обсуждение же, тут люди находятся в поисках камня преткновения, а ты вон хихикаешь, лучше бы озвучил свое мнение по поводу опроса, или высказывание "вся суть этой темы" оно и есть? Мол бессмысленно что-то обсуждать?
Мне вот из всего прочитано все больше кажется, что открытие сервера классики самое компромиссное решение)
Аллоды на данный момент - это вообще не про шмот и билды, а про минимум 16 видов павер доната.
Верно сказано. +
поддерживаю. На мой вгляд будет интереснее играть, если сильно усложнить классы. Есть много непродоначенных ребят с прямыми руками и это может их расшевелить как минимум.
А по факту команда разработки просто не в состоянии сойти с пути павер-доната, ведь аллодеры приучены, что донат решает почти всё и никакие визуалы не будут волновать больше, чем павер-донат... прискорбно, но к этому необходимо привыкнуть, чтобы играть в аллоды. Увы, много моих друзей, что я пытался в аллоды затянуть просто ужасаются от размера нужного доната, чтобы получать хоть какое-то "удовольствие" от игры и просто уходят, не докачавшись до максимального уровня.
По-моему, разработчики не очень знают и понимают, чего они сами хотят. С одной стороны, заявляется про необходимость снижения доната для уменьшения порога вхождения в игру, даже что-то делается, по их мнению (типа "восьмые руны - дешевле только даром"). А с другой стороны, вводят все новые и новые донат-плюшки, которые не просто нужные и важные, а для определенной группы игроков мастхэвные. Не зашло? Ну ладно, че-нить еще придумается. А вообще - что мешает им подрезать донат? Не убить, а именно подрезать? Может, нужно было запиливать не сабжевый опорос, а более другой? Ну, например, как бы вы отнеслись к порезке донатных плюшек - рун, артефактов, свитков и тэдэ. Вот тогда бы и выяснилось - действительно ли разработчики так уж обеспокоены проблемами игры или таки да, но не особо. А то какбэ складывается впечатление, что в куда-то нужно выпустить накопившийся у игроков пар, вгудок, например - весь запал растратится на междусобойные войнушки. Ну а там и слой новый и кактус свежепосаженный и удобренный...
Вот какой смысл в таком опросе? Давай представим, что внезапно результаты опроса оказались следующими:
- Поддерживаю снижение эффективности павер-донатных плюшек в три раза - 100%
- Не поддерживаю снижение эффективности павер-донатных плюшек вообще - 0%
Дальше что? Снизить павер, и сделать так, чтобы в игру стало заходить ещё меньше денег?)
Сколько раз уже говорилось: в аллодах намного больше тех, кто играет, чем тех, кто играет и платит. Снижения павера от доната можно достичь только путём увеличения количества тех, кто платит. Каким образом снижение мощи павер-доната увеличит донатящую базу игроков?
Пока писал ответ, пришла вот такая мысля на эту тему)
С чего бы? Сам же знаешь что порог чересчур высок, но и разрыв между топами и не-топами все так же увеличивается. С моей кочки зрения, вменяемое снижение донат-павера сможет привлечь и новых, и не растерять старых. Не, если руны помножить на ноль, то, ясное дело, никого это не заинтересует. Но ведь можно же понизить разницу, скажем, до +5 за ступень рун относительно безрунного. И за артефакты на сколько-то. И за свитки на сколько-то. Разница сохранится, но разрыв уменьшится.
Вероятно, потому не хотят, что сейчас уже пропасть даже между фулл-донатом и нерегулярно заносящим. С одной строны, за ограниченное время (хочется играть здесь и сейчас, а не через пару лет) не только "новому", но и не "новому" не вложить столько, сколько даже не фулл-донат вложил за n лет игры. С другой стороны, если уменьшится разрыв между топом и не-топом, то не-топ сможет конкурировать плюс-минус на равных, что яявно стимулирует его к донату. Ну, не совсем, конечно, на равных, но шанс, думаю, появится. Фулл-донатные же персы останутся при своем - они все равно будут нагибать. Но не ваншотом с одной тычки, разумеется.
Для меня "явно" тут совсем не "явно". Явно - это когда ты купил 13-е руны, и начал пыщить. Вот это явно.
Но сейчас в АО даже этого нет. Потому что помимо 13-х рун, чтобы пыщить, надо много чего другого докупить. Если уменьшить значимость каждого из этих пунктов, то, может быть, недонатящий станет чуть более достойно себя чувствовать против залитого на фулл сына депутатки и нефтяного магната. Но почему у него вдруг должно появиться желание закидывать в игру бабос, мне не очевидно.
Если бы он мог купить кнопку "почувствуй себя отцом (предмет исчезнет через 23 ч. 59 мин. 59 сек.)", тогда да.
Ну, если у каждого, кто вложился на (условно!) 2-3-4 Премиум появится возможность "чуть более достойно себя чувствовать" (с) то почему он откажется от такой возможность? Впрочем, это уже будет подписка в чистом виде...
Дык уже давным-давно предлагалось запилить в ЛР фсё - от шмота до рун. От постоянных плюшек до времянок. Чем это не "почувствуй себя отцом"?
молодцы ребята удоляйте дальше посты.играйте дальше под дудку чирика и мастера
---------- Сообщение добавлено в 02:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:42 ----------
я разрабам пытаюсь донести про альмери топ кукловода, а они посты трут.браво господа
Порог входа в игру какраз таки не высок сейчас, пару векселей в год , да акции такие временные, но что мешает на постояннку ввести его , с возможностью покупки раз в пол года?
2 раза 1 вексель на 20ку прокрутить это фул 11е с нуля, просто время нужно , но все хотят всё и сразу, на второй потом данат докупить он сейчас очень дешего стоит, а если не брать туже душу творца так и 10к в год хватит на все времянки, итого фул донатная кукла за год с вливанием 14к рублей , пипец жи дорого то. Я хочу придти и сразу ногебатъ, нужно просто ввести активности где будут модификаторы по типу нс, ну вроде как разделить тотже астрал по записи, хочешь лети со своими рунами и донатом, хочешь пишись и у тебя условно будут 10е руны и фул дон без времянок ,также сделать 3х3 , 6х6 , бг для тех кто хочет или нет, рейды по записи сделать такими , а хард оставить обычным,чд оставить прежним.
Как это реализовать уже другой вопрос, но при желании это выполнимо, душой вон когда прыгаешь на другой класс у тебя все сохраняется, так же и тут сделать по этому принципу, вроде как вторую куклу с возможностью посещения ей только особых активностей. Так те кому игра понравится останутся и будут постепенноподнимать данат куклы.
Для того, чтобы развивать куклу постепенно, игра действительно должна ну очень уж нравится либо должны присутствовать другие причины тут находится. К огромному сожалению, АО в нынешнем виде, не располагает к постепенному донату. Сейчас или вливайся по-максимуму и играй на уровне большинства в игру доната, или "чахни над златом"(читай, фарми до потери пульса), в надежде когда-либо присоединиться к топ-контенту
Ну я и предложил чтобы на аке было вроде второй куклы для спец активностей где "все равны" , это даст возможность не быть мясом на бг,3х3,6х6 , отдельный рейтинг для таких ввести, а для остальных активностей пусть проданачивают. Я выше написал что это не дорого сейчас. Только время нужно , какраз поиграют разберуться немного, но это для внимых новичков , которых нет или почти нет.
А так АО никогда не привлекала людей механиками, хардкорностью, графоном или чемто еще, скорее простое банальное "это же наше" и всё.
Они вроде и хотят проэкт восстанавливать, только без внешних вливаний этот проэкт врятли "взлетит" , да он самоокупаем, но не более. Но вкладываться врятли кто будет, мы же знаем жадность мыла. Даже сменив вектор развития игры вряд личто-то получится исправить, да возможно те кто играют остануться в большинстве, но новых игроков сюда они сомневаюсь что привлекут.
Последний раз редактировалось Slavan1204; 24.06.2019 в 09:31.
Я за аспекты т.к они вносят хоть какой-то баланс.. мне в 3.0-4.0 хватило неубиваемых жряков, которые на АС могли спокойно убивать весь вражеский отряд и отхиливать себя. Против характеристик ибо они слишком скучные и простые, да и изжили себя.. все профитные статы порезали и с ними особо не поэксперементируешь
Помнится, изначально аспекты вводились с аргументацией, мол, гибриды некоторых классов чрезмерно имбалансны и их возможности необходимо было как-то разграничивать. В целом, разграничение получилось, но субъективно - боевка утратила былую динамику, хоть и стала более балансной. Сейчас оглядываясь назад понимаю, что можно было бы задуматься о менее радикальных способах решения этого вопроса, например, изменением местоположения вех, за счет которых достигаются такие гибриды - сунуть их подальше, дабы не хватало вех на их взятие.
Выбирая между аспектами и свободой билдования - второе для меня важнее. Гибриды - +, если сложен в освоении, но дает большое преимущество. Билды всегда предпочитаю делать и тестить сам.
Касательно системы стат - считаю, что она поддерживает текущую классовую систему и каждая из существовавших систем хороша в том или ином виде. Текущая система не без изъянов, но если уходить от аспектов - ее тоже придется переделывать.
Поскольку это деньги, а также риски, что игрокам не зайдет, в этом вопросе, честно говоря, я бы не изобретал ничего фантастического как с Краем Мира, а взял без глобальных переделок уже существовавшую версию систем. Во многих темах игроки уже отписывались, что система классов 2.0/4.0 сезона наиболее удачные. Системы стат - также сезона 2.0 (удача/сила/разум/дух...)/4.0(мастерство-решимость-беспощадность...).
Лично мне больше импонирует система классов из 4.0, и система характеристик околотогдашнего времени (когда Воля определяла кол-во секунд, которое нужно провести в контроле прежде, чем получишь иммунитет к нему на N секунд, а ярость - скорость наложения капли - эффекта, снижающего входящее исцеление по цели в 2 раза за каждую каплю).
У этих систем тоже были свои недостатки, однако, их исправление будет дешевле, чем изобретение подобной системы с нуля, и, что максимально важно, у них УЖЕ ЕСТЬ положительный фидбек по комьюнити, а поскольку изменение системы классов и характеристик - это всегда ОГРОМНЕЙШИЙ резонанс, на него сбежится очень много людей. Нужно, чтобы оно зашло гарантировано. Поэтому, считаю, играть нужно наверняка и просто вернуться к паре систем, имеющих позитивный фидбек, а далее просто доработать их недостатки
Согласен с выше сказанным. Сейчас если менять классы, то так же придется менять стат систему. Сейчас это две зависимые вещи друг от друга. А по каком пути
пойти. решать конечно разработчикам. Но тут хорошо подметили, что может стоит вернуть проверенное и доработать. Ведь ДЗ к нам вернулись реворкнутымм и следует для определенной цели, которая не обязалавка, как в 5.0 была. Если доработать Ярость и Выдержку в пвп балансе можно избавится от вечного противостояния в пвп и долго тунелинга. Но все же это мысли вслух
Вообще, если вспомнить, то вроде-бы во времена 5,0-6,0 были наиболее балансные БГшки. Сейчас ввиду Аспектов, Доната и большей зависимости от качественной игры именно на БГшках и ЦСке стало менее фаново - так как у кого более существенно нароллит удачную комбу сильных ДДшек плюс Сильных Саппортов, тот и зарулит в таких ситуациях. Да и время на Убийство в итерации 10,0 - недружелюбно, как для новичков-середнячков, так и для тех, у кого компьютер не самый шустрый.
Сообщение от Gelikan
Во-первых, система хуже, чем она была в 6.0.
Во-вторых, мнение игрока насчет системы может быть субъективным, а вот то, что вы постоянно вводите новый павер, который просто сломает любую систему нахрен - это уже объективно. При чём вы сначала выкатываете плюшки на сервера, а потом думаете как их фиксить/балансить. В итоге то, что есть сейчас, это просто убогий франкенштейн из костылей и даже такие генитальные решения, как 30сек кд на ульты почему-то не помогают. Только за 10 сезон вы добавили:
- Шип(+5% урона)
- Крест (+25%, 40 стат), + бонус от трикветра
- ДО на 165 стат и 432 могущества
- Эссенция совершенства (+600 могущества)
- Новую эмблему
- Увеличенное количество могущества в шмоте
Как говорили игроки, "Главное, что не глина". В итоге вышла не глина, но субстанция подозрительно напоминающая говно.
Мастерство-решимость-беспощадность это уже линейные характеристики 5-го сезона. Очень примитивная система. Именно поэтому многие предпочитают версию 4.0 когда статы работали по задуманной командой Орловского системе. Не обремененные донатом руки могли противостоять донатеру без рук - в этом и был относительный баланс. Все что было позже полный треш - эксель никак не хотел правильно считать линейные характеристики.
---------- Сообщение добавлено в 02:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:26 ----------
Все верно. Сверху можно добавить нехилый множитель от карманного инженера. Интересно этот пост долго просуществует?)
В самих аспектах не вижу ничего плохо, тем более на выходе 7.0, классы получились интересными и вариативными. Но потом пошли правки. и тут сердце начало екать, привязка вех к разным аспектам начала просто губить всю вариантивность и рождать мертвые вехи. Вот зачем неру в хиле вехи Стимуляция? Давать на 2 сек коварство/мощь умением у которого кд 12 сек, для чего? И так же можно пробежаться по многим классам. Вариативность охота, она нужна, сейчас только интересно играть инженером, где у тебя минимум 4 билда: ЧД, фул сап, пве сап, гибрид.
А на остальные классы даже смотреть не охота, ничего не придумаешь. Если оставлять аспекты, то вехи надо отвязывать и перетасовывать.
По стат системе, она не вариативна. Не с чем ЭКСПЕРИМЕНТИ́РОВАТЬ, залей 300 стремла что бы у тебя на лучнике держался нон стоп баф боеговность, это разве дает какое то разнообразие? Хилы котоыре заливают себе стремло что бы нормально хилить и кд умений позволяло хилить, шаман в хиле и жряк в хиле просто мертвы как хилы без стремла. Вариантиностью тут не пахнет, тут идет четкое условие для класса.
Статы времен 5.0-6.0, линейны и скучны, тут я не спорю, но они же не ставили в колеса палки для классов, как нынешнея система статов.
Статы до 4.0, для меня тот же рояль в кустах, на капе на ЧД все свелось в мету АНтикрита, Заливали все инстинкт и выкидывали стат как Удача в помойку, говорить про вариативность при них - это мягкое приукрашивание с размером в рояль. Да эти статы были лучше в плане пве контета и особенностями танков, вар танчил уворотами а пал барьерами. Но в осатльном тоже скучны.
По итогу: каждая система статов имеет свои минусы и создает не слабый дискомфорт. Мне очень зашла воля времен 5.0-6.0 сколько то простоял в контроле столько и бегай без него. А воля тех же до 4.0 мне не нравилась ибо ты не знаешь на сколько повесится твой контроль, а кд контролей было долгим. Сейчас вот смотрю видосы МАтвега 5 летней давности, какой же там маг то классный и это реально интересно смотреть, где человек тайминги вымирает следит за анимацей скилом прожимает защиты под каждого соперника. Это реально интересно. А сейчас заходишь на стрим черека скукота голимая, жмякает без думно 6 кнопок делает фраги.