Форум - "Аллоды Онлайн" - Статы не логичны.
     Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Аватар для Semionp
    Горожанин Semionp скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    47
    Репутация
    76

    Статы не логичны.

    Почему в аллодах сейчас настолько нелогичная система статов? Зачем в списке статов позиции, которых просто не существует, вроде упорства и незыблимости? Или делайте шмот с этими статами, или убирайте их как ненужное. Незыблемость в вехах у хилов прекрасно заменится заменой этих вех на прямое уменьшение урона под контролем.
    Зачем нужен шанс крит урона? Он не нужен классам у которых есть вехи на постоянный крит. Он не нужен классам у которых нет вех на постоянный крит или независимый от стата шанс крита. Вы или поднимайте шанс крита до полноценного стата, который у классов модифицируется вехами (к примеру вместо 30% шанса критической атаки, умножение на 2 значения шанса критической атаки стата), или убирайте как ненужный. Зачем физическому урону, стихийному, божественному и природному увеличение исходящего исцеления? Оно всегда меньше чем даст простое мастерство. Так может убрать этот лишний множитель? Все равно эти статы исключительно для классов специализированных на определенном типе урона.
    Воля. Зачем нужна воля как стат, если она дается за физическую, стихийную, божественную и природную защиты? Сейчас защитные статы делятся на два типа, или упор в защиты чтобы разогнать волю, или упор на обычные защитные статы. Кроме того сама механика воли ущербна. Серьезно, целый стат который разгоняет одно единственное голдопожирающее умение. Может для слива голды таки заняться проработкой профессий? Воскресить почти мертвую из-за котлов алхимию, дав сорта дорогих но мощных зелок, ввести наконец полноценную кулинарию, вместо горьких настоек с острой рыбкой, а для воли предусмотреть накопление иммунитета к контролю, как это уже было ранее, только дать выбор между автоактивацией по накоплению предела, и возможностью активировать в удобный момент столько секунд антиконтроля сколько накопилось?
    Да, вы же помните что вы зачем-то сделали аспекты подавления? Которые тут же убиты механикой иммунитета к контролю? Может сделаете что-нибудь с этим? К примеру разделите аспект поддержки на собственно говоря поддержку как у инжа и барда направленную на накладывание бафов на союзников, а маго\некро\мисто поддержку, направленную на накидывание дебафов на врага и переименуете в подавление?

  2. #2
    Аватар для Sipb1k
    Империя Вооруженные Силы Империи Sipb1k хорошо знаком всем Sipb1k хорошо знаком всем Sipb1k хорошо знаком всем Sipb1k хорошо знаком всем Sipb1k хорошо знаком всем Sipb1k хорошо знаком всем
    Регистрация
    13.08.2010
    Сообщений
    888
    Репутация
    583
    Ты что, девелопер? В край мира его, ребят

  3. #3
    Аватар для spiroser
    Горожанин spiroser создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя spiroser создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    10.03.2019
    Сообщений
    44
    Репутация
    163
    просто когда то это работало, а теперь поломали изза донат механик) а переделывать чтото, что не приносит доход не выгодно) поэтому вроде как много написано, а работает едва ли половина)

  4. #4
    Аватар для Grumbler
    Гвардеец Grumbler имеет безупречную репутацию Grumbler имеет безупречную репутацию Grumbler имеет безупречную репутацию Grumbler имеет безупречную репутацию Grumbler имеет безупречную репутацию Grumbler имеет безупречную репутацию Grumbler имеет безупречную репутацию Grumbler имеет безупречную репутацию Grumbler имеет безупречную репутацию Grumbler имеет безупречную репутацию Grumbler имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    г.Королёв
    Сообщений
    1,408
    Репутация
    4317
    Цитата Сообщение от Semionp Посмотреть сообщение
    Оно всегда меньше чем даст простое мастерство.
    Я всегда, по максимуму, использую мастерство, но не во всех шмотках оно есть.
    Эти статы придуманы, чтобы морочить головы и вымогать донат, если человек будет экспериментировать, на покупку МВ. Я уже год не меняю вехи, потому что, при любых изменениях вех, не присылают МВ.
    Воля. Зачем нужна воля как стат, если она дается за физическую, стихийную, божественную и природную защиты?
    Воля сейчас работает только если есть накурь. Но этого мало - чтобы она работала, кроме накури, ты должен потратить туеву хучу, сам знаешь чего, чтобы был донат ...

  5. #5
    Аватар для StormFighter
    Империя Ударная Армия Империи StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    14.09.2009
    Сообщений
    1,406
    Репутация
    10139
    Так можно договориться до того, что и двойная атака не нужна в списке статов. Ведь это точно такой же стат, как и ШКУ, с очень схожей механикой. Не так давно ШКУ был мастхэвен в статбилдах всех классов, не только профильных, как сейчас происходит с ДА. Другой разговор, что ШКУ порезали в ноль, пытаясь избавиться от ваншотов. Я все жду, когда отрежут ДА, чтобы снова поставить неработающий костыль на антиваншот. Разработчики любят злоупотреблять подобными мерами.
    Воля нужна как стат, потому что в нее можно заливать трактат и конклав, в отличие от типов защит. То, что этого почти никто не делает за пределами турниров крови - не отменяет того, что это возможно.
    А на незыблемость вроде был бафф ордена? Не помню, какие именно, но были какие-то сторонние способы залить ее, кроме аспекта исцеления.

    На самом деле, на мой взгляд, механика статов давным-давно просит переделки (кто-то скажет - с момента ее введения), но, как сказал Сатла, это очень дорого, долго, и заниматься этим не будут в обозримом будущем.
    "...руны максимального уровня никогда не понадобятся для того или иного контента " © Commondore, 2010

  6. #6
    Аватар для Saujka
    Новобранец Saujka создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Saujka создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Saujka создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    14.06.2016
    Сообщений
    130
    Репутация
    216
    Автор прав, предьявы более - менее грамотные, только менять систему стат, которая устраивает 99 процентов сервера - никто не будет, к сожалению.

  7. #7
    Аватар для Semionp
    Горожанин Semionp скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    47
    Репутация
    76
    Долго и дорого? А что собственно говоря в статах такого, что требовало бы кардинальных работ? Или в штате разработчиков нет знакомых с аналитической алгеброй, чтобы примерно посчитать как это должно работать? Ну пусть потестят в лоб.

  8. #8
    Аватар для grayx27
    Лига Глава Лиги grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,449
    Репутация
    13099
    Цитата Сообщение от Semionp Посмотреть сообщение
    Долго и дорого? А что собственно говоря в статах такого, что требовало бы кардинальных работ? Или в штате разработчиков нет знакомых с аналитической алгеброй, чтобы примерно посчитать как это должно работать? Ну пусть потестят в лоб.
    Там арифметику не все изучили, а ты - аналитическая алгебра. С ума сошел такие слова тут писать

    Почитай обновы, они стали писать , что "урон снижен немного/повышен немного", т.е. точных значений они просто не знают, не могут рассчитать.

  9. #9
    Аватар для dragonfiery
    Стражник dragonfiery может кое-чем гордиться dragonfiery может кое-чем гордиться dragonfiery может кое-чем гордиться dragonfiery может кое-чем гордиться dragonfiery может кое-чем гордиться dragonfiery может кое-чем гордиться dragonfiery может кое-чем гордиться dragonfiery может кое-чем гордиться dragonfiery может кое-чем гордиться dragonfiery может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2011
    Адрес
    Преисподняя
    Сообщений
    209
    Репутация
    1484
    Цитата Сообщение от Semionp Посмотреть сообщение
    Почему в аллодах сейчас настолько нелогичная система статов? Зачем в списке статов позиции, которых просто не существует, вроде упорства и незыблимости? Или делайте шмот с этими статами, или убирайте их как ненужное. Незыблемость в вехах у хилов прекрасно заменится заменой этих вех на прямое уменьшение урона под контролем.
    Незыблемость получаются от того же Конклава, так что существует. да и даёт понижение получаемого урона в контроле поверх тех что уже есть вне контроля. Другое дело в том что антиконтроля полно, поэтому не так часто незыблемость будет использоваться в бою. Но согласитесь это уже совсме иной довод.
    Эффективность упорства практически нулевая, даже исходя из описания.

    Цитата Сообщение от Semionp Посмотреть сообщение
    Зачем нужен шанс крит урона? Он не нужен классам у которых есть вехи на постоянный крит. Он не нужен классам у которых нет вех на постоянный крит или независимый от стата шанс крита. Вы или поднимайте шанс крита до полноценного стата, который у классов модифицируется вехами (к примеру вместо 30% шанса критической атаки, умножение на 2 значения шанса критической атаки стата), или убирайте как ненужный.
    У классов с постоянным критом не такой большой шанс (так у некроманта это всего 25% которые необходимо догнать хотя бы до 40%). В том то и дело что тем кому не нужен крит урон, и нету вех - и это верно. Или вам напомнить магов в ШКУ и половину классов, как сейчас с ДА бегают, аннигилируя всё подряд? Вариант с увеличением эффективности стата неплох, но тогда надо делать аналогичный и с ДА и стрёмкой - всеми основными доп. статами у каждого из классов. Классы использующие ШКУ в отличии от остальных доп. стат вроде стрёмки и СКУ, ДА, вынуждены добирать СКУ, т.е. тратить больше характеристик чем остальные - добор ШКУ до необходимых процентов + 250-300 СКУ.

    Цитата Сообщение от Semionp Посмотреть сообщение
    Зачем физическому урону, стихийному, божественному и природному увеличение исходящего исцеления? Оно всегда меньше чем даст простое мастерство. Так может убрать этот лишний множитель? Все равно эти статы исключительно для классов специализированных на определенном типе урона.
    Может потому что виды урона пусть и рпоменьше мастерки по коэффициенту исцеления, но дают и прибавку к накладываемым щитам, не? И может этот уменьшенный коэффициент и наличие увеличения щитов это некий баланс в статах между прямым исцелением и увеличением щитов и чуть меньшим исцелением? У вас целый класс существует завязанный в хил спеке на щитах - жрецом зовут. А что плохого в том что классы могут взять характеристики на увеличение определённого типа урона?

    Цитата Сообщение от Semionp Посмотреть сообщение
    Воля. Зачем нужна воля как стат, если она дается за физическую, стихийную, божественную и природную защиты?
    Аналогично объяснению видам урона - защитные виды дают резист к определённым видам урона + меньшую прибавку к воли, чем прямое увеличение воли, не дающее резисты.

    Цитата Сообщение от Semionp Посмотреть сообщение
    Сейчас защитные статы делятся на два типа, или упор в защиты чтобы разогнать волю, или упор на обычные защитные статы. Кроме того сама механика воли ущербна.
    Делятся и делятся - -это норма вроде что статы делятся а не вкладываются в какую-то одну единственную существующую характеристику.
    А что по механике воли - согласен как маг с подавлением в прошлом - именно поэтому и в прошлом.

    Цитата Сообщение от Semionp Посмотреть сообщение
    Серьезно, целый стат который разгоняет одно единственное голдопожирающее умение.
    Ну как бы да, а в чём проблема? У вас и артефакт есть которое на него влияет. Убираем артефакт? В том и сок что этот стат увеличивает эффективность голды которую вы тратите на умение - получение резиста и уменьшение отката - против самого контроля.

    Цитата Сообщение от Semionp Посмотреть сообщение
    Может для слива голды таки заняться проработкой профессий? Воскресить почти мертвую из-за котлов алхимию, дав сорта дорогих но мощных зелок, ввести наконец полноценную кулинарию, вместо горьких настоек с острой рыбкой, а для воли предусмотреть накопление иммунитета к контролю, как это уже было ранее, только дать выбор между автоактивацией по накоплению предела, и возможностью активировать в удобный момент столько секунд антиконтроля сколько накопилось?
    И тут вас понесло в другую степь. Мертва из-за котлов? Антиинвиз зелки, на уменьшение урона, могучку, контроль - видимо это вам незнакомо.
    Кулинария - новая профессия на которую сейчас не будут тратиться ресурсы и время - есть куча проблем прежде чем что-то такое второстепенное вводить.
    Наполнение имуна - система воли до 7.0.1 - народ наныл из-за того что пока копился имун народ стоял в контроле вне зависимости от применяемых "семейств" контроля. (имхо) Я бы дорабатывал старую систему, но ни за что не пошёл бы по вашему пути - слишком сложно в бою рассчитывать на сколько же секунд антиконтроля в вас налетело контроля - это вторую полоску решки вводить, но уже под антиконтроль? Возможность использовать когда угодно и так есть (для первого раза) + цифры более менее известны до начала боя с противником.

    Цитата Сообщение от Semionp Посмотреть сообщение
    Да, вы же помните что вы зачем-то сделали аспекты подавления?
    Подавление? Вам уже дали ответ в другой теме, собственно вот -
    Цитата Сообщение от Mindisseal Посмотреть сообщение
    Аспект подавления намеренно сделан невыгодным и актуализировать его не планируется. Когда его вводили это был эксперимент с целью разнообразить роли в пвп. Но эксперимент оказался неудачным. Никому не нравится сидеть в бесконечных контролях.
    Цитата Сообщение от Semionp Посмотреть сообщение
    Которые тут же убиты механикой иммунитета к контролю? Может сделаете что-нибудь с этим? К примеру разделите аспект поддержки на собственно говоря поддержку как у инжа и барда направленную на накладывание бафов на союзников, а маго\некро\мисто поддержку, направленную на накидывание дебафов на врага и переименуете в подавление?
    Убили, но не сразу. 4 месяца без именений + 4 с первичными изменениями воли.
    Разделение поддержки? Серьёзно? А актуализировать простым действием подавление - что при активном аспекте подавления игнорируется воля противника, не? Или простых путей не ищем - и идём перерабатывать всё что можно, а не дорабатывать что имеем? В том и состоит аспект поддержки, что он помогает союзнику, либо мешает противнику - в данных реалиях имеющиеся классы и их способности практически полностью оправдывают эту идеологию.

  10. #10
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    14,228
    Репутация
    32955
    Сообщение от Semionp
    Зачем физическому урону, стихийному, божественному и природному увеличение исходящего исцеления? Оно всегда меньше чем даст простое мастерство. Так может убрать этот лишний множитель? Все равно эти статы исключительно для классов специализированных на определенном типе урона.
    Цитата Сообщение от dragonfiery Посмотреть сообщение
    Может потому что виды урона пусть и рпоменьше мастерки по коэффициенту исцеления, но дают и прибавку к накладываемым щитам, не? И может этот уменьшенный коэффициент и наличие увеличения щитов это некий баланс в статах между прямым исцелением и увеличением щитов и чуть меньшим исцелением? У вас целый класс существует завязанный в хил спеке на щитах - жрецом зовут.
    Даже не знаю, плакать или смеяться... В самом начале, в 7.0, виды урона вообще не давали ничего хил-классам. Это потом прикрутили да так, что ВУ давали прибавку И к щитам, И к отхилу бОльшую, чем Мастерство. После порезки видов урона ВУ хил-классам ну вообще никуда не уперлись - ни в щиты, ни в отхил. О каком "балансе" речь - ваще не пойму.

    Цитата Сообщение от dragonfiery Посмотреть сообщение
    А что плохого в том что классы могут взять характеристики на увеличение определённого типа урона?
    А кто говорит, что это плохо? Говорят, что для хил-классов этот множитель можно вообще убрать.

    Цитата Сообщение от dragonfiery Посмотреть сообщение
    Наполнение имуна - система воли до 7.0.1 - народ наныл из-за того что пока копился имун народ стоял в контроле вне зависимости от применяемых "семейств" контроля. (имхо)
    Чушь. Старая ("пилообразная") Воля была простой, понятной и прозрачной. Почему поменяли - лично я xз. Че-то не помнится нытья по поводу старой Воли, как мне кажется, она устраивала всех. Как раз нытья было больше на сам факт изменения. Плюс не было абилок, которые "мимо Воли" (может, у миста и еще у кого-то). Плюс не было Выдержки. Да и с той Волей, скажем, 4/6 тот входящий дамаг вполне нормально переживался.

    Цитата Сообщение от dragonfiery Посмотреть сообщение
    Я бы дорабатывал старую систему, но ни за что не пошёл бы по вашему пути - слишком сложно в бою рассчитывать на сколько же секунд антиконтроля в вас налетело контроля - это вторую полоску решки вводить, но уже под антиконтроль? Возможность использовать когда угодно и так есть (для первого раза) + цифры более менее известны до начала боя с противником.
    Не, ну раньше-то старая Воля как-то же работала и ее срабатывание как-то же рассчитывалось?

    Цитата Сообщение от dragonfiery Посмотреть сообщение
    Разделение поддержки? Серьёзно? А актуализировать простым действием подавление - что при активном аспекте подавления игнорируется воля противника, не? Или простых путей не ищем - и идём перерабатывать всё что можно, а не дорабатывать что имеем?
    Ага, отобрать контроли у всех и сделать еще один мастхэвный слот... Да не дай бог!

    Цитата Сообщение от dragonfiery Посмотреть сообщение
    В том и состоит аспект поддержки, что он помогает союзнику, либо мешает противнику - в данных реалиях имеющиеся классы и их способности практически полностью оправдывают эту идеологию.
    Все верно, если бы не одно "но" - это дамаг. Не должен АП быть дамажнее АН. Как обычно, это не так - АП более живучий, более дамажный и дает туеву хучу плюшек.

    Конец первой четверти XXI века — политики превращаются в клоунов, клоуны становятся героями.
    «Життя переможе смерть, а світ — темряву»

     Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения