верная, хотя, как мне кажется, правда это только наполовину. Ибо стрелять тоже надо уметь, целиться, заряжать, а главное - не бояться врага. Для условного крестьянина - новобранца последнее, имхо, самое важное. Тут даже залповый огонь не поможет - массово прокосячат и побегут.
    Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.


  18. #1098
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,670
    Репутация
    2734
    Цитата Сообщение от risovalki Посмотреть сообщение
    ну да, а тот, который вызывал на дуэль соперника, конечно сделал это не из-за жажды власти
    Конечно нет) Тенсеса тревожило стремление Незеба к единоличной власти. А как раз сам Тенсес считал, что сосредотачивать всю власть в одних руках неверно.
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1355
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  19. #1099
    Аватар для Fuskov
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    06.07.2013
    Адрес
    Вин, приватизированный Инодан
    Сообщений
    1,197
    Репутация
    3127
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    , Вообще-то, как раз народ) кто устроил поединок-то?)
    Народ и Незеб??
    Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.


  20. #1100
    Аватар для SenatorWesker
    Лига Гражданин Лиги SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    31.12.2013
    Адрес
    IV АДД подразделение ИВО
    Сообщений
    67
    Репутация
    222
    Цитата Сообщение от ImperecHadagana Посмотреть сообщение
    Тоже про это подумал. Хадаганцы - кочевники и не привыкли воевать, у Кании же народ за время войны с орками обучился. Всё же немалое число канийцев к Незебу присоединилось.

    Не однозначно и то, почему Тенсес предложил мир. Может он вовсе проигрывал сражение?

    Без каких-либо знаний о битве можно только гадать.
    Немного не верное высказывание "Хадаганцы - кочевники и не привыкли воевать". Для кочевника, первоначально, как раз главное умение и является умение воевать. Так как кочевник не вспахивает землю, не занимается аграрным промыслом. Первоначальная добыча еды кочевниками, проходит из нескольких этапов, первый этап это охота. А вот второй этап, это быстрые налеты с грабежом. Именно этот уклад был чаще всего у кочевых племен. При том действительно быстрые налеты с использованием легкой конницы, а так же конных стрелков. Опять же, если брать во внимание реалии не только игровой истории но и реальной истории. Тут скорее большего заслуживает то, что кочевники сумели быстро развинуть инфраструктуру а так же оседлый образ жизни.

  21. #1101
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,670
    Репутация
    2734
    Цитата Сообщение от SenatorWesker Посмотреть сообщение
    А спор тем временем не утихает. И так, по поводу так называемого "Дворянства в лиге нет!". Есть в лиге дворянство, увы, но есть. Становление того же Воисвета наместником кватоха, ой, как не удобно то, как раз и произвело его в ранг равный дворянину. И что бы вы не утверждали, воисвет уже давно не тот самый простой воин, а уже как раз таки приравнивается к дворянству. Или вы хотите сказать что депутат в реальном мире как аналог уже не властьимущий человек а подконтрольный народу?
    естно.
    По этой логике Яскер и Рысина тоже дворяне) к тому же их даже никто и не выбирал)
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1355
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  22. #1102
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    780
    Репутация
    1097
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Конечно нет) Тенсеса тревожило стремление Незеба к единоличной власти. А как раз сам Тенсес считал, что сосредотачивать всю власть в одних руках неверно.
    и именно поэтому он вышвырнул конкурента подыхать в пустыне )) ох уж этот святой Тенсес
    Новеллизация здесь и здесь

  23. #1103
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,670
    Репутация
    2734
    Его просто изгнали, чтобы он прекращал мутить воду. Рассчитывать, что Великий Маг умрет в пустыне как-то странно.
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1355
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  24. #1104
    Аватар для Fuskov
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    06.07.2013
    Адрес
    Вин, приватизированный Инодан
    Сообщений
    1,197
    Репутация
    3127
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    По этой логике Яскер и Рысина тоже дворяне) к тому же их даже никто и не выбирал)
    Ну дак...Элиты везде есть, вроде логично ()
    Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.


  25. #1105
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    780
    Репутация
    1097
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Его просто изгнали, чтобы он прекращал мутить воду. Рассчитывать, что Великий Маг умрет в пустыне как-то странно.
    сдается мне, Незеб мутил воду, потому что хотел развития своего государства, а Тенсеса устраивали лапти и избушки, вот и весь конфликт
    Новеллизация здесь и здесь

  26. #1106
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    290
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    , Вообще-то, как раз народ) кто устроил поединок-то?)
    Где это написано? Вот лишь только:
    «Тенсес предложил Незебу решить все их противоречия раз и навсегда. Незеб принял вызов Тенсеса и дуэль Великих магов стала неизбежной.»
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  27. #1107
    Аватар для SenatorWesker
    Лига Гражданин Лиги SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    31.12.2013
    Адрес
    IV АДД подразделение ИВО
    Сообщений
    67
    Репутация
    222
    Цитата Сообщение от Fuskov Посмотреть сообщение
    Цитата же верная, хотя, как мне кажется, правда это только наполовину. Ибо стрелять тоже надо уметь, целиться, заряжать, а главное - не бояться врага. Для условного крестьянина - новобранца последнее, имхо, самое важное. Тут даже залповый огонь не поможет - массово прокосячат и побегут.
    С тем что цитата верная на половину я согласен. Но, сколько, к примеру, займет времени и средств у лиги на обучение одного мага? А именно изучение им заклинаний, контроля манны, концентрации. И сколько займет времени обучения одного солдата владению манна мушкетом с прицельной стрельбой? Вот как раз в этом и будет, пусть небольшой, но перевес. Что касается залпового огня, тут тоже немного не верно. Все, опять же, зависит от типа сражения. Массовое сражение или нет. К примеру в масштабных сражениях, особенно при обороне, залповый огонь будет весьма эффективен.

  28. #1108
    Аватар для Fuskov
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    06.07.2013
    Адрес
    Вин, приватизированный Инодан
    Сообщений
    1,197
    Репутация
    3127
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Конечно нет) Тенсеса тревожило стремление Незеба к единоличной власти. А как раз сам Тенсес считал, что сосредотачивать всю власть в одних руках неверно.
    Касательно этого момента, кстати, из источников сайта:

    "Пока длилась война, пока у Тенсеса и Незеба были общие цели, они были вместе. Но к концу третьего тысячелетия все поставленные цели были достигнуты, враги повержены, а и на руинах империи джунов, на могильных курганах людей и орков стала зарождаться Кания. И новому государству был нужен правитель. Один. И здесь соперничество Тенсеса и Незеба перешло во вражду — ставки повысились, ведь речь шла уже не о благосклонности учителя и признании со стороны коллег. Речь шла о власти.

    Надо отметить, что Тенсес пользовался большей популярностью среди людей. Именно ему приписывались заслуги, победы, Незеб же был вторым. Но и у него были свои сторонники, и каждому было понятно, что противостояние этих двух людей приведёт к гражданской войне. Желая избежать её, Тенсес предложил Незебу решить все их противоречия раз и навсегда. Незеб принял вызов Тенсеса и дуэль Великих магов стала неизбежной."

    ---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:09 ----------

    Цитата Сообщение от SenatorWesker Посмотреть сообщение
    Вот как раз в этом и будет, пусть небольшой, но перевес. Что касается залпового огня, тут тоже немного не верно. Все, опять же, зависит от типа сражения. Массовое сражение или нет. К примеру в масштабных сражениях, особенно при обороне, залповый огонь будет весьма эффективен.
    Не спорю! Обученная армия уже будет гораздо эффективнее, потому что будет лишена того, о чём я и говорил - поголовного страха. Если видели, помните "Последний самурай", первое столкновение - я говорил именно об этом. В такой ситуации вся эта трескотня неэффективна. Когда ребятки уже знают, что надо делать, как надо делать и слушают приказы - залповый огонь становится эффективным средством.
    Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.


  29. #1109
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,670
    Репутация
    2734
    Цитата Сообщение от risovalki Посмотреть сообщение
    сдается мне, Незеб мутил воду, потому что хотел развития своего государства, а Тенсеса устраивали лапти и избушки, вот и весь конфликт
    Это твои фантазии, увы

    Незеб свое государство доразвил до рабских плантаций) пока не появились Зэм, Империя Хадаган было государством рабов, в котором все вопросы решались кнутом)

    Прогресс хоть куда, ага.
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1355
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  30. #1110
    Аватар для SenatorWesker
    Лига Гражданин Лиги SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    31.12.2013
    Адрес
    IV АДД подразделение ИВО
    Сообщений
    67
    Репутация
    222
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    По этой логике Яскер и Рысина тоже дворяне) к тому же их даже никто и не выбирал)
    Ну, если следовать вашим высказываниям, то наместник кватоха не просто получил свою должность с помощью выборов, а путем демонстрации силы и военного переворота с последующим захватом власти.

  31. #1111
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    780
    Репутация
    1097
    По лору ао, рабами были только зэм, потому что в этом вопросе Незеб был схож взглядами со Смеяной. А хадаганцы любили Незеба, пусть и не без помощи соли, и тем не менее

    И Незеб таки много делал для развития, напомню, что базу на Феррисе построил именно он.
    Новеллизация здесь и здесь

  32. #1112
    Аватар для Fuskov
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    06.07.2013
    Адрес
    Вин, приватизированный Инодан
    Сообщений
    1,197
    Репутация
    3127
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Это твои фантазии, увы

    Незеб свое государство доразвил до рабских плантаций) пока не появились Зэм, Империя Хадаган было государством рабов, в котором все вопросы решались кнутом)

    Прогресс хоть куда, ага.
    Ну это вопросы другого рода, индустриализацию-то он получил. В каком-нибудь 40к тоже количество рабов исчисляется миллиардами и ничего, живут
    Или дарк ёльфы;
    Или крысочерти;
    Пару веков назад рабство тоже существовало, что не мешало прогрессу.

    Правда именно взгляды на опщество, развитие и прочее вряд ли у них были прямо противопоставлены, там конфликт исключительно личный, скорее..


    Цитата Сообщение от risovalki Посмотреть сообщение
    По лору ао, рабами были только зэм, потому что в этом вопросе Незеб был схож взглядами со Смеяной. А хадаганцы любили Незеба, пусть и не без помощи соли, и тем не менее

    Это аппеляция к ПЗ. На Суслангере были плантации с рабами. Проблема в том, что в лоре АО нифига ничего об этом не сказано, но это как бы было. Саэтиус об этом тоже где-то в теме отвечал*
    Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.


  33. #1113
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    780
    Репутация
    1097
    Цитата Сообщение от Fuskov Посмотреть сообщение
    Это аппеляция к ПЗ. На Суслангере были плантации с рабами.
    обожаю апелляции к другим играм )
    Новеллизация здесь и здесь

  34. #1114
    Аватар для Fuskov
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию Fuskov имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    06.07.2013
    Адрес
    Вин, приватизированный Инодан
    Сообщений
    1,197
    Репутация
    3127
    Цитата Сообщение от risovalki Посмотреть сообщение
    обожаю апелляции к другим играм )
    Обожаю, когда берут какие-то факты из ПЗ:ЗвА. Сначала говорят, что это неофициальный аддон и к лору не относится вообще никак,
    Но потом оказывается, что всё, что не противоречит лору АО - точна было!!!!!
    Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.


  35. #1115
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,670
    Репутация
    2734
    Цитата Сообщение от risovalki Посмотреть сообщение
    обожаю апелляции к другим играм )
    Другим играм той же серии?)
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1355
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  36. #1116
    Аватар для SenatorWesker
    Лига Гражданин Лиги SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    31.12.2013
    Адрес
    IV АДД подразделение ИВО
    Сообщений
    67
    Репутация
    222
    Цитата Сообщение от Fuskov Посмотреть сообщение
    Не спорю! Обученная армия уже будет гораздо эффективнее, потому что будет лишена того, о чём я и говорил - поголовного страха. Если видели, помните "Последний самурай", первое столкновение - я говорил именно об этом. В такой ситуации вся эта трескотня неэффективна. Когда ребятки уже знают, что надо делать, как надо делать и слушают приказы - залповый огонь становится эффективным средством.
    "Последний самурай", видели, и не раз. И да, тут никак не поспорить с тем что для начала стоит обучить того же стрелка не бояться, в первую очередь, своего орудия. Конечно, кого либо заденет и необученная стрелковая пехота или сопротивление, но эффективность будет в разы ниже. Собственно, потому и не будет в игре, как мне кажется, подобного оружия, так как в таком случае, все же, массовое его производство приведет к большему перевесу одной из фракций, при этом даже не важно империи или лиги. В любом случае, приятно когда собеседник, приводит конструктивные контр аргументы, а не топчется на одном месте приводя одно и то же мнение только с разных ракурсов.

  37. #1117
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    780
    Репутация
    1097
    Вообще, вся это романтизация Лиги равносильна современной романтизации 15-19 веков, с балами, благородными господами, дамами в красивых платьях, и пр. Просто каждый мнит, что окажись он в то время, он конечно бы был аристократом, хотя с бОльшей долей вероятности, пахать ему с утра до ночи в поле, или стоять по колено в грязи в хлеву, купаться в проруби, спать на сеновале, и выхватывать периодически кнута от хозяина.
    Так что вопрос, где лучше, можно закрыть. Ясен пень, что в Империи
    А вот вопрос, кому сейчас более выгодна война, таки интересный и требует отдельной дискуссии.
    Новеллизация здесь и здесь

  38. #1118
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    290
    Цитата Сообщение от Fuskov Посмотреть сообщение
    Я думаю, что тот квест не столь показывает реальное положение дел. В конце концов, хадаганцев не особо жалуют в Кании, соответственно чёткой инфы о том, как там люд живёт они не знают, только из какой-нибудь пропаганды черпают знания. Ну и насколько я помню, нас всегда обвиняли в грязи да немытости, своё бревно упорно не замечая. Ву Европе в средние века, вроде как, не особо часто мылись? А баня, конеееечно, символ богохульства, разврата да изврата, особенно в черную

    Засим, я думаю, что это не очень показательный момент. Ну и уже несколько раз сказали, что быт не отображает действительность, фактически, и у той же Лиги технологическая база поставлена ничуть не хуже, просто, мол, не любо лампочку иметь в избе - свеча топчик. Думаю, что для рядового канийца бетонный Незебградус тоже покажется очень неприятным местом. Я бы, кстати, не назвал этот город грязным, нормальный он, типичный.

    А про мушкет, на самом деле, и в свете, опять же, официальных ответов - неоднозначно. Потому что Лига себе на производство их тоже поставит...
    (хотя массовое производство я упорно себен е представляю, и вообще это плохой вариант!!! Хде разнообразие? Я вот периодически задумываюсь о том, как можно было бы продумать фракции АО в игре стратегического характера, и такие решения напрочь убивают всякий интерес, фу!!!)

    Цитата же верная, хотя, как мне кажется, правда это только наполовину. Ибо стрелять тоже надо уметь, целиться, заряжать, а главное - не бояться врага. Для условного крестьянина - новобранца последнее, имхо, самое важное. Тут даже залповый огонь не поможет - массово прокосячат и побегут.
    1. Дело не в лампочках Незеба и свечках Тенсеса, а в массовом производстве продуктов труда. Если 20 заводов в Империи могут выпустить 40.000 мушкетов за неделю, то в Лиге преобладает ремесленный, не цеховой труд, он сможет создать 500–2.000 мушкетов в неделю(пропорции примерно такие).
    2. Из-за индустриализации плотность населения в Империи гораздо больше, чем в Кании. Благодаря чему Империя может мобилизовать, обучить и снарядить войско вразы быстрее, чем Кания.
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  39. #1119
    Аватар для SenatorWesker
    Лига Гражданин Лиги SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    31.12.2013
    Адрес
    IV АДД подразделение ИВО
    Сообщений
    67
    Репутация
    222
    Вот кстати интересно, и достаточно глупо, когда собеседник, апеллирует, или же пытается защитить свою точку зрения, с помощью событий неофициального аддона ПЗ: ЗвА. Но вот, как же интересно то, что некоторые события слишком противоречат в данном аддоне. Во первых, события аддона развиваются грубо говоря в то же время что и события ПЗ, и герои ПЗ: ЗвА, идут прямиком по следам Зака. Но вот, даже идучи по следам Зака, в игре находятся спорные моменты. Ну а что касается рабства, так и тут, как не смотри, с какой стороны, то рабство было с любой из сторон в том или инном виде.

  40. #1120
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,670
    Репутация
    2734
    Сейчас войны нет) а последствия этого для Империи мы уже скоро увидим.

    ---------- Сообщение добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:42 ----------

    В Проклятых Землях рабство тоже было.
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1355
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

Закрытая тема
Страница 28 из 42
... 18 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 38 ... Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения