Результаты опроса: Удалить бафы мощь/доблесть из игры, тем самым уменьшив зависимость от саппортов

Голосовавшие
250. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Согласен

    139
    55.60%
  • Не согласен

    111
    44.40%
     Ответить в теме
Страница 4 из 6
1 2 3 4 5 6 Последняя
Показано с 121 по 160 из 230
  1. #121
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,986
    Репутация
    1231
    Цитата Сообщение от vipAlexSochi Посмотреть сообщение
    ну вот здесь вижу, что понял, окей.
    Ну, будем считать, что ты не прочитал исходный пост.

    Цитата Сообщение от vipAlexSochi Посмотреть сообщение
    Вот и я не хочу чтобы нам вместо костыля в виде Мощи/доблести дали почувствовать всю прелесть разницы цикла классов, где на 3й минуте один будет уже класть всё что движется, а второй только разгоняться, но так то да, к 10ой минуте они будут оба равны, только к сожалению статистика будет у них разная
    Если они будут равны, то почему у них будет разная статистика?

    Цитата Сообщение от Alissse Посмотреть сообщение
    Отъем мощи у классов даст более точную картину о дамагах классов.
    Именно. Нужна тестовая бэгэшка, на которой Мощь/Доблесть не работают.

    Цитата Сообщение от vipAlexSochi Посмотреть сообщение
    проблема в том, что они под мощью такой же тултип дают, то есть мощь (костыль) лишь увеличивает шанс того, что это произойдет точно я выше написал, что где-то в множителях или автозамена стоит или нет учёта триггера
    Не очень понял про шансы... Мощь просто апает дамаг на сорок-сколько-то-там-процентов. С шансом 100%.
    Кстати, если правильно помню, то на тултип влияет только Мастерство. Сколько бы ты ни заливал в вид урона какой-либо абилки, ее тултип не менялся. Разве что, кроме СС жряка в прошлых сезонах. Но по факту, увеличение урона налицо.

  2. #122
    Аватар для Alissse
    Воин Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем
    Регистрация
    11.12.2013
    Адрес
    Астрал
    Сообщений
    550
    Репутация
    571
    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    Напросите убрать мощь , разработчики пол сезона буду её удалять, уроны оставят теми же, и тут ОПА ЦЭ, а ваншоты всё ещё летят, теперь мы пишем, РЕЖТЕ УРОНЫ ИРОДЫ, идет ещё пол года и спустя год проблема решена, может всё таки убрать лишнее слагаемое, понять, что не в этом дело и уже просто отбалансить урон? Времени займет меньше уж точно.
    что за словесный понос? это от паники-паники что ли? понимаю, быть полезным и нужным это хорошо и повышает ЧСВ. но позволю себе заметить еще раз. В данной теме никто не просит резать инженера.
    И второе, карманных инженеров с собой не все носят. Надо понимать, что порезав классам урон, без наличия сапа поблизости, они(классы) еще более не смогут противопоставить, чем в той же ситуации в нынешние времена (при наличии высокого дамага). Поэтому необходимо снижать зависимость дпс от сапортов. А уже потом, да, пусть и полгода, укорачивать конкретные умения конкретным классам.
    Можно еще долго и упорно доказывать тут какие все далекие и ни в чем не шарящие, но все же лечить надо не от температуры, а от вируса.

  3. #123
    Аватар для vipAlexSochi
    Стражник vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах
    Регистрация
    28.02.2016
    Адрес
    Южное Море, пляж и вечное лето :)
    Сообщений
    197
    Репутация
    -528
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Ну, будем считать, что ты не прочитал исходный пост.


    Если они будут равны, то почему у них будет разная статистика?


    Именно. Нужна тестовая бэгэшка, на которой Мощь/Доблесть не работают.


    Не очень понял про шансы... Мощь просто апает дамаг на сорок-сколько-то-там-процентов. С шансом 100%.
    Кстати, если правильно помню, то на тултип влияет только Мастерство. Сколько бы ты ни заливал в вид урона какой-либо абилки, ее тултип не менялся. Разве что, кроме СС жряка в прошлых сезонах. Но по факту, увеличение урона налицо.
    Не совсем, ты смотришь на частный урон класса, мощь сама по себе даёт разгон, а её наличие, увеличивает шанс.
    Это просто эконометрика, переменная добавляет шанс увеличения цикла

    короче по простому, множители на фри серверах сейчас это донатные плюхи, тригеры это каждая единица заложеная в множитель, тултип это максимальное значение (его еще в играх называют красным) или тоже по простому как в Аллодах, например физический урон, коэфициент это в АО % прибавки и % порезки и т.д.

    не совсем о том речь идёт просто.
    Если смотреть в частной плоскости, то Мастерство это лишь повышение для верхней планки урона под всеми множителями, но в АО не такая концепция, отсюда складывается впечатление, что на обывательском языке бурст даёт мощь
    но к сожалению не она, а снизить бурст от множителей, это снизить стоимость игровых ценностей внутри игры, это первый удар по донатным вливаниям в игру. Ну и т.д.

  4. #124
    Аватар для FarmLE
    Великий маг FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Раскол
    Сообщений
    6,909
    Репутация
    2435
    Цитата Сообщение от Alissse Посмотреть сообщение
    что за словесный понос? это от паники-паники что ли? понимаю, быть полезным и нужным это хорошо и повышает ЧСВ.
    Обязательно что-то выдавить про ЧСВ. Больное эго оно такое, везде видит ЧСВ.

    Allods Machinima Братство Сумеречного Леса
    https://youtu.be/3RiVZ0EZ6eA

  5. #125
    Аватар для vipAlexSochi
    Стражник vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах
    Регистрация
    28.02.2016
    Адрес
    Южное Море, пляж и вечное лето :)
    Сообщений
    197
    Репутация
    -528
    Цитата Сообщение от Alissse Посмотреть сообщение
    что за словесный понос? это от паники-паники что ли? понимаю, быть полезным и нужным это хорошо и повышает ЧСВ. но позволю себе заметить еще раз. В данной теме никто не просит резать инженера.
    И второе, карманных инженеров с собой не все носят. Надо понимать, что порезав классам урон, без наличия сапа поблизости, они(классы) еще более не смогут противопоставить, чем в той же ситуации в нынешние времена (при наличии высокого дамага). Поэтому необходимо снижать зависимость дпс от сапортов. А уже потом, да, пусть и полгода, укорачивать конкретные умения конкретным классам.
    Можно еще долго и упорно доказывать тут какие все далекие и ни в чем не шарящие, но все же лечить надо не от температуры, а от вируса.
    Проблема в том, что когда отрежут мощь у саппортов, те у кого нет доната, в общем мне их будет очень жаль, если бы я был на их месте, я бы всеми силами в текущем сезона боялся бы этого и любых порезок саппортов и повышения линейного урона у остальных классов
    Единственное, что сейчас отделяет их от гарантированной тусовки на респауне, уменьшенный линейный урон и костыль в виде мощи приводящий формулу к единому значению.

  6. #126
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,986
    Репутация
    1231
    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    Я думаю мне не стоит объяснять человеку с 10к сообщениями, что на форуме, в теме про "что-то" пишут не обязательно только про "это", ведь так?
    Олаф, единственное, что было важно - "если порежут инжей, пересяду на барда", а остальное шло фоном. Ну, мне так показалось.

    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    может всё таки убрать лишнее слагаемое, понять, что не в этом дело и уже просто отбалансить урон? Времени займет меньше уж точно.
    Опять же - сколько, с твоей кочки зрения, уйдет времени времени на балансировку некоторых абилок нескольких классов (ну, там Прицельный Выстрел, Коварный Выстрел, Казнь, Разрушительная Атака, Коварный Выпад, Терзания, что-я-там-еще-забыл) и сколько времени уйдет на выпиливание/порезку Мощи? И да, раз все так грустно с дамагами, точнее, с вхоядщими дамагами, то почему разработчики это до сих пор не пофиксили? Из сезона в сезон одно и то же - и всё никак.
    Зайдем с другой стороны. Ведь чуть ли не все считают, что дамага овердофига, Олд правильно привел список того, что увеличивает дамаг. Мощь стоИт в этом же списке. Почему бы из того достаточно внушительного списка не исключить то, что сразу-сходу без дополнительных условий увеличивает дамаг чуть ли не в полтора раза на ровном месте? Просто минус один множитель?

  7. #127
    Аватар для vipAlexSochi
    Стражник vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах
    Регистрация
    28.02.2016
    Адрес
    Южное Море, пляж и вечное лето :)
    Сообщений
    197
    Репутация
    -528
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Олаф, единственное, что было важно - "если порежут инжей, пересяду на барда", а остальное шло фоном. Ну, мне так показалось.


    Опять же - сколько, с твоей кочки зрения, уйдет времени времени на балансировку некоторых абилок нескольких классов (ну, там Прицельный Выстрел, Коварный Выстрел, Казнь, Разрушительная Атака, Коварный Выпад, Терзания, что-я-там-еще-забыл) и сколько времени уйдет на выпиливание/порезку Мощи? И да, раз все так грустно с дамагами, точнее, с вхоядщими дамагами, то почему разработчики это до сих пор не пофиксили? Из сезона в сезон одно и то же - и всё никак.
    Зайдем с другой стороны. Ведь чуть ли не все считают, что дамага овердофига, Олд правильно привел список того, что увеличивает дамаг. Мощь стоИт в этом же списке. Почему бы из того достаточно внушительного списка не исключить то, что сразу-сходу без дополнительных условий увеличивает дамаг чуть ли не в полтора раза на ровном месте? Просто минус один множитель?
    Потому что он заменяется другими или уменьшает общую часть и дамаг заложен изначально в идею, что мощь/доблесть будет
    выключаешь его, чуть чуть увеличиваешь тултипы общего урона у классов, и можно смело молиться, без шансов
    а не могут, потому что множителями как и раз и стали донатные вещи.

    Даже знаешь, скажу тебе проще, если бы я был маркетологом или финансистом, я при наличии большей аудитории в игре, убрал бы мощь/доблесть и добавил бы донатных единиц компенсирующих отсутствие этого бафа
    теперь представь каким путём пойдём ?
    минус заложенный бафф (берем его общую цифру/делим/ компенсируем в виде новых донатных вещей) и я как человек понимающий, что такое деньги и бизнес уверен, что такое может обсуждаться.

  8. #128
    Аватар для Alissse
    Воин Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем
    Регистрация
    11.12.2013
    Адрес
    Астрал
    Сообщений
    550
    Репутация
    571
    Цитата Сообщение от FarmLE Посмотреть сообщение
    Обязательно что-то выдавить про ЧСВ. Больное эго оно такое, везде видит ЧСВ.
    да, действительно.

  9. #129
    Аватар для Lucentos
    Генерал Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться
    Регистрация
    21.10.2009
    Сообщений
    3,061
    Репутация
    1175
    Ну я сравнивал эффективность баффов и эффективность поддержки у разных. Например бафф на Кровожадность с Эффективностью поддержки усиливается на положенные 21% - с 350 до 423,5 кровожадки. А вот усиление Мощи от Саппорта, да и возможно других баффов с % эффектом от этого-же Саппорта - тут видно, что прибавка то огого. Усиливается не сам бонус, а Сумма базового урона плюс Бонус от базовых баффов, что у Мощи, например - +20%.

  10. #130
    Аватар для RomkaKarapuz
    Великий маг RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    05.12.2009
    Сообщений
    9,439
    Репутация
    1517
    Цитата Сообщение от vipAlexSochi Посмотреть сообщение
    любых порезок саппортов и повышения линейного урона у остальных классов
    А с чего ты решил, что должно произойти именно так? Из-за того, что так предложил ТС?
    На сколько помню, АТ последнее время придерживалось в правках немного другого направления.
    Как-то глупо звучит "убираем у сапа 15% и за это даем 15% всем остальным".

  11. #131
    Аватар для vipAlexSochi
    Стражник vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах
    Регистрация
    28.02.2016
    Адрес
    Южное Море, пляж и вечное лето :)
    Сообщений
    197
    Репутация
    -528
    Цитата Сообщение от RomkaKarapuz Посмотреть сообщение
    А с чего ты решил, что должно произойти именно так? Из-за того, что так предложил ТС?
    На сколько помню, АТ последнее время придерживалось в правках немного другого направления.
    Как-то глупо звучит "убираем у сапа 15% и за это даем 15% всем остальным".
    не думаю, скорее убираем 15%, компенсируем новым донатом, или убираем 15% компенсируем ... и далее уже по факту идеи, но менять всю систему множителей не будут. Я бы не стал, нет смысла.
    Для тех кто просто играет есть, а для тех кто зарабатывает деньги, это прямые убытки

  12. #132
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,986
    Репутация
    1231
    Цитата Сообщение от vipAlexSochi Посмотреть сообщение
    Не совсем, ты смотришь на частный урон класса, мощь сама по себе даёт разгон, а её наличие, увеличивает шанс.
    Это просто эконометрика, переменная добавляет шанс увеличения цикла
    Кто-нибудь, переведите мне, пожалуйста.

    Цитата Сообщение от vipAlexSochi Посмотреть сообщение
    тултип это максимальное значение
    Тултип это как раз среднее значение. А разбросом рулит жезл/арбалет/лук (диапазон там, да).

    Цитата Сообщение от FarmLE Посмотреть сообщение
    Обязательно что-то выдавить про ЧСВ. Больное эго оно такое, везде видит ЧСВ.
    Обязательно надо прокомментировать, да?

    Цитата Сообщение от vipAlexSochi Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что когда отрежут мощь у саппортов, те у кого нет доната, в общем мне их будет очень жаль, если бы я был на их месте, я бы всеми силами в текущем сезона боялся бы этого и любых порезок саппортов и повышения линейного урона у остальных классов
    Погоди, я уже че-то запутался. То у тебя Мощь ничего не значит и ни на что не влияет, а то вдруг если выпилят Мощь, то всем бездонатным прийдет конец. Ты уж определись как-то... Вот усли выпилить суппорта как роль, тогда да, соглашусь, но ты ведь не это имел в виду?

  13. #133
    Аватар для Dimon9314
    Ветеран Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    23.02.2011
    Сообщений
    894
    Репутация
    172
    апните тупо всем урон(отхил) на ~20-40% и выпиливайте мощь доблесть, отрезаем деф у всех, суем саппортам(всем классам с аспектом поддержки, а не только барду и инжу), делаем незыблемость важным статом(предварительно апнув ее), сокращаем длительность и кол-во антиконтролей и актуализируем классы подавления(типо вроде стоишь в контроле, но из-за незыблемости получаешь мало урона), все гг.
    Последний раз редактировалось Dimon9314; 17.06.2019 в 17:34.

  14. #134
    Аватар для vipAlexSochi
    Стражник vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах vipAlexSochi печально известен в этих местах
    Регистрация
    28.02.2016
    Адрес
    Южное Море, пляж и вечное лето :)
    Сообщений
    197
    Репутация
    -528
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь, переведите мне, пожалуйста.


    Тултип это как раз среднее значение. А разбросом рулит жезл/арбалет/лук (диапазон там, да).


    Обязательно надо прокомментировать, да?


    Погоди, я уже че-то запутался. То у тебя Мощь ничего не значит и ни на что не влияет, а то вдруг если выпилят Мощь, то всем бездонатным прийдет конец. Ты уж определись как-то... Вот усли выпилить суппорта как роль, тогда да, соглашусь, но ты ведь не это имел в виду?
    я имел ввиду, что мощь на данный момент как бы еще сказать то, в том виде, который есть, это компенсатор, катализатор, уменьшитель, короче это Костыль, он как красная тряпка, которая показывает на проблему.
    нет, про саппорта в целом я не имел ввиду.
    Ты пойми, я не защищаю мощь и не стараюсь сказать, что нееееееет не трогайте, оне реально просто ни о чем в общей концепции, я просто может не правильно доношу мысль, но мощь вообще не проблема, от слова совсем
    и будь у неё хоть 100% на 1 ранге (утрирую конечно) она в списке множителей где-то на уровне конца

  15. #135
    Аватар для RomkaKarapuz
    Великий маг RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    05.12.2009
    Сообщений
    9,439
    Репутация
    1517
    Цитата Сообщение от vipAlexSochi Посмотреть сообщение
    не думаю, скорее убираем 15%, компенсируем новым донатом, или убираем 15% компенсируем ... и далее уже по факту идеи, но менять всю систему множителей не будут. Я бы не стал, нет смысла.
    Для тех кто просто играет есть, а для тех кто зарабатывает деньги, это прямые убытки
    Да вот тут их, реально, фиг поймешь. На словах заявляют, что стремятся уменьшить роль павера в донате (и это кое-где заметно), а с другой - вводят настолько имбо штуки, что страшно становится. Не умеют они в монетизацию с минимумом павера.

    Ну да ладно. У вас тут не об этом речь. Спорьте. Почитаю.

  16. #136
    Аватар для oppapafan
    Воин oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии
    Регистрация
    18.08.2013
    Сообщений
    600
    Репутация
    713
    Цитата Сообщение от Alissse Посмотреть сообщение
    что за словесный понос? это от паники-паники что ли? понимаю, быть полезным и нужным это хорошо и повышает ЧСВ. но позволю себе заметить еще раз. В данной теме никто не просит резать инженера.
    И второе, карманных инженеров с собой не все носят. Надо понимать, что порезав классам урон, без наличия сапа поблизости, они(классы) еще более не смогут противопоставить, чем в той же ситуации в нынешние времена (при наличии высокого дамага). Поэтому необходимо снижать зависимость дпс от сапортов. А уже потом, да, пусть и полгода, укорачивать конкретные умения конкретным классам.
    Можно еще долго и упорно доказывать тут какие все далекие и ни в чем не шарящие, но все же лечить надо не от температуры, а от вируса.
    Мне очень льстит, что вы читаете и цитируете только то, что можете выставить так, якобы вы понимаете хоть что-то, но увы.
    1. Вы играете в эту игру сколько? Сколько обычно чинятся и переделываются такие глобальные умения, как убрать баф, на котором зависят классы и по умелкам и по вехам и по механике классов?
    2. С чего вы взяли, что именно мощь - это вирус, а урон это температура?
    Вот я играя в эту игру с аспектами 4й сезон понимаю, что не поверите, но в 9 сезоне как только порезали уроны паре классов, когда уже все бафали только мощь по кругу, таких проблем не было как сейчас, хотя мощь была. Это что получается, что мощь как итог не вирус?

    И это только проводя параллели так, чтобы вам было хоть чуть чуть понятно.
    Ещё раз, проблема не мощь, и те, кто играет постоянно это видит, а уроны, которые почему то в этом сезоне резко для всех топов стали ОГРОМНЫМИ ШОТАЮЩИМИ ВСЕ НА СВЕТЕ, и тут как бы снова, сложить 2+2, если в 9 сезоне, когда была та же мощь все классы подряд не шотали всё подряд, и мощь почему то проблемой не была, то как в 10 сезоне, она резко может стать проблемой? Может быть проблема в том, что в 10.0 добавили кучу перемножалок и апнули урон всем классам и добавил ульты которые шотят всех и вся? Для меня почему то это ответ который более логичен.

    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Олаф, единственное, что было важно - "если порежут инжей, пересяду на барда", а остальное шло фоном. Ну, мне так показалось.
    Ну вот видишь, в этом и проблема, можно прочитать на заборе, где закрыта часть слова и виднеется УЙ, и как бы кто-то увидит букву Х, и составит одно слово, а за закрытой частью буква Б, и слово вдруг совсем другое, бывает, да?.
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Опять же - сколько, с твоей кочки зрения, уйдет времени времени на балансировку некоторых абилок нескольких классов
    Либо столько же, либо больше,ибо полная переработка двух классов, их механик, описания вех и умелок переделка всех вех, и полной переработки урона этих классов, ибо без мощи эти два класса мягко говоря окажутся там же где сейчас бард одиноко облизывает фруктовый лед.

    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Зайдем с другой стороны. Ведь чуть ли не все считают, что дамага овердофига, Олд правильно привел список того, что увеличивает дамаг. Мощь стоИт в этом же списке. Почему бы из того достаточно внушительного списка не исключить то, что сразу-сходу без дополнительных условий увеличивает дамаг чуть ли не в полтора раза на ровном месте? Просто минус один множитель?
    Только проблемы это не решит, ибо сами по себе уроны огромные и шотят через раз без мощи, и даже убрав мощь потом все начнут писать уменьшайте урон "название класса" и это я говорю как ИМХО с моей кочки зрения, на которой я каждую неделю воюю с 3-4 топ патьками у которых +- одинаковое всё, сэтап, донат, обвес, где игроки и кнопки жмут +- одинаково.
    И что в итоге из этого выйдет? Выйдет то, что следующий правок ждать в 10 раз дольше, а делать в этой игре итак надо очень много, столько багов от МИ до островов, которые активно юзаются, а их не чинят, а добавление лишнего шага, ещё дольше отложит все эти правки.

    Тс и видимо вы, и ваш "своеобразный" согильдиец, считаете, с вашей кочки зрения, что это решит проблемы, я и те, кто солидарен с моей точкой зрения пишут, что это проблему не решит , не вижу в этом какой либо проблемы.
    Вы тип тролите, но вы не армадка, чтобы что-то там показывать (с) хАНЯхТАЩИх

  17. #137
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,986
    Репутация
    1231
    Цитата Сообщение от vipAlexSochi Посмотреть сообщение
    но менять всю систему множителей не будут. Я бы не стал, нет смысла.
    Ну, к счастью, ты не они. А они, есть затаённая надежда, все-таки выпилят часть дамага из игры.

    Цитата Сообщение от Dimon9314 Посмотреть сообщение
    апните тупо всем урон(отхил) на ~20-40% и выпиливайте мощь доблесть, отрезаем деф у всех, суем саппортам(всем классам с аспектом поддержки, а не только барду и инжу), все гг.
    Ну ты ведь понимаешь, что суть идеи в другом - порезать дамаг в целом, а не скомпенсировать выпиленную Мощь у суппортов апом дамага у всех?

    Цитата Сообщение от vipAlexSochi Посмотреть сообщение
    я имел ввиду, что мощь на данный момент как бы еще сказать то, в том виде, который есть, это компенсатор, катализатор, уменьшитель, короче это Костыль, он как красная тряпка, которая показывает на проблему.
    Уменьшитель? Мы точно про Мощь говорим? Ну а раз костыль, то, может, мы можем от него безболезнеено избавиться?

    Цитата Сообщение от vipAlexSochi Посмотреть сообщение
    но мощь вообще не проблема, от слова совсем
    и будь у неё хоть 100% на 1 ранге (утрирую конечно) она в списке множителей где-то на уровне конца
    Кто-нить, объясните, плиз, о каких процентах он постоянно говорит? Ну или мне объясните, может, я чего-то не понимаю, но разве у Мощи есть какие-то шансы и проценты?

  18. #138
    Аватар для Dimon9314
    Ветеран Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    23.02.2011
    Сообщений
    894
    Репутация
    172
    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    .
    Ещё раз, проблема не мощь, и те, кто играет постоянно это видит, а уроны, которые почему то в этом сезоне резко для всех топов стали ОГРОМНЫМИ ШОТАЮЩИМИ ВСЕ НА СВЕТЕ.
    а мне кажется как раз мощь и виновата( я бы даже чрезмерная эффективность инжа или барда), именно она апает и без того немаленький урон некоторых классов просто до небес(шоты) , а если ты не имеешь инжа или барда, который тебя будет дефать, то ты вообще никто и звать тебя никак не смотря на твой лютый обвес и донат, эт что правильно что-ли? Вполне логично, что некоторые игроки не хотят "играть" только в момент когда у тебя есть карманный сап.

  19. #139
    Аватар для Alissse
    Воин Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем
    Регистрация
    11.12.2013
    Адрес
    Астрал
    Сообщений
    550
    Репутация
    571
    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    Тс и видимо вы, и ваш "своеобразный" согильдиец, считаете, с вашей кочки зрения, что это решит проблемы, я и те, кто солидарен с моей точкой зрения пишут, что это проблему не решит , не вижу в этом какой либо проблемы.
    только те, кто солидарен, почему-то именно инженеры) должно быть, совпадение?)
    по поводу завышенных дамагов в 10.0, есть доля правды в том, что ульты у некоторых имбовые. но, терзания демонолога это не ульта, коварка не ульта, казнь не ульта и т.д.
    и да, множителей много, данатных - еще и прибавлено пару штук за последний год. и вот теперь, сложив все их вместе, сверху бафаем мощь, и что имеем?

  20. #140
    Аватар для YoungGod22
    Гвардеец YoungGod22 — луч света в тёмном царстве YoungGod22 — луч света в тёмном царстве YoungGod22 — луч света в тёмном царстве YoungGod22 — луч света в тёмном царстве YoungGod22 — луч света в тёмном царстве
    Регистрация
    22.09.2016
    Сообщений
    1,354
    Репутация
    464
    Ну, некоторые классы и без бафа мощи ломают кабину, не думаю, что убрав мощь ,что то поменяется. Нужно в принципе уменьшать урон.

  21. #141
    Аватар для Dimon9314
    Ветеран Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    23.02.2011
    Сообщений
    894
    Репутация
    172
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение

    Ну ты ведь понимаешь, что суть идеи в другом - порезать дамаг в целом, а не скомпенсировать выпиленную Мощь у суппортов апом дамага у всех?
    я это понимаю не так, как по мне проблема не только в уроне, но и в чрезмерной эффективности 2 классов, если у тебя есть крутой инж или бард ты отец, в обратном случае помойка, это я считаю неправильно, это нужно переделывать. Глобально все это лопатить никто не будет, поэтому выпилить из игры эффективность инжа или барда в качестве буста урона и апнуть всем классам на n значение . Пусть чистят и дефают, чаще дают дабл, пусть ускорение катают с храбростью, да они контролят в конце концов ,этого уже немало, буст урона лишний.

  22. #142
    Аватар для Cornwall
    Поселенец Cornwall скоро станет достаточно известным Cornwall скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    30.03.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    120
    Вечно недовольные рукожопы конечно же голосуют "ЗА". Особенно тела которые не умеют играть ни на ДД, ни на сапе, ни на ком вообще.

  23. #143
    Аватар для Alissse
    Воин Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем Alissse хорошо знаком всем
    Регистрация
    11.12.2013
    Адрес
    Астрал
    Сообщений
    550
    Репутация
    571
    Цитата Сообщение от Cornwall Посмотреть сообщение
    Вечно недовольные рукожопы конечно же голосуют "ЗА". Особенно тела которые не умеют играть ни на ДД, ни на сапе, ни на ком вообще.
    а ПРОТИВ, наверное, голосуют вечно ДОВОЛЬНЫЕ рукожопы, которые без мощи ничего показать не могут)

  24. #144
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,986
    Репутация
    1231
    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    Мне очень льстит, что вы читаете и цитируете только то, что можете выставить так, якобы вы понимаете хоть что-то, но увы.
    Не, ну нам-то до ваших папских высот никак не добраться. И играть мы не умеем, и ничего не понимаем.

    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    Ещё раз, проблема не мощь, и те, кто играет постоянно это видит, а уроны, которые почему то в этом сезоне резко для всех топов стали ОГРОМНЫМИ ШОТАЮЩИМИ ВСЕ НА СВЕТЕ, и тут как бы снова, сложить 2+2, если в 9 сезоне, когда была та же мощь все классы подряд не шотали всё подряд, и мощь почему то проблемой не была, то как в 10 сезоне, она резко может стать проблемой?
    Погоди, а разве сейчас "все классы подряд шотают всё подряд"? Нет же. Как начались проблемы с переапанным дамагом сталков пару сезонов назад, так они и продолжаются. Как шотили палы Казнью тогда, так шотают и сейчас. Разве нет? По-моему, речь идет о том, что некоторые абилки некоторых классов сильно переапаны. Лично я так вижу. И судя по всему, особых возражений ни у топов, ни у не-топов это вызывает. Разве не так?

    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    Может быть проблема в том, что в 10.0 добавили кучу перемножалок и апнули урон всем классам и добавил ульты которые шотят всех и вся? Для меня почему то это ответ который более логичен.
    Дак разве с этим кто-то спорит? И раз уж имеется некая куча перемножалок, среди которой затесалась Мощь, то почему бы из этой кучи эту Мощь не изъять? Поэтому, как мне видится,
    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    проблема не мощь,
    нужно понимать как проблема не ТОЛЬКО Мощь.

    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    слово вдруг совсем другое, бывает, да?.
    Не спорю, да.

    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    Либо столько же, либо больше,ибо полная переработка двух классов, их механик, описания вех и умелок переделка всех вех, и полной переработки урона этих классов, ибо без мощи эти два класса мягко говоря окажутся там же где сейчас бард одиноко облизывает фруктовый лед.
    Вот чего понять не могу: с одной стороны, утверждается, что Мощь - так се, почти ни на что не влияет, вносит немного усиления, но тут же утверждается, что без Мощи суппорт (смело понимаем, что в текущих реалиях это инж) оказывается там же, где и бард, то есть на помойке. Как это понимать?

    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    Только проблемы это не решит, ибо сами по себе уроны огромные и шотят через раз без мощи, и даже убрав мощь потом все начнут писать уменьшайте урон "название класса"
    Ну, блин! Как еще донести мысль, что ОДНО ДРУГОМУ НЕ МЕШАЕТ! И Мощь нужно выпиливать/нерфить, И дамаги подрезать.

    Цитата Сообщение от Dimon9314 Посмотреть сообщение
    а мне кажется как раз мощь и виновата( я бы даже чрезмерная эффективность инжа или барда),
    Ты эта... Поосторожней! А то щаз затопчут.

  25. #145
    Аватар для oppapafan
    Воин oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии
    Регистрация
    18.08.2013
    Сообщений
    600
    Репутация
    713
    Цитата Сообщение от Dimon9314 Посмотреть сообщение
    а мне кажется как раз мощь и виновата( я бы даже чрезмерная эффективность инжа или барда), именно она апает и без того немаленький урон некоторых классов просто до небес(шоты) , а если ты не имеешь инжа или барда, который тебя будет дефать, то ты вообще никто и звать тебя никак не смотря на твой лютый обвес и донат, эт что правильно что-ли? Вполне логично, что некоторые игроки не хотят "играть" только в момент когда у тебя есть карманный сап.
    А раньше было иначе? в 6.0 нет барда в пати, который был сапом уже тогда, ты проигрывал в 99% случаях, если это равные патьки с равным скилом и донатом, более того, топ сэтап с 11-10 рунами в 6х6 выносили вперед ногами непонятные сэтапы без бардов мистов и друлей (которые с куси грызи шотали), но в 13 рунах, слишком много НО и ЕСЛИ. Это ваше мнение, которое для меня не логично, ибо не бывает так, что ГЛОБАЛЬНО осталось всё тоже самое, что и было, добавили 4-5 плюшек, дали ульты и апнули урон, и вдруг резко стало виноватым то, что раньше виноватым не было, ну не логично же.
    Цитата Сообщение от Alissse Посмотреть сообщение
    только те, кто солидарен, почему-то именно инженеры) должно быть, совпадение?)
    Ну вот понимаете в чем проблема на чд и 6х6 я инж, в 3х3 я часто мист, в компасах я бард дд, в ми пал танк, так что кто солидарен со мной, думаю я не должен акцентировать на этом внимание. К тому же, снова, в том сообщении, в котором вы изначально процитировали, там было буквально одно предложение отвечающее на вопрос, мне лично всё равно на ком играть. Кто-то пишет что угодно, лишь бы его имба класс не резали, кто-то просто пишет то, что видит, а вижу я то, что в 6х6 демоны, раты, луки, палы очень часто убивают без инжа и его мощи, которая может упасть, которая может не достать из за ренджа, либо из за смерти инжа её тупо может не стать.

    Цитата Сообщение от Alissse Посмотреть сообщение
    по поводу завышенных дамагов в 10.0, есть доля правды в том, что ульты у некоторых имбовые. но, терзания демонолога это не ульта, коварка не ульта, казнь не ульта и т.д.
    и да, множителей много, данатных - еще и прибавлено пару штук за последний год. и вот теперь, сложив все их вместе, сверху бафаем мощь, и что имеем?
    Вот это другой разговор и как итог мы имеем то, что весь сезон уже все бои длятся по 30с, я же с этим не спорю, я спорю с тем, что резко виноватой стала система, которой сезон назад работала адекватно, ведь согласитесь, что когда целый сезон с мощью не было проблем и вирусом и проблемой она не была, а ув урон, добавив кучу умений шотающих проблемой становится механика, которая раньше работала корректно.
    Вы тип тролите, но вы не армадка, чтобы что-то там показывать (с) хАНЯхТАЩИх

  26. #146
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,986
    Репутация
    1231
    Цитата Сообщение от Alissse Посмотреть сообщение
    а ПРОТИВ, наверное, голосуют вечно ДОВОЛЬНЫЕ рукожопы, которые без мощи ничего показать не могут)
    Этапять!

  27. #147
    Аватар для oppapafan
    Воин oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии oppapafan во всем своем великолепии
    Регистрация
    18.08.2013
    Сообщений
    600
    Репутация
    713
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Погоди, а разве сейчас "все классы подряд шотают всё подряд"? Нет же. Как начались проблемы с переапанным дамагом сталков пару сезонов назад, так они и продолжаются. Как шотили палы Казнью тогда, так шотают и сейчас. Разве нет? По-моему, речь идет о том, что некоторые абилки некоторых классов сильно переапаны. Лично я так вижу. И судя по всему, особых возражений ни у топов, ни у не-топов это вызывает. Разве не так?
    Ну дак эти умелки и надо резать, инж бомбой шотал выдавая бомбу под всеми бурстами, уро нпорезали? Порезали. И бац, она не шотит, ульта мага в начале накручивала всю пати ? Накручивала, порезали урон и класс только на бг из за кучи аое востребован оказавшись на помойке. Но ведь проблема решилась, так же было с ультой рата.
    А теперь смотрим по списку, кто у нас не шотил всех подряд:
    Друид т.к он для разработчиков давно стал только хил и дд в астрале, жрец, который отрывает по пол хп, но да не шотит, бард который в помойке?
    Мист? За бурст стирает
    Лук? Вроде постарались порезать но ничего не поменялось глобально
    Демон? Шотит половиной умелок, либо выдает около шоты
    Пал? Шотал ультой ,порезали, шотит через раз казнью
    Рат? Шотал ультой, порезали,теперь шотит только коваркой
    Инж? Шотал благо порезали
    Маг? Шотал благо порезали
    Некр? шотал лапой, теперь шотит плетью
    Или то, что 8 классов из 11 могли шотнуть это не является тем самым "все классы подряд шотают всех подряд"? Видимо я должен был уточнить точное кол-во?

    Единственное, с чем я, как вы и написали согласен, это с тем, что есть умелки, которые стали переапаны, и вот их и надо резать и с этим ни у одного адекватного человека споров быть не может.

    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение

    Дак разве с этим кто-то спорит? И раз уж имеется некая куча перемножалок, среди которой затесалась Мощь, то почему бы из этой кучи эту Мощь не изъять? Поэтому, как мне видится,

    Вот чего понять не могу: с одной стороны, утверждается, что Мощь - так се, почти ни на что не влияет, вносит немного усиления, но тут же утверждается, что без Мощи суппорт (смело понимаем, что в текущих реалиях это инж) оказывается там же, где и бард, то есть на помойке. Как это понимать?
    Ну, видимо мне надо вставлять свои слова, чтобы отвечали только на мои слова, я уже в 7 сообщении пишу
    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    Баф мощи безусловно сильно увеличивает урон, но не х3 - х4 раза. Так же баф Мощи не какая то там пуколка как пишут некоторые, дабы их класс не резали
    Понимать это легко и просто, нужно просто прочитать, что я пишу, вы просите убрать мощь, я пишу, что это не решит проблему т.к изначальные цифры урона огромные, и шоты прилетают стабильно без этой мощи, а выпиливание её у таких классов как инж/бард приведет к одному, будет сделана лишняя работа, которая не к чему не приведет, кроме как к тому, что удалит из игры не 1 класс, а 2.
    Я надеюсь сейчас, вы полностью прочитаете хотя бы пару моих последних постов.
    Потому что сейчас, такое чувство, что мы общаемся о разном, вы за меня решили, что я считаю, что мощь так се, что я топлю за инжей как класс и т.д. и у меня какая то личная война и т.д , я вполне адекватно чувствую себя там, где я есть и зашёл выссказать свое мнение, чтобы читая мнение ТСа, и мнение других людей, тот же скалдр, который заскочил на огонек, увидел, что есть альтернативное мнение.
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Ну, блин! Как еще донести мысль, что ОДНО ДРУГОМУ НЕ МЕШАЕТ! И Мощь нужно выпиливать/нерфить, И дамаги подрезать.
    Потому что, увы, я играю в эту игру достаточно давно, чтобы понимать, что одновременное решение таких проблем закончится уже тогда, когда мои дети вырастут и придут мне на смену.
    Поэтому в этой цепи, особенно в том, что писал ТС, изначально предлагается УБРАТЬ МОЩЬ/ДОБЛЕСТЬ, получается слагаемое мощь убираем = мир идиллий мишек гамми . Только получится, что после этого действия, будет уже совершаться другое режущее урон умениям тех классов, которые продолжают шотать, а 2 класса на помойке, по моему, это не самое рациональное решение.
    Ибо просто порезать урон, который завезли нам в 10 сезоне как минимум проще, как итог ближайший год 1 из 2 классов "жил цел орел", а проблема с ваншотами решена. Вроде людей выигрывающих в данной ситуации больше.
    Вы тип тролите, но вы не армадка, чтобы что-то там показывать (с) хАНЯхТАЩИх

  28. #148
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,986
    Репутация
    1231
    Ок, с классами разобрались. Как по мне, таких классов 4 - сталк, пал, вар, демонолог. Остальные такие плюхи выписывают или меньше, или реже.

    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    Единственное, с чем я, как вы и написали согласен, это с тем, что есть умелки, которые стали переапаны, и вот их и надо резать и с этим ни у одного адекватного человека споров быть не может.
    Дак не режут и, похоже, не очень собираются.

    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    Понимать это легко и просто,
    То есть, я правильно понял, что инж мастхэвный только из-за Мощи нон-стоп? Или я опять неправильно понял?

    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    Потому что, увы, я играю в эту игру достаточно давно, чтобы понимать, что одновременное решение таких проблем закончится уже тогда, когда мои дети вырастут и придут мне на смену.
    Судя по всему, и простая порезка дамага некоторым абилкам некоторых классов состоится тогда же.

  29. #149
    Аватар для Dimon9314
    Ветеран Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    23.02.2011
    Сообщений
    894
    Репутация
    172
    Цитата Сообщение от oppapafan Посмотреть сообщение
    А раньше было иначе? в 6.0 нет барда в пати, который был сапом уже тогда, ты проигрывал в 99% случаях, если это равные патьки с равным скилом и донатом, более того, топ сэтап с 11-10 рунами в 6х6 выносили вперед ногами непонятные сэтапы без бардов мистов и друлей (которые с куси грызи шотали), но в 13 рунах, слишком много НО и ЕСЛИ. Это ваше мнение, которое для меня не логично, ибо не бывает так, что ГЛОБАЛЬНО осталось всё тоже самое, что и было, добавили 4-5 плюшек, дали ульты и апнули урон, и вдруг резко стало виноватым то, что раньше виноватым не было, ну не логично же.


    .
    Да до 7.0 было иначе. Начиная с отсутствия душ, заканчивая отсутствием аспектов. Классы просто балансировались, а сейчас их балансируют с учетом бафов барда и инжа, отсутствие которых отправляют тебя на помойку.

  30. #150
    Аватар для FarmLE
    Великий маг FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Раскол
    Сообщений
    6,909
    Репутация
    2435
    Цитата Сообщение от Dimon9314 Посмотреть сообщение
    Классы просто балансировались

    Allods Machinima Братство Сумеречного Леса
    https://youtu.be/3RiVZ0EZ6eA

  31. #151
    Аватар для Dimon9314
    Ветеран Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    23.02.2011
    Сообщений
    894
    Репутация
    172
    Цитата Сообщение от FarmLE Посмотреть сообщение
    ну или пытались балансироваться =D суть та же, классы правят под бафы барда и инжа, делая их супер нужными для комфортной игры.
    Последний раз редактировалось Dimon9314; 17.06.2019 в 19:14.

  32. #152
    Аватар для RomkaKarapuz
    Великий маг RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    05.12.2009
    Сообщений
    9,439
    Репутация
    1517
    Цитата Сообщение от Dimon9314 Посмотреть сообщение
    делая их супер нужными для комфортной игры.
    Ну давай будем честными. Не классы, а роли. Только так было всегда же. Больше это, конечно, выражалось в ПвЕ. Например, когда-то без танка и хила никакая актуальная ПвЕ-активность не проходилась. А еще когда-то без мага с 3 сугробами или миста так же. Это делало супер нужными эти классы для комфортной игры.
    В ПвП обязательно нужен был хил. Без него пати просто сливная зачастую была. С появлением саппортов важность ролей немного изменилось. Ну что ж теперь.

  33. #153
    Аватар для Dimon9314
    Ветеран Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    23.02.2011
    Сообщений
    894
    Репутация
    172
    Цитата Сообщение от RomkaKarapuz Посмотреть сообщение
    Ну давай будем честными. Не классы, а роли. Только так было всегда же. Больше это, конечно, выражалось в ПвЕ. Например, когда-то без танка и хила никакая актуальная ПвЕ-активность не проходилась. А еще когда-то без мага с 3 сугробами или миста так же. Это делало супер нужными эти классы для комфортной игры.
    В ПвП обязательно нужен был хил. Без него пати просто сливная зачастую была. С появлением саппортов важность ролей немного изменилось. Ну что ж теперь.
    что это за роль такая быть единицей номер 1 во всех активностях.

  34. #154
    Аватар для RomkaKarapuz
    Великий маг RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    05.12.2009
    Сообщений
    9,439
    Репутация
    1517
    Цитата Сообщение от Dimon9314 Посмотреть сообщение
    что это за роль такая быть единицей номер 1 во всех активностях.
    Ну да, саппорты сейчас более мастхевны в любой активности, чем ранее танки, хилы, контроллеры. Но ты что предлагаешь? Удалить эти 2 класса из игры теперь? Эта роль введена в игру уже давно. Как ты видишь выпиливание ее? Сделать из них ДД? Хилов? Танков? Объясни.

  35. #155
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться muchruk может кое-чем гордиться
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    10,986
    Репутация
    1231
    Цитата Сообщение от RomkaKarapuz Посмотреть сообщение
    Эта роль введена в игру уже давно. Как ты видишь выпиливание ее?
    Да почему выпиливать? Все согласны, что инж мастхэвный класс и в ПвП, и в ПвЕ. Все согласны, что инж "слегка" переапан и в плане значимости для пати, и в плане личного дамага/выживаемости. Но никто же не говорит, что нужно инжа выпиливать. Разговор о том, что эффективность суппорта как роли (соответственно и инжа как класса) нужно снижать. Инж что, резко перестанет быть мастхэвным слотом?

  36. #156
    Аватар для Dimon9314
    Ветеран Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Dimon9314 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    23.02.2011
    Сообщений
    894
    Репутация
    172
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Да почему выпиливать? Все согласны, что инж мастхэвный класс и в ПвП, и в ПвЕ. Все согласны, что инж "слегка" переапан и в плане значимости для пати, и в плане личного дамага/выживаемости. Но никто же не говорит, что нужно инжа выпиливать. Разговор о том, что эффективность суппорта как роли (соответственно и инжа как класса) нужно снижать. Инж что, резко перестанет быть мастхэвным слотом?
    правильнее говорить инж и бард) Тут не говорят отдельно про инжа.

  37. #157
    Аватар для skvukvar
    Гвардеец skvukvar скоро станет достаточно известным skvukvar скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    1,280
    Репутация
    101
    Сапорт в пати бафает ее кпд более, чем на 50% явно (мощь) и неявно еще овердофига, но сам не является ничем без своей группы. 5Х1.5=7.5
    Заменить сапорта на дд/хила 5+1=6.
    6 не равно 7.5.
    ТС говорит о уравнивании левой стороны и правой. В принципе, я с ним согласен. Сапорт не должен быть абсолютно обязательным слотом в пати. Пусть он будет важным, но заменяемым. Сейчас, например, вар мастхев слот на ЧД, но он может быть заменен другой ДДшкой с небольшой потерей. Сапорт (инж/бард) должны быть в такой же позиции. Сбалансировать аспект поддержки нужно уже очень давно.


    В интернете люди могут быть кем-угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.(с)

  38. #158
    Аватар для RomkaKarapuz
    Великий маг RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее RomkaKarapuz может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    05.12.2009
    Сообщений
    9,439
    Репутация
    1517
    Цитата Сообщение от skvukvar Посмотреть сообщение
    Сапорт не должен быть абсолютно обязательным слотом в пати. Пусть он будет важным, но заменяемым.
    Понижение эффективности саппа до состояния "необязательный" автоматом сделает его "ненужным".

  39. #159
    Аватар для Lucentos
    Генерал Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться Lucentos может кое-чем гордиться
    Регистрация
    21.10.2009
    Сообщений
    3,061
    Репутация
    1175
    Цитата Сообщение от skvukvar Посмотреть сообщение
    Сапорт в пати бафает ее кпд более, чем на 50% явно (мощь) и неявно еще овердофига, но сам не является ничем без своей группы. 5Х1.5=7.5
    Заменить сапорта на дд/хила 5+1=6.
    6 не равно 7.5.
    ТС говорит о уравнивании левой стороны и правой. В принципе, я с ним согласен. Сапорт не должен быть абсолютно обязательным слотом в пати. Пусть он будет важным, но заменяемым. Сейчас, например, вар мастхев слот на ЧД, но он может быть заменен другой ДДшкой с небольшой потерей. Сапорт (инж/бард) должны быть в такой же позиции. Сбалансировать аспект поддержки нужно уже очень давно.
    С другой стороны в соло или дуо фулсаппорт сейчас скорее ущербный слот против Дуо двух ДДшек или ДДшки плюс Хила, так урона напрямую не наносит. Да и в Трио, говорят, ДД-Саппорт будет не хуже, а даже лучше, чем Фулсаппорт. Наверное вменяемой переделкой было бы снижение эффективности Мощи и замена Доблести на какой-нибудь полезный ДД-навык для Саппорта, ну а ещё я бы хотел, чтобы у Саппортов защитную поддержку все баффы слили в одно умение, как у старого лука, когда один и тот-же навык на разных уровнях давал разные свойства. А наместо освободившихся двух слотов дали что-нибудь полезное для ДД-спеков и отчасти и Саппорт-Спека.

  40. #160
    Аватар для skvukvar
    Гвардеец skvukvar скоро станет достаточно известным skvukvar скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    1,280
    Репутация
    101
    Цитата Сообщение от RomkaKarapuz Посмотреть сообщение
    Понижение эффективности саппа до состояния "необязательный" автоматом сделает его "ненужным".
    Значит переработать пару аспектов пары классов. То, что мы имеем сейчас это мерзость. Классы не показывают себя без саппорта, саппорт отвратителен при отсутствии конст пати всегда под рукой.
    Бтв, ультимативные сейвы сапорта нужны как раз, чтобы нивелировать бурсты под мощью, это так для справки.


    В интернете люди могут быть кем-угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.(с)

     Ответить в теме
Страница 4 из 6
1 2 3 4 5 6 Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения