Ответить в теме
Страница 27 из 35
... 17 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... Последняя
Показано с 1,041 по 1,080 из 1369
  1. #1041
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    766
    Репутация
    514
    Цитата Сообщение от ImperecHadagana Посмотреть сообщение
    Кто ответить хочет?)
    не отлынивайте, товарищ! )) имперская общественность требует дать суровый ответ на этот возмутительный клеветнический пасквиль
    Новеллизация здесь и здесь

  2. #1042
    Аватар для Stalkstory
    Империя Ударная Армия Империи Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии
    Регистрация
    11.05.2011
    Адрес
    Незебград, Старая площадь
    Сообщений
    1,157
    Репутация
    776
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Ты несёшь какую-то чушь, впрочем, как обычно.

    События - дуэль с Небезом и вторжение демонов разделены друг с другом тысячелетиями. Какая передышка?
    Ты проецирyешь свои комплексы на дрyгих, впрочем, как обычно...

    Есть ли y тебя достоверный источник, где yказано, сколько времени требyется Великомy Магy для восстановления? А yчитывая тот факт, что сражались они междy собой, я не дyмаю, что дело обошлось огромным фаерболом...

    Это лишь было одним из моих предположений в саркастической форме, ведь все мы знаем, что в каждой шyтке, есть доля шyтки. По этомy твоя глyпая агрессия на такие банальные темы yже перестали быть yдивленим для меня. Мне даже напрягаться не пришлось, по этомy дело обошлось одни простым пересказываем... Которое ты так и не оспорила))

    ,,,,

    Теперь по Лиге.

    Возможно, там действительно лyчше в плане эфемерной карьеры (из лапотника в ратники), о которой ты же и говоришь, ставя под сомнение что мы воспринимаем Лигy как средневековье. Потомy что так оно и есть, привет)) Ты сама перечисляешь факты из жизни лигийцев, и при том допyскаешь фактическyю ошибкy перекидывая стрелки на нас. Высший пилотаж в умении спорить xD
    ВКонтакте <=====> YouTube | Откуда этот нуб из Империи тут оказался?
    Евпраксии посты | Фулл донат за 0 руб.

    Нет лаунчера - нет игрока. Нет игрока - нет проблемы. Разрабы умнички.

  3. #1043
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    766
    Репутация
    514
    Цитата Сообщение от Stalkstory Посмотреть сообщение
    (из лапотника в ратники)
    емнип, из лапотника в ратники Воисвет вылез только потому, что воспользовался моментом, когда знать начала цапаться между собой, и это подавалось, как прям исключительный случай, потому что вообще-то, чтобы что-то из себя представлять, нужно быть благородного роду

    Вообще, аргумент о карьерном росте я бы не стал применять против Империи, ибо это как раз чисто имперский аргумент против Лиги. Именно в СССР крестьянин мог стать председателем колхоза, а там, где имеет место быть дворянство (и эльфы, и Кания), это невозможно.
    Новеллизация здесь и здесь

  4. #1044
    Аватар для Stalkstory
    Империя Ударная Армия Империи Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии
    Регистрация
    11.05.2011
    Адрес
    Незебград, Старая площадь
    Сообщений
    1,157
    Репутация
    776
    Цитата Сообщение от SenatorWesker Посмотреть сообщение
    и да, опять же, то что вы упоминаете, это уже период застоя, начало 90-х. Так что, вместо того что бы приводить один период существования СССР, изучите остальные периоды. И как минимум поинтересуйтесь сведеньями о тех периодах у очевидцев.
    Тем временем:

    ,,,,
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Вики в помощь) несколько миллионов
    ВКонтакте <=====> YouTube | Откуда этот нуб из Империи тут оказался?
    Евпраксии посты | Фулл донат за 0 руб.

    Нет лаунчера - нет игрока. Нет игрока - нет проблемы. Разрабы умнички.

  5. #1045
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    766
    Репутация
    514
    Ну и если уж
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Основная ошибка защитников Империи в том, что они считают, что Кания живёт в средневековье, что, очевидно, не так.
    то основная ошибка защитников Лиги в том, что они считают, что Империя живёт в СССР, со всеми его проблемами, что, очевидно, тоже не так.

    Если мы не считаем, что Лига - это средневековье, то не стоит проецировать на Империю все беды СССР, о которых в игре ничего не сказано. Дефицит хорошей тушенки даже сейчас есть в магазинах. Одна дрянь продается. Недовольства людей и нищеты в игре нет и не было, как нет никакого роста благосостояния в "в свободной и демократической Кании". Все это ничем не подкреплено. А "на руси" было нечто куда хуже советской дедовщины.

    И когда это Зэм хотели покинуть Империю? Им там очень даже комфортно. Это часть орков хочет (заметьте - не все, а только часть).
    Последний раз редактировалось risovalki; 05.08.2020 в 00:19.
    Новеллизация здесь и здесь

  6. #1046
    Аватар для Stalkstory
    Империя Ударная Армия Империи Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии
    Регистрация
    11.05.2011
    Адрес
    Незебград, Старая площадь
    Сообщений
    1,157
    Репутация
    776
    Цитата Сообщение от risovalki Посмотреть сообщение
    Вообще, аргумент о карьерном росте я бы не стал применять против Империи, ибо это как раз чисто имперский аргумент против Лиги. Именно в СССР крестьянин мог стать председателем колхоза, а там, где имеет место быть дворянство (и эльфы, и Кания), это невозможно.
    Но при том в Лиге всё хорошо и все какают бабочками.
    ВКонтакте <=====> YouTube | Откуда этот нуб из Империи тут оказался?
    Евпраксии посты | Фулл донат за 0 руб.

    Нет лаунчера - нет игрока. Нет игрока - нет проблемы. Разрабы умнички.

  7. #1047
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,553
    Репутация
    1950
    Господи, о каких благородных родах вы говорите, если дворяне, что на Кватохе, что на Умойре в глубокой... оппозиции? И как бы вообще уже ни для кого авторитет, о чем собственно и говорит весь начальный сюжет Лиги?

    Он буквально собственно о том, как не-дворяне распутывают заговоры дворян, которые хотели бы вернуть старое время, но у них ничего не получается.

    Ни Воисвет Белов, ни Жуга Исаев - не дворяне.

    Иван Подвижник - тоже не дворянин.

    Из дворян только Смеяна (которая своих дворян почти всех перебила).

    Поэтому извините, но эти загоны про власть дворян звучат очень смешно.

    ---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:48 ----------

    Цитата Сообщение от risovalki Посмотреть сообщение
    Ну и если уж


    то основная ошибка защитников Лиги в том, что они считают, что Империя живёт в СССР, со всеми его проблемами, что, очевидно, тоже не так.
    Ага, то есть всё хорошее из СССР в Империи есть, а всего плохого - нет?)
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1260
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  8. #1048
    Аватар для Fuskov
    Лига Объединённая Рать Лиги Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    06.07.2013
    Адрес
    Трущобы Скверноскавена
    Сообщений
    919
    Репутация
    1609
    Ну, Светка из князёв будет, да ещё обвенчана с ёльфом из знатного роду. В принципе, дворянство не стоит списывать в утиль. Они ещё могут определённым образом взыграть.

    Дедовщина везде есть, это прямо таки ни о чём не говорит () Пытки тоже дело обычное. Будто их в Лиге нет () А кого я там на аллоде пытал своём? Не хадаганца-ли? ()
    Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.


  9. #1049
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,553
    Репутация
    1950
    Дети, давайте посчитаем чего в Империи нет.

    Дефицита нет! Товарищ Яскер заботится обо всех гражданах. В Империи всего в изобилии!
    Преступности тоже нет. По улицам Незебграда не ходят банды, вокруг города не сидят гоблины-бомжи, в Мертвом Море никогда не было никакой наркомафии.
    Сепаратизма в Империи тоже нет. И орки и Зэм счастливы и даже не думают об отделении.
    Пыток в Империи нет. На военнопленных не ставят опыты.
    Дедовщины и дезертирства в армии нет, конечно же.
    Несправедливостей, которые, как некоторые утверждают, творит Комитет в Империи безусловно нет. Комитет всегда прав.
    В Лабораториях Империи не работают над оружием массового уничтожения!
    Коррупции нет! Чиновники Империи кристально честны.
    Никаких подпольных клубов нет! (тут можно даже уже не врать)
    Жители Империи не покупают мерзкую эльфийскую контрабанду и порнографию!
    Плохой экологии в столице нет! Мана-станции абсолютно экологичны.
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1260
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  10. #1050
    Аватар для Stalkstory
    Империя Ударная Армия Империи Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии
    Регистрация
    11.05.2011
    Адрес
    Незебград, Старая площадь
    Сообщений
    1,157
    Репутация
    776
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Ага, то есть всё хорошее из СССР в Империи есть, а всего плохого - нет?)
    Вот ты и показало своё плоское мышление этим вопросом... Какое ты жyрналист? Ты - пропагандист!
    ВКонтакте <=====> YouTube | Откуда этот нуб из Империи тут оказался?
    Евпраксии посты | Фулл донат за 0 руб.

    Нет лаунчера - нет игрока. Нет игрока - нет проблемы. Разрабы умнички.

  11. #1051
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    766
    Репутация
    514
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение

    Ага, то есть всё хорошее из СССР в Империи есть, а всего плохого - нет?)
    ну как и незагрязненная техническим прогрессом средневековая природа в лиге есть, а средневековой же отсталости - нет ))
    Новеллизация здесь и здесь

  12. #1052
    Аватар для SenatorWesker
    Лига Гражданин Лиги SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    31.12.2013
    Адрес
    IV АДД подразделение ИВО
    Сообщений
    67
    Репутация
    222
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Так, про дефицит есть в самой игре:





    И т.п.



    Это где плохой паркет и обои отклеиваются?





    Вообще застой был при Брежневе.

    Интересно, а какое период истории СССР вы считаете самым благополучным?) 30ые годы?)



    А вы - историк?)



    "На Руси" думается, не было)



    Скорее в виде газетки)



    Анекдот:

    Ленин: «Феликс Эдмундович, вы выписываете“Правду”?».
    Дзержинский: «Нет».
    — «Напрасно, батенька. Архимягкая бумаженция».
    1. Дефицит так называемый и недостачи за счет мелких вредителей, во первых, имеется при любом строе государства. Да и в лиге подобные квесты имеются, так что извольте. Это не показатель так называемой бедности государства.

    2. Хм, а прям в избах кании все идеально.

    3. Застой, как раз таки, начался при Брежневе, дошел до Горбачева, и уже перерос в перестройку и в дальнейший развал. Так как на тот момент, СССР сделали основной упор на газовый и нефтяной рынок, цена на данные продукты начала падать, соответственно прибыль, а именно дебет, начали значительно просаживаться, и возрастать кредет, что призвело к падению валюты, просадки рыночной конкурентоспособности, а так же к увеличению импорта товаров, за счет уменьшения возможностей производства для внутреннего и экспортного рынка.

    Что касается успешного периода так это 60-е - 70-е, если смотреть по аналитике. А если смотреть по высказывании тогдашних жителей то 70-е - 80- е

    4. Имею довольно тесное сотрудничество с историками, а так же написал самостоятельно несколько докладов с которыми успешно выступал на конференциях, а так же одна из работ подана на рассмотрение в малую академию наук Украины.

    5. Дедовщина, в том или инном виде, присутствовала как на Руси, так и в других странах. Для начала стоит рассмотреть что есть дедовщина. А дедовщина, это - неофициальная иерархическая система взаимоотношений между военнослужащими низшего армейского звена (солдатами, ефрейторами, сержантами), основанная на их ранжировании, «сортировке» по признаку величины фактически выслуженного срока службы каждого конкретного индивида и связанной с этим дискриминации. То есть, если тот же, витязь, который уже длительное время на службе, или же, любой другой солдат, старослужащий или нет, попросит, сделать что либо не касающегося уставных отношений, начиная от поделиться едой и заканчивая просьбой поделиться чем либо другим в любой неуставной форме, или же сделать что либо, это уже является дедовщиной.

    6. По поводу анекдота. Первые появления данного анекдота приходят на конец 70-х, начало 80-х годов, а именно 1978 год. Как раз при правлении Брежнева (1964-1982). Следом был Андропов (1982-1984), которых пытался исправить ситуацию, но увы, на тот момент уже было поздно, и следом как раз, Горбачев (1985-1991 генсек ЦК КПСС, 1990-1991 Президент СССР).

    7. И добавлю пожалуй. Главной ошибкой защитников лиги, является то, что они думают что лига это Кания Эльфы и Гибберлинги, а Империя только Кадаган (Хадаган). Хотя в состав империи все же входят и Орки, и Зэм. В добавок, с появлением нейтральных рас, в состав Лиги и Империи присоединились как выходцы из Прайденов, так и выходцы с Аэдов, которые так же привнесли частично и свою культуру, и мышление в игровые государства. И не стоит думать что Империя застыла на месте и не развивается. Так как и с одной стороны, и с другой имеется предпосылки к развитию. Но вот только, не забывайте, что лига отображает Русь, на которой было не меньше коррупции среди бояр и княжеств. А все же Империя отображает СССР, в которой так же были свои проблемы. И если рассматривать политические строи, обоих государств, то в обоих найдутся свои плюсы и минусы. И в равном количестве. И так же идентичные проблемы. Надо смотреть не только на то что "мне так нравится", а на ситуацию в целом. И, ситуация в целом, Лига не далеко убежала от того же тоталитарного строя, только если в Империи это на уровне пресекания бунтов, революций, и восстаний, то в лиге, это религиозное преследование инакомыслящих граждан и насаждения веры света. Или вы забыли что война лиги и империи так же и на этой почве? Если забыли то вот как раз вспомните. В добавок, напомним о том как лига начала уничтожать тех же Зэм, которые только начали так скажем восставать из своих могильников. Так что, в лиге не меньше проблем, и недостатков, как и в империи. Пора снять розовые очки, и наконец то понять, что при любом строе правления будут недовольные, вопрос только в их количестве. Это как и с войной, где нет ни победителя ни проигравшего, а есть только пострадавшие, и все только измеряется их числом с каждой стороны. И точно как и в любом строе, будут как желающие его покинуть, так и желающие к нему присоединиться. Аналог мысли орков по поводу ухода из империи, и, размышления эльфов а нужна ли им лига и война с империей. Ну и в добавок, напомню на последок, что нет ни идеальных государств, ни идеального правительства, ни идеальных руководителей, в любом строе найдутся недовольные и бунтари.

    P.S. - По вопросу ГДР и ФРГ, суть разрушения берлинской стены был не в строях правления, а в том, что это была единая страна, и какие бы взгляды не были с какой либо стороны, условия разделения страны на республики, как раз было продиктовано, так как, скажем, её разделили победители. И, в конце концов, напомню, что ГДР вошла в состав ФРГ в 1990 году, после падения железного занавеса, а по поводу количества бежавших в ту и другую сторону, а так же прочих факторов, тут не то что вики, тут даже источникам разным доверять нельзя, так как в каждом источнике данные значительно отличаются.

    P.S.S. - Так же, хотелось бы напомнить, что во времена СССР, достижения были не только на военном поприще, и не только в развитии вооружений. Был поднят спорт, не однократные победы на чемпионатах а так же олимпиады тому подтверждения, индустрия, бесплатное обучение, медицина, при том довольно качественная медицина, машиностроительство, аграрная промышленность, космическая программа, равноправие (о котором сейчас так любят кричать феминистки), энергетика, а так же, рабочие места для населения.

    ---------- Сообщение добавлено в 02:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:01 ----------

    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Дети, давайте посчитаем чего в Империи нет.

    Дефицита нет! Товарищ Яскер заботится обо всех гражданах. В Империи всего в изобилии!
    Преступности тоже нет. По улицам Незебграда не ходят банды, вокруг города не сидят гоблины-бомжи, в Мертвом Море никогда не было никакой наркомафии.
    Сепаратизма в Империи тоже нет. И орки и Зэм счастливы и даже не думают об отделении.
    Пыток в Империи нет. На военнопленных не ставят опыты.
    Дедовщины и дезертирства в армии нет, конечно же.
    Несправедливостей, которые, как некоторые утверждают, творит Комитет в Империи безусловно нет. Комитет всегда прав.
    В Лабораториях Империи не работают над оружием массового уничтожения!
    Коррупции нет! Чиновники Империи кристально честны.
    Никаких подпольных клубов нет! (тут можно даже уже не врать)
    Жители Империи не покупают мерзкую эльфийскую контрабанду и порнографию!
    Плохой экологии в столице нет! Мана-станции абсолютно экологичны.
    А вы хотите сказать что в лиге нет всего этого?

    Вокруг Новиграда нет лесовиков права которых лига ущемляет путем силы, или же крепость орешек была захвачена не мятежниками, или же Белый Витязь не тот же бандит сепаратист и не бунтовщик революционер мятежник? Как бы это тоже есть и в лиге, как и дезертирство, и недостачи на складах, и коррупция, и гибберлинги прям всем всем довольны вместе с эльфами, что им воевать надо непонятно из-за чего. Что эльфы с гибби тоже думают, а может ну её нафиг эту лигу. И пленных наверное в лиге чаем и печеньками угощают а не держат в темнице, и не думают лигийцы даже как усилить войска. И купцы прям все такие честные вместе с наместниками и прочими чиновниками. Не забывайте, везде есть свои недостатки, и лига так же не кристально чиста.

    ---------- Сообщение добавлено в 02:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:10 ----------

    Ах да, и лига так заботиться о природе, ну так заботиться, что аж геноцид устраивает не только лесовикам, но и белочкам, пчелам, и еще много кому из живности. В добавок сколько то леса вырубает. Ух, заботимся о природе.

  13. #1053
    Аватар для Stalkstory
    Империя Ударная Армия Империи Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии Stalkstory во всем своем великолепии
    Регистрация
    11.05.2011
    Адрес
    Незебград, Старая площадь
    Сообщений
    1,157
    Репутация
    776
    Ухх! Евпраксия вошла в раж! Подолью ка масла в огонь))

    В Лиге:

    Ты пашешь как Папа Карло; Или знатный дворянин, в распоряжении которого есть Папа Карло; Или Валир, которым личные интересные приоритетны чем интересны трёх рас.
    Даже если ты знатный дворянин, это не отменит того факта, что тебя могyт и обязательно ограбят твой повоз, потомy что ты хорошо живёшь и не делишься, а ещё Ты жадный и, считаешь каждyю монеткy, в следствии чего поскyпился на охранy повоза. (привет из Темноводья, там и Разбойники и змеи которых испyгались))).
    Разбойников, а равно и Мятежников, при том со стороны знати в Лиге кyда больше и жирней, чем в Империи гоблины. Те хоть живyт при государстве а не в лесy...

    Блин, только я хотел разогнаться, но выше меня опередили)))
    ВКонтакте <=====> YouTube | Откуда этот нуб из Империи тут оказался?
    Евпраксии посты | Фулл донат за 0 руб.

    Нет лаунчера - нет игрока. Нет игрока - нет проблемы. Разрабы умнички.

  14. #1054
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве risovalki — луч света в тёмном царстве
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    766
    Репутация
    514
    да погодите вы, сейчас белые ходят, давайте в порядке очереди ))
    Новеллизация здесь и здесь

  15. #1055
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,553
    Репутация
    1950
    Мне кажется оправдания в стиле "а у вас негров линчуют" слабо звучат как-то.

    Тут спор начался с обсуждения возможности присоединения Смеяны к "благостной" Империи. Если везде плохо, то какой смысл менять шило на мыло)

    Я-то и не говорю, что в Лиге все идеально. Однако, Лига тем не менее, свободная страна, в которой есть и выборы Наместника и производство сложных устройств. На мой взгляд преимущества очевидны.
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1260
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  16. #1056
    Аватар для SenatorWesker
    Лига Гражданин Лиги SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    31.12.2013
    Адрес
    IV АДД подразделение ИВО
    Сообщений
    67
    Репутация
    222
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Мне кажется оправдания в стиле "а у вас негров линчуют" слабо звучат как-то.

    Тут спор начался с обсуждения возможности присоединения Смеяны к "благостной" Империи. Если везде плохо, то какой смысл менять шило на мыло)

    Я-то и не говорю, что в Лиге все идеально. Однако, Лига тем не менее, свободная страна, в которой есть и выборы Наместника и производство сложных устройств. На мой взгляд преимущества очевидны.
    Вот именно "На Ваш взгляд", не забывайте что взгляды и вкусы у людей разные. Ну и, оправдания в стиле "а у вас эльфов линчуют" пошли увы с вашей стороны о пленных и прочем. Так как подобная ситуация просматривается с обоих сторон. В добавок, был не спор а предположения. На которые со стороны разработчиков был дан конкретный ответ. В добавок, в споре рождается истина, только если этот спор конструктивный а не "в империи все плохо а в лиге все отлично". И не надо говорить что Вы не говорите об этом, так как каждый пост как раз пропитан воспеванием лиги. В то время как поддерживающие сторону Империи, признают недостатки и приводят вам контраргументы, на которые вы вместо того что бы дать свой контраргумент, лишь дальше пытаетесь искать минусы империи, чем все дальше загоняете себя в угол. А по поводу свободной страны. Задам один простой вопрос, что же такое свобода? Свободная страна лига, ну что же, тогда очень простой вопрос. Неизвестный ратник, солдат, витязь, крестьянин, выдвигает себя на пост наместника на выборы. Для начала, ему нужно найти средства, что бы себя выдвинуть, да, именно при демократическом строе, напомню, изначально, у вас должны быть средства что бы оплатить взнос. Естественно, наместника то выберут, но вот вопрос, а если вот есть недовольные, смогут ли сместить наместника те кому он не по нраву? Нет. В добавок, на выборы опять же, будут выделятся деньги с казны. Опять же, напомню обсерваторию, где Айденус ясно сказал, в империи то хорошо, как вождь сказал так и будет, а мне еще убедить всех надо. Опять же, что производит к долгосрочным спорам и принятиям решений. Ну а по поводу сложных устройств, их производят кто? Эльфы, и Смеяна на Умойре, которая сейчас вместе с Умойром более нейтральна чем выступает за какую либо фракцию. А с учетом разделения силы колодца, она не имеет права принять решения поддержать какую либо сторону в конфликте как раз государств. Это тоже было оговорено по сюжету. В то время как в империи да, есть загрязнение, но к работе и производстве практически каждый приобщен пусть и по своему. А лига все же остается разделена, скажем так, на мелкие государства, со своими законами, некоторыми общими, и своими строями. Тут суть не в том кто хуже а кто лучше. Тут суть в том, что каждая фракция имеет свои преимущества и свои недостатки. И в каждой фракции кого либо угнетают.

  17. #1057
    Аватар для Mercutian
    Mercutian скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    02.01.2020
    Сообщений
    0
    Репутация
    89
    ох.. товарищи, вы немножко не туда думаете в спорах с Евпраксией.
    1) по поводу дефицита: уж лучже дефицит чем полное отсутствие не только товара, но даже технологии его производства!
    окей, в Империи есть дефицит консервов.. но они есть! Знаете почему норма жизни - имперская диверсионная или разведгруппа в глубоком тылу у Лиги? Потому что консервы)) а знаете почему Лига не может засылать в глубокий тыл своих? Потому что тем просто тупо нечего будет жрать. Если хадаганский отряд может долгое время находиться в тылу, не привлекая к себе внимания местных и не оставляя следов, то лигаши так не смогут. Максимум Лиги - при помощи контрабандистов и особо подлых гоблинов пробраться в крупнейший город в Сарнауте - Незебград. Потому что им в любом случае придется начать искать себе пропитание, тем самым очень сильно рискуя пропалиться перед каким-нибудь орочьим продотрядом.
    И тут еще вырисовается отличие не в пользу той же Кании и Лиги. Если хадаганские диверсанты положат заметивших их охотников-канийцев - сколько времени пройдет прежде чем родственники погибший забьют тревогу? день? два? неделя? И какой будет реакция властей? Не махнут ли они рукой со словами:"погибли на охоте значится, бывает." А вот в Империи максимум к вечеру местный гарнизон будет поднят по тревоге и отправлен на поиски не явившегося вовремя продотряда. Тоталитаризм он такой, да..
    Ну опять же, если упороться и перепутать Империю, являющейся аллюзией на СССР, с собственно самим Союзом и взять за основу что в Империи дефицит туалетной бумаги.. Простите, а че там на счет целлюлозно-бамужных комбинатов в Лиге?)))) И про консервные заводы тот же вопрос) Да и про любые другие заводу выпускающие гражданскую продукцию ввиде различных мановарок) В Лиге нет ничерта подобного. Так что не надо тут заливать про дефицит товаров, когда большинство лигашей даже не знают о существовании таких товаров.
    2) По поводу коррупции. Да - это проблема, с которой правительство Яскера слишком вяло борется... НО ВАШУ Ж МАТЬ!!! В ИМПЕРИИ С ЭТИМ БОРЮТСЯ!!! Любой имперец столкнувшись с требованием взятки может обратиться в ближайший отдел милиции, выше стоящему начальству или вообще пойти в Комитет Незеба. Куда обратиться канийцу при встрече с оборзевшим приказчиком, стражником или наместником? а? Бежать в Новоград в надежде что там авось и услышит кто? И не плюнет при этом... И у каждого канийца конечно же хватит денюжек выйти хотя бы за околицу, ага =/
    Про преступность и наркотрафик вобщем-то аналогично.
    3)Про пытки вобщем-то тоже мимо. Эксперименты над отдельно взятым орком были мучительны, и их можно подвязать под понятие "пытка". Но на этом вобщем-то и все с пытками в Империи. Так что да - в Империи пыток нет. Военопленные - это не граждане. А вот как минимум в той же Кании пытки очень даже есть, достаточно вспомнить как там наказывают за преступления. И на счет пыток над пленными. Одно из двух - или Лига пленных вобще не берет. Просто убивает... Или измученные ужасной Империей имперцы сражаются с настолько патриотичным фанатизмом, что их просто не получится взять в плен, и удержать их в плену. Скорее всего все вместе -__-
    4)Дедовщина в Имперских силах есть... а еще есть комиссары и политруки, которые следят за порядком и за особо жесткую дедовщину без промедлений отправляют в штрафбат, или и вовсе ставят к стенке. Короче говоря, в Империи есть не только дедовщина, но еще и дисциплина. ну а дезертиры были всегда, везде и во все времена. Даже в коллективном разуме Архитекторов нашелся "дезертир" =/
    А что там у Лиги? Ее армия - это ополчение, боярские дружины и госнаемники ака "Защитники Лиги", которые служат только пока платят хорошо. Надо ли объяснять что в таких армиях дедовщина настолько обыденность, что ни кому и в голову не придет считать что бывает как-то иначе? Рядовой хадаганец может послать оборзевшего офицера и обратиться в военный комиссариат, после чего такого офицера отправят в дисбат, а куда бежать вчерашнему крестьянину-канийцу, если борзеет знатный "офицер"? Особенно когда вышестоящий "офицер" - брат/сват/тесть/etc. борзеющего =/
    5)Про оружие массового поражения.... вот я даже не знаю - ржать или плакать?)) Минус Империи в том, что она ведет разработки новейшего вооружения...... т.е. если в один прекрасный день Канийцы увидят примерно такие механизированные части Империи (смотреть вложение*) на своих землях, то Империя проиграет. Я правильно понял?


    Дальше уже просто ИМХО... но ей богу, клеменчук меня довела =/
    Особо чувствительным игрокам за Лигу просьба дальше не читать. Я предупредил. Вы расстроитесь...(
    Я покритиковал Империю ранее, ибо признаю ее проблемы. И, окей, если сравнивать с современными реальными государствами, то военизированная индустриальная и тоталитарная держава, с намеками на социализм, может считаться ужасным местом. Особенно когда живешь в мире, где нет таких огромных проблем с ресурсами и пригодными местами для жизни, как в Сарнауте.
    Но... Лига -_-
    Что такое Лига? Это союз трех разных государств, объединенных... У каждого свои причины. Эльфы были втянуты в войну с Хадаганом из-за Родогора, который хотел отомстить своему (м)учителю - эльфу. Гибберлинги были просто втянуты и лишь по случайности оказались на стороне канийцев и эльфов. Ну а для канийцев - орки и хадаганцы, что называется, природные, естественные враги. И достаточно сильные, чтобы с ними невозможно было справиться в одиночку.А еще канийцы по своей глупости устроили геноцид Зэм, так что.. Зэм тоже их враги, "природные", ибо явно Зэм этого канийцам никогда не простят.
    И знаете, если у эльфов можно нормально жить, да и то, если сам эльф (привет фашизм!), то вот Кания или племена гибберлингов... Это просто полудикие племенам, мать вашу! =/ На одну Смеяну и десяток ремесленников приходится тысячи необразованных и глупых крестьян. Ей-богу, если сравнить интеллект орка-гопника и канийского крестьянина, то орк победит с разгромнейшим счетом! Потому что в отличии от среднестатистического канийца хадаганский орк умеет читать! И даже писать! Пусть многие орки это могут делать только с ошибками, но они могут! А если взять за основу что в Сарнауте не один всеобщий язык, то получается и вовсе что хадаганские орки - билингвы! А что канийцы? Безмозглые дикари. И вся лигийская "демократия" это скорее "военная демократия", которая ограничивается разве что выбором "вождей". Единственное отличии от "демократии" каких-нибудь диких орочьих племен или племен "малых народов" только в том, что проходят "выборы" без мордобоя. ///оффтоп: господа россияне и не только, если правда считаете что возможность голосовать за царька или гауляйтера - это и есть демократия, то я как сибиряк вынужден вам смачно плюнуть в душу. "Народовластие" - куда более серьезная вещь, затрагивающая абсолютно все сферы жизни и влияющая на каждую отдельно взятую личность. ///.
    Архитектурный максимум канийских племен - это каменная церквушка в окружении старых, гнилых, сырых, холодных полуземлянок-избушек, с коптящей печкой внутри и грубо сделанным деревянным столом в окружении таких же деревянных гнилых лавочек. И кое-кто тут еще предъявляет про хадаганские квартиры со старыми обоями, централизованным отоплением, и различными мановарками =/ Про гибберлингов даже заикаться не буду, у них все тоже самое что и у каких-нибудь лесовиков, только размером побольше =/
    Государственное устройство Кании... Да это вобще с трудом можно назвать государством! "Гони оброк, и может быть пришлем кого-нибудь чтоб разбойников от деревни отогнали" - офигительное государство, просто 10 из 10! И эльфы не многим лучше. Родовые общины - вот и все государство. =/ А гибберов нет даже этого... обычный "малый народец", только умеющий строить примитивные деревянные лодки и халупы побольше размером.
    А еще у Лиги есть офигительная судебная система, прям как в Империи! Ну, с "небольшими" отличиями. Если в Империи преступника отправят в тюрьму, и по истечении своего срока он сможет вернуться к обычной жизни, то в Лиге либо изгонят в никуда, на радость волкам (эльфы и гибберы), либо сделают нежизнеспособным инвалидом. Ну или голову отрубят =/ А, не! Если сильно повезет, и преступник окажется "не последним человеком" (т.е. не из числа 95% канийцев) то возможно его отправят в сырые и холодные казематы, где его сожрут крысы, ну или так, от сырости издохнет.
    Хм.. кстать.. стать "преступником" Лиге гораздо проще, чем в Империи) достаточно лишь просто неправильно посмотреть на крашенную доску)) Надо ли расписывать про религиозное мракобесие в Лиге, которое не то что "средневековое", а вобще на уровне одного известного гримдарка?)
    Вобще главная причина "паритета" в Сарнауте, это не столько и не только "магический фактор", позволяющий эльфам делать мощные магические артефакты (считайте их дворцы-галеоны тоже магическими артефактами) способные крыть имперские технологии, это.. как ни странно - холодное оружие, которое достигло своего технологического потолка, и альтернативу которому еще только только начинают придумывать. Пока имперцы сражаются с полудикими канийско-гибберлингскими племенами "копьями и дубинками", Лига может сдерживать имперскую экспансию. Появись в Сарнауте "мана-мушкет", и Лига обречена. Даже если эльфы сделают что-то похожее, Лига не выстоит именно в силу своей "полугосударственности". Имперцы быстро будут переобучены, перевооружены и готовы к новому типу войны, тем более что уже сейчас имперская армия имеет структуру и некоторые принципы армий современных государств из реала) а что Лига? надорвется по всем пунктам...
    Но я отвлекся.. по чему бы там еще проехаться в Лиге? Утверждать что Лига богаче Империи, все равно что утверждать что Беларусь богаче Арабских Эмиратов, или что Российская Федерация богаче Японской Империи. Вобще тут странно употреблять "лига" и "богаче" как словосочетание. Богаче погрязшие в гедонизме и не страдающие филантропией эльфы. Да и те же гибберлинги в стремлении к интернациональному социализму не замечены. А касательно сравнения Кании и Хадаганской Империи, ну тут реально уместней всего сравнение РФ и Японии. "Сибирь тайга прокормит", и все "богатство" на этом кончилось.
    Вобще эта "сказочная страна" при ближайшем рассмотрении просто кромешный ад для современного человека. Отправьте человека в Незебград или на любой другой имперский аллод, и единственное на что он пожалуется - нет интернета. Отправьте человека в Новоград, и он в первую же минуту вляпаяется по щиколотку в местную культуру и еще через две упадет в обморок от вони немытых канийцев, животной вони гибберлингов и вони надухарившихся эльфов.
    По итогу что получается? Лига - скорее союз племен и родовых общин, где царит религиозное мракобесие. Где полным полно нищих и необразованных крестьян, дуреющих от безнаказанности торгашей и помешанных на собственной значимости дворян. И все это смачно приправлено эльфийским декадансом.
    Если Хадаганская Империя это страшный и ужасный Совок, то Лига - это союз средневековой Франции и центрально-африканских племен с внешностью славян и белок переростков.

    ...Чем больше я думаю о Лиге, тем больше убеждаюсь в том, что я выбрал правильную сторону в этой игре.
    Изображения
    Последний раз редактировалось Mercutian; 05.08.2020 в 08:49.

  18. #1058
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    281
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Ты несёшь какую-то чушь, впрочем, как обычно.

    События - дуэль с Небезом и вторжение демонов разделены друг с другом тысячелетиями. Какая передышка?

    ---------- Сообщение добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:44 ----------

    Про привлекательность Империи - это очень смешно)

    Империя не может быть привлекательной. Тоталитарные режимы ненавидимы даже собственными гражданами и они из них бегут при первой же возможности. История знает тому массу примеров. А в сами тоталитарные режимы переселяются обычно только фанатики.

    Поэтому открытые границы привели бы лишь к тому, что из Империи массово стал бы бежать народ.

    Достаточно вспомнить сколько людей убежало из ГДР в ФРГ всеми правдами и неправдами.

    Поэтому, конечно, Империя не способна никого привлечь. Даже орки из нее хотят выйти.
    Напоминаю. Вы высказались по исторической части, я ответил. Обсуждение вопроса по Смеяне было закончено выше по странице.

    ---------- Сообщение добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:28 ----------

    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Так, про дефицит есть в самой игре:





    И т.п.



    Это где плохой паркет и обои отклеиваются?





    Вообще застой был при Брежневе.

    Интересно, а какое период истории СССР вы считаете самым благополучным?) 30ые годы?)
    1. Вас не смущает, что на тот момент была война? Во-первых, ресурсы идут на наиболее важные объекты и в армию. Во-вторых, в военное время большой город гораздо труднее снабдить ресурсами, чем пару ПГТ из Лиги. Если сильно требуется, идите в Башню Незеба и купите в местном продуктовом. Там есть килька в томате, различные консервы, молоко и т.д.

    2. Вам отвечали не про паркет и обои, а про то, что Империя может снабдить граждан квартирами, манаприборами и предметами быта. С паркетом и обоими не согласен, но подъезды в ужасном состоянии.

    3. Застой при Брежневе, но многие разбирающиеся в теме товарищи считают, что ревизионизм начался с хрущёвких реформ.

    ---------- Сообщение добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:49 ----------

    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение

    Ага, то есть всё хорошее из СССР в Империи есть, а всего плохого - нет?)
    Я ни разу не писал, что Лига или Кания является полным аналогом Руси или русского княжества. Всегда привожу способы деления общественной истории. В Кании преобладает традиционное общество(Вам перечислить его признаки, или сами найдёте?). Вы же, как обычно переводите на отдельно взятые промежутки времени истории стран.

    Империя не является аналогом Советского Союза. Потому что СССР не является одним промежутком времени. Есть СССР времён Гражданской войны и военного коммунизма, есть времён НЭПа, есть предвоенный, после военный, хрущёвская слякать, брежневский застой, перестроечный.
    Это две разных страны, а Вы вечно выдаёте их сравнение за неоспоримый аргумент, проваливаясь в самом приведении сравнения.

    ---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:09 ----------

    В данный момент не существует идеального государства. Но если выбирать, то я бы выбрал Империю не только по тематике, но и по экономической, социальной состовляющей. Пускай Евпрпксия пожнёт всё тяжесть работы и быта крестьянства, большей части населения Кании. Тут ещё можно сделать линию про булкохрустов, но тогда на меня снова окончательно обидятся и нажалуются)
    Последний раз редактировалось ImperecHadagana; 05.08.2020 в 08:16.
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  19. #1059
    Аватар для SenatorWesker
    Лига Гражданин Лиги SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя SenatorWesker создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    31.12.2013
    Адрес
    IV АДД подразделение ИВО
    Сообщений
    67
    Репутация
    222
    Споры это конечно хорошо. Но все же, хочется задать вопрос сценаристу проекта все же. Как нам известно по сюжету Умойра, в целом, вера может превратить как человека, так и его искру, в что-то своего рода как местечкового божка. То бишь, наделить около божественной силой того в кого верит население. Благодаря опять же нашей вере, на затмении нам удалось повидаться с Незебом и Скраканом. И, учитывая данные факторы, возник закономерный вопрос, возможно он уже звучал в этой теме и на него был ответ, но все же задам его. Возможно ли, в будущем, появление Незеба и Тенсеса, как аналог или подобие божеств, в около божественной форме, своего рода как проводники или же светочи? Так как вера населения в них, все же, не меньше той веры, которая дала силу местным божкам умойра, и все же, если уж вера может обожествить и дать тому в кого верят около божественную силу, появление Незеба и Тенсеса, на мой скромный взгляд, в виде проводников света, светочей, или же в еще каком проявлении как богов света, вполне возможно. Но, это лично мое мнение, и хотелось бы узнать ответ на данный вопрос все же от сценариста проекта. Так же, меня интересует еще один вопрос. Недавно, упоминалось, что Сарн, при своем безумии, все же, скажем так, разделялся, и отделившиеся от него части, осели как в слуге Тенсеса, так и в еще одной барышне. Значит ли это, что в будущем, как минимум, нас ждет что-то, похожее, на становление новым богом света как минимум слуги Тенсеса?

  20. #1060
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,553
    Репутация
    1950
    Цитата Сообщение от Mercutian Посмотреть сообщение
    ох.. товарищи, вы немножко не туда думаете в спорах с Евпраксией.
    1) по поводу дефицита: уж лучже дефицит чем полное отсутствие не только товара, но даже технологии его производства!
    окей, в Империи есть дефицит консервов.. но они есть! Знаете почему норма жизни - имперская диверсионная или разведгруппа в глубоком тылу у Лиги? Потому что консервы)) а знаете почему Лига не может засылать в глубокий тыл своих?
    Какие-то фантазии. Консервы не нужны, если у вас есть маг с ледяным потоком. Лига неоднократно засылала кого хотела и куда хотела.
    Хотя бы потому что (ха-ха) в итоге Лиги в столице Империи была тьма, а вот Империи в столице Лиги... один убогий диверсант.

    И тут еще вырисовается отличие не в пользу той же Кании и Лиги. Если хадаганские диверсанты положат заметивших их охотников-канийцев - сколько времени пройдет прежде чем родственники погибший забьют тревогу? день? два? неделя? И какой будет реакция властей? Не махнут ли они рукой со словами:"погибли на охоте значится, бывает." А вот в Империи максимум к вечеру местный гарнизон будет поднят по тревоге и отправлен на поиски не явившегося вовремя продотряда. Тоталитаризм он такой, да..
    Ноль логики. Если увидят вражеский отряд, то пошлют или птицу с сообщением или магическое послание. Магия! Да, она тут есть.

    2) По поводу коррупции. Да - это проблема, с которой правительство Яскера слишком вяло борется... НО ВАШУ Ж МАТЬ!!! В ИМПЕРИИ С ЭТИМ БОРЮТСЯ!!! Любой имперец столкнувшись с требованием взятки может обратиться в ближайший отдел милиции, выше стоящему начальству или вообще пойти в Комитет Незеба. Куда обратиться канийцу при встрече с оборзевшим приказчиком, стражником или наместником? а? Бежать в Новоград в надежде что там авось и услышит кто? И не плюнет при этом... И у каждого канийца конечно же хватит денюжек выйти хотя бы за околицу, ага =/
    Про преступность и наркотрафик вобщем-то аналогично.
    Коррупция есть везде и она непобедима. Судя по текущим делам в Империи обращения в милицию и Комитет не очень помогают.

    Выйти за околицу денег не нужно.

    Ну опять же, если упороться и перепутать Империю, являющейся аллюзией на СССР, с собственно самим Союзом и взять за основу что в Империи дефицит туалетной бумаги.. Простите, а че там на счет целлюлозно-бамужных комбинатов в Лиге?)))) И про консервные заводы тот же вопрос) Да и про любые другие заводу выпускающие гражданскую продукцию ввиде различных мановарок) В Лиге нет ничерта подобного. Так что не надо тут заливать про дефицит товаров, когда большинство лигашей даже не знают о существовании таких товаров.
    Мне кажется ту же ошибку делают защитники Империи, которые соотносят КАнию с любым историческим периодом с 900 по 1900 по своему выбору.

    3)Про пытки вобщем-то тоже мимо. Эксперименты над отдельно взятым орком были мучительны, и их можно подвязать под понятие "пытка". Но на этом вобщем-то и все с пытками в Империи. Так что да - в Империи пыток нет. Военопленные - это не граждане. А вот как минимум в той же Кании пытки очень даже есть, достаточно вспомнить как там наказывают за преступления. И на счет пыток над пленными. Одно из двух - или Лига пленных вобще не берет. Просто убивает... Или измученные ужасной Империей имперцы сражаются с настолько патриотичным фанатизмом, что их просто не получится взять в плен, и удержать их в плену. Скорее всего все вместе -__-
    А Череп такой один был?) Вообще таких моделек много на имперских островах.

    Лига пленных берет - если кто не помнит, мы ими обменивались на Язесе.

    4)Дедовщина в Имперских силах есть... а еще есть комиссары и политруки, которые следят за порядком и за особо жесткую дедовщину без промедлений отправляют в штрафбат, или и вовсе ставят к стенке. Короче говоря, в Империи есть не только дедовщина, но еще и дисциплина. ну а дезертиры были всегда, везде и во все времена. Даже в коллективном разуме Архитекторов нашелся "дезертир" =/
    А что там у Лиги? Ее армия - это ополчение, боярские дружины и госнаемники ака "Защитники Лиги", которые служат только пока платят хорошо. Надо ли объяснять что в таких армиях дедовщина настолько обыденность, что ни кому и в голову не придет считать что бывает как-то иначе? Рядовой хадаганец может послать оборзевшего офицера и обратиться в военный комиссариат, после чего такого офицера отправят в дисбат, а куда бежать вчерашнему крестьянину-канийцу, если борзеет знатный "офицер"? Особенно когда вышестоящий "офицер" - брат/сват/тесть/etc. борзеющего =/
    В Кании армия организована по местному принципу, так что это все на уровне в одном отряде выходцы из одной деревни. Это не советская армия, где есть пара человек оттуда, пара отсюда. Соответственно, они просто переносят свои отношения из своей деревни.

    5)Про оружие массового поражения.... вот я даже не знаю - ржать или плакать?)) Минус Империи в том, что она ведет разработки новейшего вооружения...... т.е. если в один прекрасный день Канийцы увидят примерно такие механизированные части Империи (смотреть вложение*) на своих землях, то Империя проиграет. Я правильно понял?
    Одно дело - какие-то роботы, другое - всякая опасная хрень типа биологического оружия. Забавно, что всё это в итоге бьет по голове самим имперцам.

    На одну Смеяну и десяток ремесленников приходится тысячи необразованных и глупых крестьян. Ей-богу, если сравнить интеллект орка-гопника и канийского крестьянина, то орк победит с разгромнейшим счетом! Потому что в отличии от среднестатистического канийца хадаганский орк умеет читать! И даже писать! Пусть многие орки это могут делать только с ошибками, но они могут! А если взять за основу что в Сарнауте не один всеобщий язык, то получается и вовсе что хадаганские орки - билингвы! А что канийцы? Безмозглые дикари.
    А с чего вы взяли, что они не могут читать?

    Архитектурный максимум канийских племен - это каменная церквушка в окружении старых, гнилых, сырых, холодных полуземлянок-избушек, с коптящей печкой внутри и грубо сделанным деревянным столом в окружении таких же деревянных гнилых лавочек.
    В Новограде и Вышгороде - каменные дома. Гнилые избушки только в заброшенных деревнях.

    Кроме того, большие каменные дома в Империи опять же только в Незебграде. На каком-нибудь Изуне опять же дома из шкур, на Суслангере - старые каменные дома.

    И вся лигийская "демократия" это скорее "военная демократия", которая ограничивается разве что выбором "вождей". Единственное отличии от "демократии" каких-нибудь диких орочьих племен или племен "малых народов" только в том, что проходят "выборы" без мордобоя. ///оффтоп: господа россияне и не только, если правда считаете что возможность голосовать за царька или гауляйтера - это и есть демократия, то я как сибиряк вынужден вам смачно плюнуть в душу. "Народовластие" - куда более серьезная вещь, затрагивающая абсолютно все сферы жизни и влияющая на каждую отдельно взятую личность. ///.
    Лигийская демократия - это вечевая демократия.

    Хм.. кстать.. стать "преступником" Лиге гораздо проще, чем в Империи) достаточно лишь просто неправильно посмотреть на крашенную доску)) Надо ли расписывать про религиозное мракобесие в Лиге, которое не то что "средневековое", а вобще на уровне одного известного гримдарка?)
    Как это соотносится с тем, что в армии Кании есть некроманты?)

    расписывать про религиозное мракобесие в Лиге, которое не то что "средневековое", а вобще на уровне одного известного гримдарка?)
    Вобще главная причина "паритета" в Сарнауте, это не столько и не только "магический фактор", позволяющий эльфам делать мощные магические артефакты (считайте их дворцы-галеоны тоже магическими артефактами) способные крыть имперские технологии, это.. как ни странно - холодное оружие, которое достигло своего технологического потолка, и альтернативу которому еще только только начинают придумывать. Пока имперцы сражаются с полудикими канийско-гибберлингскими племенами "копьями и дубинками", Лига может сдерживать имперскую экспансию. Появись в Сарнауте "мана-мушкет", и Лига обречена. Даже если эльфы сделают что-то похожее, Лига не выстоит именно в силу своей "полугосударственности". Имперцы быстро будут переобучены, перевооружены и готовы к новому типу войны, тем более что уже сейчас имперская армия имеет структуру и некоторые принципы армий современных государств из реала) а что Лига? надорвется по всем пунктам...
    Как обычно полностью игнорируется наличие магии. Основные военные действия в Сарнауте ведутся магией. Магов много. Всякие мана-мушкеты это именно что замена уже имеющихся магов.

    Опять же взять на вооружение пушки канийцам ничто не помешало.

    Вобще эта "сказочная страна" при ближайшем рассмотрении просто кромешный ад для современного человека. Отправьте человека в Незебград или на любой другой имперский аллод, и единственное на что он пожалуется - нет интернета. Отправьте человека в Новоград, и он в первую же минуту вляпаяется по щиколотку в местную культуру и еще через две упадет в обморок от вони немытых канийцев, животной вони гибберлингов и вони надухарившихся эльфов.
    Опять же фантазии какие-то. У канийцев везде есть бани, которых кстати нет у хадаганцев. Кания это чистая природа. Незебград это грязный город, загаженный мана-энергетикой.

    По итогу что получается? Лига - скорее союз племен и родовых общин, где царит религиозное мракобесие. Где полным полно нищих и необразованных крестьян, дуреющих от безнаказанности торгашей и помешанных на собственной значимости дворян. И все это смачно приправлено эльфийским декадансом.
    Если Хадаганская Империя это страшный и ужасный Совок, то Лига - это союз средневековой Франции и центрально-африканских племен с внешностью славян и белок переростков.
    Совершенно необоснованные фантазии. Африканские племена - это скорее к оркам.

    Про дворян уже устала повторять) Ну нет сейчас власти у дворян.

    ---------- Сообщение добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:56 ----------

    Цитата Сообщение от ImperecHadagana Посмотреть сообщение
    1. Вас не смущает, что на тот момент была война? Во-первых, ресурсы идут на наиболее важные объекты и в армию. Во-вторых, в военное время большой город гораздо труднее снабдить ресурсами, чем пару ПГТ из Лиги. Если сильно требуется, идите в Башню Незеба и купите в местном продуктовом. Там есть килька в томате, различные консервы, молоко и т.д.
    Война всё спишет)

    ---------- Сообщение добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:58 ----------

    Цитата Сообщение от ImperecHadagana Посмотреть сообщение
    Пускай Евпрпксия пожнёт всё тяжесть работы и быта крестьянства, большей части населения Кании. Тут ещё можно сделать линию про булкохрустов, но тогда на меня снова окончательно обидятся и нажалуются)
    "Тяжесть" крестьянства всяко лучше продотрядов, колхозов, раскулачивания, расказачивания, коллективизации и прочей мерзости)
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1260
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  21. #1061
    Аватар для Unhappy
    Империя Элита Империи Unhappy имеет безупречную репутацию Unhappy имеет безупречную репутацию Unhappy имеет безупречную репутацию Unhappy имеет безупречную репутацию Unhappy имеет безупречную репутацию Unhappy имеет безупречную репутацию Unhappy имеет безупречную репутацию Unhappy имеет безупречную репутацию Unhappy имеет безупречную репутацию Unhappy имеет безупречную репутацию Unhappy имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    06.04.2011
    Адрес
    Вечный Зов
    Сообщений
    2,544
    Репутация
    2271
    Ох уж этот хруст канийских булок.
    Imperium über alles
    This is The END
    ATENTON!!! Всё вышесказанное является доказательством ужасающего влияния тяжелой и мрачной электронной музыки на детскую психику.

  22. #1062
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    281
    1. Потрясающая аргументация. Я написал причину дефицита, Вы же без объяснения приводите свой шамп:"Совок = Империя". Однако ранее я писал:"Вы вечно выдаёте их сравнение за неоспоримый аргумент, проваливаясь в самом приведении сравнения". Вы повторяете этот аргумент, потому что другого у Вас нет. Вы ещё любите передёргивать смысл, утрировать, отвечать, когда не разбираетесь в теме, смеятся над оппонентами, частично отвечать на вопрос или вовсе не отвечать и др.
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  23. #1063
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,553
    Репутация
    1950
    А у вас что-то с логикой и вы постоянно уводите аргументацию не туда.

    Есть факт:

    В Империи есть дефицит? Да, об этом говорят имперские НПС.
    Почему дефицит есть? Потому что война.
    Почему война? Войну развязал Яскер.
    Почему Яскер развязал войну?

    С описания на сайте:

    Много внимания Яскер уделяет развитию армии — война между Лигой и Империей не закончена. Её окончание сейчас и не нужно Империи, считает Яскер: отсутствие внешнего врага было бы сейчас чересчур опасно.
    Т.е. Яскеру нужен внешний враг, потому что ему надо отвлечь имперцев от внутренних проблем.

    Откуда внутренние проблемы?

    Потому что экономика Империи неэффективна, как и ее государственный аппарат.

    Но война всё спишет - в том числе и дефицит.

    А если причина только в войне - что мешало Яскеру прекратить её?) Лига на имперские аллоды не претендует.
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1260
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  24. #1064
    Аватар для Fuskov
    Лига Объединённая Рать Лиги Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    06.07.2013
    Адрес
    Трущобы Скверноскавена
    Сообщений
    919
    Репутация
    1609
    Я бы не стал торопиться с Суслангером. Если с новой обновой покажут именно его, то там наверняка всё кардинально перелопатили. Ну, как всегда. Плюс, Империю нам в принципе давно не показывали и непонятно, что там да как сейчас. Война же окончена Все так любят говорить, что война окончена, можем там и с товарами получше стало..
    Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.


  25. #1065
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    281
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    А у вас что-то с логикой и вы постоянно уводите аргументацию не туда.

    Есть факт:

    В Империи есть дефицит? Да, об этом говорят имперские НПС.
    Почему дефицит есть? Потому что война.
    Почему война? Войну развязал Яскер.
    Почему Яскер развязал войну?

    С описания на сайте:



    Т.е. Яскеру нужен внешний враг, потому что ему надо отвлечь имперцев от внутренних проблем.

    Откуда внутренние проблемы?

    Потому что экономика Империи неэффективна, как и ее государственный аппарат.

    Но война всё спишет - в том числе и дефицит.

    А если причина только в войне - что мешало Яскеру прекратить её?) Лига на имперские аллоды не претендует.
    Кто спрашивается войну продолжил?
    Дефицит принимается, но причина ему - война. В войне виноваты обе стороны, а не только Яскер. Вот только войну, помешавшую народам дружить, начали канийцы. Роль Яскер тут сходит на ноль.

    "Неизвестно, что вынудило Тенсеса пойти на такие уступки, зато известен результат — авторитет Тенсеса значительно пошатнулся, и вскоре ему пришлось уступить власть семейству Валиров, которые правили Канией до Катаклизма, превратив её в Империю Валиров.

    Отречение Тенсеса от власти не остановило противостояния между Хадаганом и Канией. Наоборот: семейство Валиров поставило себе целью возвращение канийских земель, отошедших Хадагану, и ради достижения этой цели было пролито немало крови. Этот конфликт длился целую тысячу лет: то затихая, то вспыхивая с новой силой. За это время Кания и Хадаган накопили такую ненависть друг к другу, что кажется, что конец этой войны был возможен только лишь в случае окончательной гибели одной из сторон."
    Последний раз редактировалось ImperecHadagana; 05.08.2020 в 14:45.
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  26. #1066
    Аватар для DEIN987
    Гвардеец DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    15.06.2011
    Сообщений
    1,310
    Репутация
    1968
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Какие-то фантазии. Консервы не нужны, если у вас есть маг с ледяным потоком. Лига неоднократно засылала кого хотела и куда хотела.
    Хотя бы потому что (ха-ха) в итоге Лиги в столице Империи была тьма, а вот Империи в столице Лиги... один убогий диверсант.
    Вы сами то давно пробовали из замороженной еды готовить ? Или уже приготовленную еду после заморозки есть ? Разморозить её это долгий процесс, а если зима и нету помещения ? На костре будете размораживать ? Такая себе идея. Далее не все продукты можно замораживать, так как они теряют свою структуру и свойства. Замороженные продукты нужно еще в чем то носить и хранить.
    Ну и как бы наличие волшебника умеющего использовать ледяной поток не всегда может быть в составе группы. Напомню магия есть, но её не все могут использовать.
    Так что консервы выигрывают по всем параметрам, быстро, удобно, практично, не теряют пищевые ценности при правильном приготовлении.

    Один "несчастный" диверсант иногда может представлять на много большую угрозу чем группа.



    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    В Кании армия организована по местному принципу, так что это все на уровне в одном отряде выходцы из одной деревни. Это не советская армия, где есть пара человек оттуда, пара отсюда. Соответственно, они просто переносят свои отношения из своей деревни.
    А вот это уже называемое "землячество" что бывает по хуже чем дедовщина, так как попади к ним человек из другой деревни, ему там быстро объяснят кто он, почему и за чем.


    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Как обычно полностью игнорируется наличие магии. Основные военные действия в Сарнауте ведутся магией. Магов много. Всякие мана-мушкеты это именно что замена уже имеющихся магов.

    Опять же взять на вооружение пушки канийцам ничто не помешало.
    Мана мушкеты позволят обычным людям не пользователям магии использовать эффективное оружие против магов, а не бежать на них с мечом.


    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Война всё спишет)

    Война то уже заканчивается, пока перемирие. О чем и сценарист писал уже несколько раз в этой теме.

  27. #1067
    Аватар для Dragon304
    Лига Гильдия Купцов Лиги Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший
    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Там, где нет ничего и есть все.
    Сообщений
    379
    Репутация
    430
    Империя высоко развита технически, это так.
    Но почему? Потому что манатехника заменяет магию, которая широко распространена в Кании.

    Зачем нужно изобретать химические удобрения и собирать манатрактор, если можно обратиться за помощью к друиду, который легко увеличит урожай с поля.
    Зачем собирать пушки (которые, все же, собираются), если есть чародеи, способные нанести ущерб такой же, как и техника, если не больший.
    Зачем собирать хитроумные устройства, проводить линии манасетей если производственных ресурсов и так хватает?

    Лига богата ресурсами и рабочей силой, достояние Империи - это ее способ управления и распределения скудными ресурсами. В случае их полного объединение у нас был бы такой магический, социальный и технологический прорыв, который мы никогда не видели ранее. Такой экономической и военной мощи позавидовал бы сам Нихаз!

    Но продолжать войну намерены всего два народа - Канийцы и Хадаганцы. Эльфы теперь занимают нейтральную сторону, гибберлинги заняты отстраиванием Новой Земли и экспедицией на Феррис, орки обращаются к идеям свободной Орды под предводительством Черепа, Восставшие Зэм хотят спокойно проводить исследования во всех сферах, а не только придумывать все новые и более изощренные способы уничтожения противника.

  28. #1068
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,553
    Репутация
    1950
    Цитата Сообщение от ImperecHadagana Посмотреть сообщение
    Кто спрашивается войну продолжил?

    "Неизвестно, что вынудило Тенсеса пойти на такие уступки, зато известен результат — авторитет Тенсеса значительно пошатнулся, и вскоре ему пришлось уступить власть семейству Валиров, которые правили Канией до Катаклизма, превратив её в Империю Валиров.

    Отречение Тенсеса от власти не остановило противостояния между Хадаганом и Канией. Наоборот: семейство Валиров поставило себе целью возвращение канийских земель, отошедших Хадагану, и ради достижения этой цели было пролито немало крови. Этот конфликт длился целую тысячу лет: то затихая, то вспыхивая с новой силой. За это время Кания и Хадаган накопили такую ненависть друг к другу, что кажется, что конец этой войны был возможен только лишь в случае окончательной гибели одной из сторон."
    Так это было еще до эры Аллодов) Тем более и вправду - ну какого хрена отдавать свои же земли)

    Однако, в эру Аллодов агрессором неизменно, а именно:

    в 725 нападая на аллод Кеч
    в 957 нападая на аллоды Лиги
    в 1008 году нападая на Святую Землю

    Агрессором становилась Империя.

    И лишь на Кирахе Лига пыталась захватить метеоритные залежи.
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1260
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  29. #1069
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    281
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Так это было еще до эры Аллодов)
    Я дополнил, перечитайте.
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  30. #1070
    Аватар для oviflesa
    Вестник Сарнаута
    Журналист
    oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее oviflesa может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,553
    Репутация
    1950
    Войну первым начал Незеб, который вторгся в Канию, если что)
    https://alloder.pro/vestnik/ - наш журнал. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 127 Рогов изобилия: 1260
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  31. #1071
    Аватар для Dragon304
    Лига Гильдия Купцов Лиги Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший
    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Там, где нет ничего и есть все.
    Сообщений
    379
    Репутация
    430
    Не так важно кто начал войну и кто ее продолжил.

    Единственно важно - кто эту войну закончит.

  32. #1072
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    281
    Цитата Сообщение от oviflesa Посмотреть сообщение
    Войну первым начал Незеб, который вторгся в Канию, если что)
    Хадаганцам надо было помереть в пустыне? Будто земли у вас мало было, отдали бы часть или пропустили через свои земли, хадаганцы бы и ушли. Но нет, вы отказали.

    «Когда народ хадаганский покинул наконец безводную пустыню, возрадовалась его душа. Но ненадолго. Ибо все пригодные земли уже были заселены канийцами. И не желали алчные канийцы позволить народу хадаганскому возвести свои города, разбить поля и сады. Назад в пустыню, на съедение шакалам мечтали канийцы отбросить хадаганцев, братьев своих по крови человеческой. И тогда раскрыл Великий Незеб сердце для святой справедливости и дал канийцам жестокий бой. По полям и лесам катился их стон, отползли они униженно, побросав пожитки, оставив женщин и стариков. Возвели тогда хадаганцы свои города и начали восхождение к будущей славе».
    Последний раз редактировалось ImperecHadagana; 05.08.2020 в 14:57.
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  33. #1073
    Аватар для Dragon304
    Лига Гильдия Купцов Лиги Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший
    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Там, где нет ничего и есть все.
    Сообщений
    379
    Репутация
    430
    Цитата Сообщение от ImperecHadagana Посмотреть сообщение
    Хадаганцам надо было помереть в пустыне? Будто земли у вас мало было, отдали бы часть или пропустили через свои земли, хадаганцы бы и ушли. Но нет, Вы отказали.
    Это так не работает. Вы заберетесь к соседу в его огород за капустой, потому что "у него будто капусты мало"?

  34. #1074
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    281
    Цитата Сообщение от Dragon304 Посмотреть сообщение
    Это так не работает. Вы заберетесь к соседу в его огород за капустой, потому что "у него будто капусты мало"?
    Что мешало дать отдохнуть и пропустить в другие земли?
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  35. #1075
    Аватар для DEIN987
    Гвардеец DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее DEIN987 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    15.06.2011
    Сообщений
    1,310
    Репутация
    1968
    Цитата Сообщение от Dragon304 Посмотреть сообщение
    Империя высоко развита технически, это так.
    Но почему? Потому что манатехника заменяет магию, которая широко распространена в Кании.

    Зачем нужно изобретать химические удобрения и собирать манатрактор, если можно обратиться за помощью к друиду, который легко увеличит урожай с поля.
    Зачем собирать пушки (которые, все же, собираются), если есть чародеи, способные нанести ущерб такой же, как и техника, если не больший.
    Зачем собирать хитроумные устройства, проводить линии манасетей если производственных ресурсов и так хватает?

    Лига богата ресурсами и рабочей силой, достояние Империи - это ее способ управления и распределения скудными ресурсами. В случае их полного объединение у нас был бы такой магический, социальный и технологический прорыв, который мы никогда не видели ранее. Такой экономической и военной мощи позавидовал бы сам Нихаз!

    Но продолжать войну намерены всего два народа - Канийцы и Хадаганцы. Эльфы теперь занимают нейтральную сторону, гибберлинги заняты отстраиванием Новой Земли и экспедицией на Феррис, орки обращаются к идеям свободной Орды под предводительством Черепа, Восставшие Зэм хотят спокойно проводить исследования во всех сферах, а не только придумывать все новые и более изощренные способы уничтожения противника.
    А если не будет у вас друида, мага ? Вымрут, закончится маг ресрус, со временем пропадут способы обучения и т.д. и т.п., что будет делать Лига ? От голода умирать ?
    Один друид может допустим осилить 1 гектар в день, а мана трактор 100 гектаров(утрировано), разница очевидна вроде ? За чем использовать мага или друида, когда можно взять простого работягу который не умеет использовать магию,обучить и посадить его на мана трактор и он за день выполнит больше работы чем маг или друид который должен потреблять свои ресурсы на это(мана).
    Изучите что такое индустриализация и для чего она нужна.
    Евпраксия все почему то постоянно пишет что Незебград загрязнен от мана станции, но сама почему то живет в мегаполисе который не меньше загрязнен и пользуется прекрасно благами электричества производящимся атомные станция и портящими экологию. Пользуется централизованным отоплением и канализацией. И не топит за то что бы уехать жить в деревню, куда ни будь по дальше от города и грязи.
    А ну да, а реальной то жизни все не так ярко и красочно будет как в сказочной Кании. Двойные стандарты.

  36. #1076
    Аватар для Dragon304
    Лига Гильдия Купцов Лиги Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший
    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Там, где нет ничего и есть все.
    Сообщений
    379
    Репутация
    430
    Цитата Сообщение от ImperecHadagana Посмотреть сообщение
    Что мешало дать отдохнуть и пропустить в другие земли?
    Потому что шли не с целью пройти, а с целью отобрать? :b

  37. #1077
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    281
    Цитата Сообщение от Dragon304 Посмотреть сообщение
    Потому что шли не с целью пройти, а с целью отобрать? :b
    С целью выжить. Что мешало канийцам жить с хадаганцами? В земледелии любые руки нужны. Постепенно бы и сжились. Не было бы войны и всего прочего.
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  38. #1078
    Аватар для Dragon304
    Лига Гильдия Купцов Лиги Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший
    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Там, где нет ничего и есть все.
    Сообщений
    379
    Репутация
    430
    Цитата Сообщение от DEIN987 Посмотреть сообщение
    А если не будет у вас друида, мага ? Вымрут, закончится маг ресрус, со временем пропадут способы обучения и т.д. и т.п., что будет делать Лига ? От голода умирать ?
    Один друид может допустим осилить 1 гектар в день, а мана трактор 100 гектаров(утрировано), разница очевидна вроде ? За чем использовать мага или друида, когда можно взять простого работягу который не умеет использовать магию,обучить и посадить его на мана трактор и он за день выполнит больше работы чем маг или друид который должен потреблять свои ресурсы на это(мана).
    Изучите что такое индустриализация и для чего она нужна...
    Вот только они всегда есть. И что-то не вымирают

    Маги - основная военная сила Сарнаута. Всегда есть чародеи, колдуны, ведьмы, заклинатели, вещуны, маги, Великие Маги и толпы их учеников.

    Даже без друидов и магов у Лиги достаточно плодородных земель, чтобы прокормить себя. А вот плодородные угодья Империи не позволят ей без удобрений и дополнительных ухищрений продержаться без импорта провизии.

    Манатрактор надо разработать - для этого надо обучить инженера.
    Манатрактор надо изготовить - нужны шахтеры, чтобы добыть материал. Нужны металлурги, чтобы из руды выплавить сталь. Нужны рабочие, чтобы собрать из металла манатрактор. Нужны высококвалифицированные работники, чтобы собрать всю манапроводку.
    Манатрактор нужно испытать - для это нужны испытатели.
    И только тогда манатрактор можно будет использовать, затратив человекочасы множества рабочих. И их всех надо обучать.

    Один друид же может обучать несколько молодых друидов. А еще есть гибберлингские знахари.

    Выхлоп с одного манатрактора, КОНЕЧНО ЖЕ, будет больше, чем от одного друида. Вот только у Лиги друидов и знахарей в разы больше, чем нужно. Вложиться в развитие техники можно, но проще и дешевле традиционно обучить несколько десятков друидов.

    В конце концов, у Лиги человеческий ресурс больше.

    ---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:07 ----------

    Цитата Сообщение от ImperecHadagana Посмотреть сообщение
    С целью выжить. Что мешало канийцам жить с хадаганцами? В земледелии любые руки нужны. Постепенно бы и сжились. Не было бы войны и всего прочего.
    Так пусть бы Незеб вел хадаганцев с целью сотрудничать, а не с целью отобрать чужое...

    Вот только стал бы Незеб договариваться с Тенсесом о совместном правлении?..

  39. #1079
    Аватар для ImperecHadagana
    Империя Доброволец Империи ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз ImperecHadagana — неогранённый алмаз
    Регистрация
    02.04.2019
    Адрес
    Игш, Незебград, Старая площадь.
    Сообщений
    75
    Репутация
    281
    Незеб понимал, что Тенсес власти ему не даст, вероятнее всего снова отправит в пустыню. Воевать вместе с усталыми хадаганцами против полчищ Кании и Тенсеса за право править Канией - плохой вариант. При хорошем случае, Незеб бы руководил хадаганцами, не трогая местных канийцев. Была бы своя Башня мага, созданный им Конклав, монополия на местную магию. В плохом случае, было бы так как случилось, но без последующей, основополагающей войны. Наихудший случай - это который случился.
    Последний раз редактировалось ImperecHadagana; 05.08.2020 в 15:26.
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
    В.И. Ленин

  40. #1080
    Аватар для Dragon304
    Лига Гильдия Купцов Лиги Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший Dragon304 просто очень хороший
    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Там, где нет ничего и есть все.
    Сообщений
    379
    Репутация
    430
    Это было бы равносильно передаче части земель Незебу, как при захвате.
    Единственный вариант, как бы Тенсес пустил Незеба и его хадаганцев на свои земли - это тот, при котором хадаганцы безоговорочно подчиняются Тенсесу как и канийцы.

     Ответить в теме
Страница 27 из 35
... 17 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения