Нет вы меня наверно слегка не поняли. Аспекты нападения, исцеления и защиты вполне нормально между собой балансируются, а само наличие аспекта запрещает проданаченному игроку брать в вехах и защиту и нападение делая из персонажа имбу в чем его плюс. Но аспекты поддержки и подавления к этому не относятся.
Роль != Аспект. Всегда были танко билды. Удаление аспекту проблему не решит. В 7.0 было неплохо, танк давал пати сейв, работая за жреца по сути. И всё было хорошо, жир, сейв, контроль, факи. Сейчас наныли и всё это убрали. И проблема не в аспекте. Подавление неплохая идея, но убита волей по 30 секунд и выдержкой столько же.
Вы троль что ли? Или читать нормально не умеете? Пишу же русским языком что удалять стоит только аспекты подавления и поддержки т. к. они ломают игру, вы же пишете про все четыре (на самом деле их пять). Или вы считаете взять самый переапанный класс, посмотреть гайд на ютубе или на форуме, раскидать вехи взяв все на атаку и защиту (аспектов же нет что запретят эти вехи брать), и идти имбовать хардкором? Имхо это и есть самая настоящая казуальщина.
Имхо к 7.0 вы зря отсылаете т. к. я там помню инжа который в соло мог держать точку швыряя на головы врагов механизмы, и за счет них получал себе щиток на 3 фулхп. Подавление не ок идея так как она подразумевает держание врага в нонстоп контроле. Имхо это даже хуже нынешних ваншотов будет. Я бы кстати волю тоже бы удалил, оставив только неувеличиваемое сопротиление контролю.
---------- Сообщение добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:33 ----------
И получил ваншотное мясо без дамага. Но я бы посмотрел как вы инжем в нападении поиграете. Имба же казуальная.
Это когда у вара был постоянный щиток на полхп? И донат на уровень 6.0 тоже опустим? Мне жаль что приходится так говорить но попробую обьяснить как идиоту. Что мне будет мешать брать в билде деф предназначенный для танкования и за счет этого быть неубиваемой машиной имбы? Не отвечайте пожалуйста что нужно убрать весь деф, и пускай без дефа, тупо кайтом танчат.
---------- Сообщение добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:02 ----------
Не ну самоуверенность != идиотизм хоть и близко. А тема вроде бы обсуждение аспектов и характеристик что мы вроде бы и делаем.
Вы простите в аллоды то вообще играете или просто потролить зашли? С каких пор, нет с какого вообще рожона жряки стали танками? В 6.0 если вы не помните танковали пал, вар и лук. У паладина и воина дефовые вехи работали с ЭКИПИРОВАННЫМ ЩИТОМ, у лука же была СТОЙКА, которая и была так сказать прообразом АСПЕКТА.
Как интересно, оказывается. Сидит птурсс на луке - не, луки не имба, луки сбалансированный класс. Соло дотанчивал босса в 25-м компасе? Не, ну это особенность лукотанка. Пересел на инжа - не, инжи не имба, инжи сбалансированный класс. Соло стоит под рейдом и не дохнет? Не, ну это особенность инжа в поддержке. "Совпадение? Не думаю!" (с) Хотя... При чем тут "без доната"? Ты же вроде себе двенашки воткнул? Или "это по приколу" (с) как ты говорил?
И да, вырезать суппортов не нужно, нужно резать их эффективность. Очень жестко резать. Нельзя делать привязку десяти классов из одиннадцати к одному!
Ну, еще расскажи каких-нить сказок.
Тролля больше не корми - и действительно все будет ок.
Я вот, после длительных споров с соги, изменил своё решение и признал ошибку, придя к выводу, что аспекты не нужно полностью убирать, но их обязательно нужно балансить заново.
Нужно, чтобы :
1. аспект дд был хилым в плане здоровья, но выдавал макс урон, должна быть также привязка к виду оружия(допустим макс урон соло от парного, макс урон по области от двуручного, и т .д(касательно физ. урона))
2. аспект хила был абсолютно нулевым по дамагу и здоровью, но мог его восстанавливать с нормальной скоростью (ну не должен хил падать от 1 дд, но от двух должен падать точно)
3. аспект поддержки не должен дамажить и хилить, но при этом мог сэйвить патьку и кидать какахи на противника
4. аспект танка должен быть с очень низким дамагом, но жирным по хп и с нормальным факом и для пвп и для пве
5. аспект подавления должен быть практически без урона, но контролить должен хорошо, а не как сейчас - половина контроля в молоко из-за тринек.
Скорее всего под баланс аспектов придётся изменять статы на систему стат-антистат (идеальный вариант), кровожадку и волю нужно пересматривать заново, безусловно, да и куча доп.статов и атакующих, и защитных до сих пор невнятна и не востребована.
А вот тут вкорне не согласен. Вон подавлению подрезали эффективность и где они теперь? а маги вобще плачут у них и АН не ок. Инж порезанный сколько на дне провалялся 2 года вроде? Так что имхо поддержку надо выпиливать и дать им вместо нее к примеру аспект защиты (танков много не бывает) ну или альтернативный АН. Я бы к примеру поиграл за инжа в фул механизмы или мили барда.
---------- Сообщение добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:34 ----------
Почти верно но слегка уточню что ан рдд и ан мили - это на мой взгляд немного разные аспекты. Подавление которое хорошо контролит не ок ведь на бг просто законтрят топов и топы врага всех вынесут. Зеркальная ситуация с нынешней метой саппортов. Если саппорты будут усиливать суммарный дпс меньше чем дд его заменяющий, или сейвить хуже чем дополнительный хил то кто будет его брать в пати? А если он будет делать это лучше них то нынешняя мета саппортов не изменится. Я бы вобще сейвы пати в танкоспек перекинул и сразу бы танки в пвп заиграли .
Это не про Подавление часом сказали, что типа смелый эксперимент, результаты которого никому не понравились? Типа стоЯть весь бой с серой панелькой не айс? Маги с Ошеломлением нон-стоп плачут в сторонке. Не, ну у нас же есть контроли мимо Воли, контроли мимо Выдержки, контроли, которые не считаются контролями?
Ну так у каждого своя "глина". Для кого-то - это АЗ в ПвП.
А можете рассказать, зачем нужно, чтобы "танки в пвп заиграли"? Зачем нужно актуализировать подавление? Это если что примерно одно и то же, роли созданные чтобы всех бесить.
Желательно с примерами из 7.0, когда и то, и другое было. Ну там, почему это на самом деле был не сблев больного енота, а интересный и захватывающий игровой процесс, который просто не распробовали.
И еще, что такое "нормализовать ярость против глины", которая будет когда "танки заиграют"? Как вы представляете эту механику, как должны выглядеть соответствующие формулы? Будет ли предложенная система одинаково хорошо работать на основных пвп-активностях (доминион, 6х6, 3х3, рандом бг).
Очень интересно прям.
Так и было задумано. Я согласен на принудительное сведение урона в 0 в не боевых аспектах даже. Единственное что аспект поддержки у некоторых классов всё же боевой по задумке.
---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:15 ----------
Кхм. Я всегда говорил что луки шотают, а как танк лук - такое себе, пал лучше. Это вы мне доказывали что луки не шотают)) И да, текущие компаса без хила это вообще не показатель. Ну и да, а чем инж не балансен?) Он сам ничего не может. В тех же условиях когда не могли убить инжа - не убили бы и лука и пала и друля и жреца. Вот 100% уверен. Она не слабее в плане дефа. Ну и ещё по поводу рун. 12 руны это не донат. У меня ни 1 времянки нет. Процентов 15 хп не добраны
А они нужны эти костыли, контроли которые не контроли? Имхо пускай у всех лучше будет стандартная вшитая выдержка, которую нельзя увеличить и контроль без всяких разгоняющих его аспектов, чем танцы с бубнами с этим подавлением.
Ну так те кто ваншотают и два шота могут глиной назвать. Типа как же так убиваем не одной кнопкой а двумя срочно апать а то нипаиграть. А вобще я удивляюсь дать одному классу чистку, бафы, дефы и какой-никакой но средний урон, а потом такие "ой у нас чет саппорт имбует с чего бы?".
Ты что, а как тогда продать свитки на защиту от контролей? =)
---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:22 ----------
По своему опыту - не так это. Когда на точке без сапа - противник сыпится, с сапом сыпемся мы. И такое было не раз и не два. Всё же +50% от мощи и щиты тащат, а если вспомнить что сапы еще и чистить могут...
Актуализировать подавление я и не предлагаю если вы не заметили, я предложил уравнять выдержку и контроль, что бы они не зависили от билда , шмота и доната (к примеру что бы и у топа и у нуба было 5 сек антиконтроля). Под актуализацией ярости я имел ввиду накопление ран которые сведут ВЕСЬ ОТХИЛ К НУЛЮ. И получится что можно будет идти на бг менее дамажней но более защищенной патькой, но у которой все равно можно продавить (забить ранами, закайтить танка). Что имхо будет гораздо лучше нынешнего " кто лучше пробафает ваншотящего лука, вара и т.п."
Вот это поворот!
Удачная шутка! Ты нас ни с кем не перепутал?
Ну, это смотря какой инж ничего не может. Инж имбалансен при наличии его против тебя, если у тебя инжа нет. Только не надо говорить по "меты", "сетапы" и прочее. При прочих равных: если инж под боком - его пати живет, нет инжа - пати разваливается. А сам стоИт, как мини-рейд-босс.
С контролями полная задница, как по мне. Но это факт, однако - посмотри, например, Стазис у Миража. Сделано это было (не Стазис, разумеется) именно в угоду Подавлению. Да, можно было достаточно долго нон-стоп контролить, но есть и обратная сторона - кому такая игра понравится, если полбоя стоишь сусликом?
Ну так дают одни, а удивляются другие. Видишь, птурсс, только инжи считают, что они не имбалансны.
А что это ты собираешься у жреца чистить, без чего его нельзя убить?
Народ,может уже хватит засирать тему?-вы просите убрать/поменять аспекты/статы,но ничего не предлагаете...
ИМХО:аспекты надо убирать,а статы переделывать-иначе игроки и дальше продолжат уходить,ибо,как было не раз написано в этой теме-нет разнообразия тактик и билдов/статбилдов,постоянная имбалансность определённых классов,предсказуемость исхода пвп...,но это лирика...
Что просят игроки: в основном-Вариативность и реиграбельность,и у меня есть идея как этого достичь,но описывать её здесь-не вижу смысла,ибо это будет не простыня текста,а промышленный рулон...
Самый важный вопрос-потянет ли сегодняшняя команда полную переделку?
https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post7406252 вот тут видно что многие хотят старой системы ао видимо это так раз 327 голосов за удалить