Форум - "Аллоды Онлайн" - Нужно менять систему подбора на Гильдейском доминионе.
     Ответить в теме
Страница 2 из 4
1 2 3 4 Последняя
Показано с 41 по 80 из 126
  1. #41
    Аватар для papaq4407
    Вольный Аллодер papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    15.09.2011
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    17906
    Что вы знаете об адекватной системе подбора ?)
    Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Allods_190310_201350.jpg
Просмотров: 604
Размер:	162.5 Кб
ID:	241751  
    Зависаю в АО с 2010г
    "Всё будет готово, когда будет готово"

  2. #42
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,600
    Репутация
    750
    Цитата Сообщение от SARobert Посмотреть сообщение
    Ага, особенно на ОД сыграешься, когда каждую неделю в пати разные люди.
    я писал в контексте написанного тобой про среднюю гильдию.
    Цитата Сообщение от SARobert Посмотреть сообщение
    На ОД ходит намного меньше игроков, чем на ЧД, отсюда такие перекосы, что середнячкам попадают челы из топ-ги не ходящие на чд. В мелких ги с 1-2 пати в принципе обычку не регают, там проще ходить на чд по подбору соперников.
    На ОД можно нарваться на ЧД патьку, по какой либо причине не пошедшую на ЧД, а так челы из топ ги, не ходящие на чд довольно таки грустнявые ребята. Кстати я думал у нас на серваке один Глум любит ловить громобои, оказалось есть еще как минимум два фаната пеших прогулок...
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

  3. #43
    Аватар для ZAMKOMnoMOPDE
    Стражник ZAMKOMnoMOPDE — неогранённый алмаз ZAMKOMnoMOPDE — неогранённый алмаз ZAMKOMnoMOPDE — неогранённый алмаз ZAMKOMnoMOPDE — неогранённый алмаз
    Регистрация
    13.07.2011
    Адрес
    где во вселенной...
    Сообщений
    277
    Репутация
    344
    система подбора работает просто супер( нет). Вчера на ЧД в 3м бое нас с 21го места закинуло 5е, угадайте нам было интересно?( у них было 400-500 престижа у нас 100-200...
    Может сделать каки нибудь дивизионы? сильные ги до определенного кол-ва престижа в 1м дивизионе и бои у них проходят там, средние во втором ну и т.д естесственно, внутри дивизиона тоже бои распределяются по какому нибудь адекватному принципу...

  4. #44
    Аватар для UAxMan
    Гвардеец UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    23.02.2013
    Сообщений
    1,128
    Репутация
    1547
    Цитата Сообщение от ZAMKOMnoMOPDE Посмотреть сообщение
    система подбора работает просто супер( нет). Вчера на ЧД в 3м бое нас с 21го места закинуло 5е, угадайте нам было интересно?( у них было 400-500 престижа у нас 100-200...
    Может сделать каки нибудь дивизионы? сильные ги до определенного кол-ва престижа в 1м дивизионе и бои у них проходят там, средние во втором ну и т.д естесственно, внутри дивизиона тоже бои распределяются по какому нибудь адекватному принципу...
    Я думаю нужно вернуть технические победы с выдачей максимальной награды, если не находится соперника по месту +-5 от занимаемого гильдией на ЧД. И на ОД подбирать пати по рейтингу ЧД.

  5. #45
    Аватар для andru26
    Великий маг andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    09.11.2012
    Сообщений
    5,152
    Репутация
    22460
    Про дивизионы неплохая идея, за исключением:
    1. Слабейшая гильдия дивизиона всегда будет в проигрышном положении и всё из этого выходящее (недобор чести, грабёж в среду) и как следствие, треть или даже четверть людей будут уходить в более сильную гильдию остальные в более слабую и так по кругу.
    2. Для дивизионов придётся переработать формат боёв воскресного доминиона и РЧД. Мне кажется, в данный момент, это будет несколько тяжеловато сделать.

    А вот по поводу ставок вниз на -3 позиции вместо -5 я бы подумал.


    Мой реферальный код для получения бонусов последователя на старте игры: 60156

  6. #46
    Аватар для UAxMan
    Гвардеец UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    23.02.2013
    Сообщений
    1,128
    Репутация
    1547
    Цитата Сообщение от andru26 Посмотреть сообщение
    Про дивизионы неплохая идея, за исключением:
    1. Слабейшая гильдия дивизиона всегда будет в проигрышном положении и всё из этого выходящее (недобор чести, грабёж в среду) и как следствие, треть или даже четверть людей будут уходить в более сильную гильдию остальные в более слабую и так по кругу.
    2. Для дивизионов придётся переработать формат боёв воскресного доминиона и РЧД. Мне кажется, в данный момент, это будет несколько тяжеловато сделать.

    А вот по поводу ставок вниз на -3 позиции вместо -5 я бы подумал.
    Согласен нужно сделать возможным ставки только на позиции -3. Сейчас вниз я так понял вообще не ограничено.

  7. #47
    Аватар для regisvedmak
    Лига Гильдия Купцов Лиги regisvedmak имеет безупречную репутацию regisvedmak имеет безупречную репутацию regisvedmak имеет безупречную репутацию regisvedmak имеет безупречную репутацию regisvedmak имеет безупречную репутацию regisvedmak имеет безупречную репутацию regisvedmak имеет безупречную репутацию regisvedmak имеет безупречную репутацию regisvedmak имеет безупречную репутацию regisvedmak имеет безупречную репутацию regisvedmak имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    07.09.2016
    Сообщений
    521
    Репутация
    7520
    Цитата Сообщение от andru26 Посмотреть сообщение
    Про дивизионы неплохая идея, за исключением:
    1. Слабейшая гильдия дивизиона всегда будет в проигрышном положении и всё из этого выходящее (недобор чести, грабёж в среду) и как следствие, треть или даже четверть людей будут уходить в более сильную гильдию остальные в более слабую и так по кругу.
    2. Для дивизионов придётся переработать формат боёв воскресного доминиона и РЧД. Мне кажется, в данный момент, это будет несколько тяжеловато сделать.

    А вот по поводу ставок вниз на -3 позиции вместо -5 я бы подумал.
    Да давно пора переработать механику затягивания на бои, и само РЧД. В текущих реалиях это грустно смотрится. Тем более в преддверии нового гильд. итема, с появлением которого гильдиям которые не являются "топ" станет сложнее.

  8. #48
    Аватар для argonatic
    Ветеран argonatic скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    17.04.2011
    Сообщений
    894
    Репутация
    66
    Цитата Сообщение от UAxMan Посмотреть сообщение
    Я думаю нужно вернуть технические победы с выдачей максимальной награды, если не находится соперника по месту +-5 от занимаемого гильдией на ЧД. И на ОД подбирать пати по рейтингу ЧД.
    А ещё лучше награду раздавать всем просто так на почту раз в неделю, а тем кому нравится ходить пусть просто ходят и фанятся

  9. #49
    Аватар для grayx27
    Лига Глава Лиги grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,450
    Репутация
    13099
    Цитата Сообщение от UAxMan Посмотреть сообщение
    Я думаю нужно вернуть технические победы с выдачей максимальной награды, если не находится соперника по месту +-5 от занимаемого гильдией на ЧД. И на ОД подбирать пати по рейтингу ЧД.
    А с чего все взяли, что при подборе патек на ОД не учитывается рейтинг ЧД ?
    Это где-то напрямую написано?

  10. #50
    Аватар для twinny1231
    Воин twinny1231 скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    31.07.2012
    Сообщений
    368
    Репутация
    71
    Цитата Сообщение от papaq4407 Посмотреть сообщение
    Что вы знаете об адекватной системе подбора ?)
    как будто в первый раз видишь такое... я до увеличения разброса рейтинга воплотом бегал 6х6, нашу пати у которой рейт 0 (пати воплотов) закинуло на 1850, или что-то вроде того. Относительно недавно(пару мес. назад) разброс рейта повысили, мб теперь на 2к+ можно попасть с нулем рейта.
    Последний раз редактировалось twinny1231; 11.03.2019 в 16:22.

  11. #51
    Аватар для UAxMan
    Гвардеец UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее UAxMan может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    23.02.2013
    Сообщений
    1,128
    Репутация
    1547


    РЧД превращается последнее время просто "в избиение младенцев". Сознательно ставят топ гильдии на слабые гильдии. Большинство боев РЧД характеризуются слаком одного из соперников. Делайте ограничение по ставкам вниз. Думаю оптимальным было бы ограничение 3-4 места вниз. То есть если гильдия на доминионе на первом месте, то она не может делать ставку на ГИ которая ниже 3-4-ого места в рейтинге.

    Получается ТОП гильдии договариваются между собой и не делают ставки друг на друга, что вообще лишает данную активность соревновательного смысла. А превращает ее в активность получения халявной нраграды для топ гильдимй.

  12. #52
    Аватар для papaq4407
    Вольный Аллодер papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    15.09.2011
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    17906
    Цитата Сообщение от UAxMan Посмотреть сообщение
    РЧД превращается последнее время просто "в избиение младенцев". Сознательно ставят топ гильдии на слабые гильдии. Большинство боев РЧД характеризуются слаком одного из соперников. Делайте ограничение по ставкам вниз. Думаю оптимальным было бы ограничение 3-4 места вниз. То есть если гильдия на доминионе на первом месте, то она не может делать ставку на ГИ которая ниже 3-4-ого места в рейтинге.

    Получается ТОП гильдии договариваются между собой и не делают ставки друг на друга, что вообще лишает данную активность соревновательного смысла. А превращает ее в активность получения халявной нраграды для топ гильдимй.
    Топ гильдии между собой не договариваются, а лишь понимают, что текущий вид РЧД не имеет смысла при +- равных составах, т.к. обороняющийся находится в выгодной позиции, а смысла нападать при нулевом выхлопе мало толку, поэтому даже ограничение по "столько-то вниз" не имеет смысла, т.к. в лучшем случае будут также лесенкой ставить на наибольшее место вниз либо если вдруг кто слабый поднялся выше гильдий большой пятерки(про ВЗ), то на него..
    Давно пора менять сам формат РЧД, тогда может и ставки будут более сочными, а не на фарм (старый формат АП был лучше текущего рчд.. можно взять тот режим, но без захвата секторов, а то средние гильдии плакать будут)
    Зависаю в АО с 2010г
    "Всё будет готово, когда будет готово"

  13. #53
    Аватар для ForestGap
    Воин ForestGap скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    07.06.2015
    Сообщений
    362
    Репутация
    59
    Цитата Сообщение от papaq4407 Посмотреть сообщение
    Топ гильдии между собой не договариваются, а лишь понимают, что текущий вид РЧД не имеет смысла при +- равных составах, т.к. обороняющийся находится в выгодной позиции, а смысла нападать при нулевом выхлопе мало толку, поэтому даже ограничение по "столько-то вниз" не имеет смысла, т.к. в лучшем случае будут также лесенкой ставить на наибольшее место вниз либо если вдруг кто слабый поднялся выше гильдий большой пятерки(про ВЗ), то на него..
    Давно пора менять сам формат РЧД, тогда может и ставки будут более сочными, а не на фарм (старый формат АП был лучше текущего рчд.. можно взять тот режим, но без захвата секторов, а то средние гильдии плакать будут)
    На НБ смерш фармит ЗО по откату)

  14. #54
    Аватар для Lucentos
    Маг Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    21.10.2009
    Сообщений
    4,728
    Репутация
    10468
    Ну думаю, что механика РЧД нового должна в большей мере благоволить манёврам и использованию механик сражения, нежели Гиро-донатному превосходству и бой сам должен быть зеркальным, а не защита-атака.

  15. #55
    Аватар для papaq4407
    Вольный Аллодер papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    15.09.2011
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    17906
    Цитата Сообщение от ForestGap Посмотреть сообщение
    На НБ смерш фармит ЗО по откату)
    Смерш и ЗО на разном уровне находятся, о чём говорит одно только видео от Альмери с шикарным уходом почти всего отряда защиты на точку, на ВЗ 4-5 примерно равных по силе гильдий, у нас ставки друг на друга не оправданы, в начале сезона были какие-то попытки, но в большинстве случаев команда защиты тупо отбивалась
    Зависаю в АО с 2010г
    "Всё будет готово, когда будет готово"

  16. #56
    Аватар для grayx27
    Лига Глава Лиги grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию grayx27 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    8,450
    Репутация
    13099
    Цитата Сообщение от papaq4407 Посмотреть сообщение
    Смерш и ЗО на разном уровне находятся, о чём говорит одно только видео от Альмери с шикарным уходом почти всего отряда защиты на точку, на ВЗ 4-5 примерно равных по силе гильдий, у нас ставки друг на друга не оправданы, в начале сезона были какие-то попытки, но в большинстве случаев команда защиты тупо отбивалась
    Ну скажешь тоже.
    Только на прошлой неделе Единство зафармило ХС. (и до этого были бои в 1й пятерке)
    Могут если захотят
    Другое дело, кому нужен этот напряженный бой в 40-50 минут, если почти тоже самое (в виде реальгара) но чуть-чуть меньше можно получить за 15-20 минут ненапряжного боя, или вообще без него.

  17. #57
    Аватар для papaq4407
    Вольный Аллодер papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию papaq4407 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    15.09.2011
    Сообщений
    1,985
    Репутация
    17906
    Цитата Сообщение от grayx27 Посмотреть сообщение
    Ну скажешь тоже.
    Только на прошлой неделе Единство зафармило ХС. (и до этого были бои в 1й пятерке)
    Могут если захотят
    Другое дело, кому нужен этот напряженный бой в 40-50 минут, если почти тоже самое (в виде реальгара) но чуть-чуть меньше можно получить за 15-20 минут ненапряжного боя, или вообще без него.
    Много хороших кадров из ХС ушло в Ультиматумов/из игры.. у ХС сейчас вроде как 2 сильные группы, Актуэль и Матвега, но у Матвега Ззмейка перебежал к ультам и что там сейчас я увы не знаю..
    Последний раз редактировалось papaq4407; 12.03.2019 в 18:51.
    Зависаю в АО с 2010г
    "Всё будет готово, когда будет готово"

  18. #58
    Аватар для kasp3r
    Офицер гвардии kasp3r имеет безупречную репутацию kasp3r имеет безупречную репутацию kasp3r имеет безупречную репутацию kasp3r имеет безупречную репутацию kasp3r имеет безупречную репутацию kasp3r имеет безупречную репутацию kasp3r имеет безупречную репутацию kasp3r имеет безупречную репутацию kasp3r имеет безупречную репутацию kasp3r имеет безупречную репутацию kasp3r имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    13.09.2011
    Сообщений
    2,724
    Репутация
    9174
    Цитата Сообщение от ForestGap Посмотреть сообщение
    На НБ смерш фармит ЗО по откату)
    С каких пор)? До того как они закусились, все та же фигня была, как и на всех серверах

  19. #59
    Аватар для LaNocheOscura
    Вольный Аллодер LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Морозовск
    Сообщений
    10,139
    Репутация
    12604
    Цитата Сообщение от UAxMan Посмотреть сообщение


    РЧД превращается последнее время просто "в избиение младенцев". Сознательно ставят топ гильдии на слабые гильдии. Большинство боев РЧД характеризуются слаком одного из соперников. Делайте ограничение по ставкам вниз. Думаю оптимальным было бы ограничение 3-4 места вниз. То есть если гильдия на доминионе на первом месте, то она не может делать ставку на ГИ которая ниже 3-4-ого места в рейтинге.

    Получается ТОП гильдии договариваются между собой и не делают ставки друг на друга, что вообще лишает данную активность соревновательного смысла. А превращает ее в активность получения халявной нраграды для топ гильдимй.
    Есть риск, что при этом гильдия вообще ни на кого не сможет поставить.

    А многие гильдии ставят на низкие позиции чтобы добрать Честь.

    Правильно ли лишать игроков этого?

    А также магЭнфирель, воин Геннадайос, инженер Идекария.

    Золото и ресурсы на ЛА под твоим контролем

  20. #60
    Аватар для andru26
    Великий маг andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    09.11.2012
    Сообщений
    5,152
    Репутация
    22460
    Давно хочу, чтобы РЧД переделали или вообще убрали.


    Мой реферальный код для получения бонусов последователя на старте игры: 60156

  21. #61
    Аватар для Herr5
    Стражник Herr5 просто очень хороший Herr5 просто очень хороший Herr5 просто очень хороший Herr5 просто очень хороший Herr5 просто очень хороший
    Регистрация
    27.06.2007
    Сообщений
    257
    Репутация
    432
    Цитата Сообщение от UAxMan Посмотреть сообщение
    РЧД превращается последнее время просто "в избиение младенцев".
    Он был таким всегда, с момента введения нынешней системы. По крайней мере, на тех серверах, где я играл.
    Заслуженный рак, без пяти минут омар.

  22. #62
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,600
    Репутация
    750
    Цитата Сообщение от Herr5 Посмотреть сообщение
    Он был таким всегда, с момента введения нынешней системы. По крайней мере, на тех серверах, где я играл.
    ну как сказать, тактическая фаза первого варианта рчд была неплоха)
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

  23. #63
    Аватар для Nescrible
    Стражник Nescrible скоро станет достаточно известным Nescrible скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    16.07.2008
    Адрес
    ао
    Сообщений
    241
    Репутация
    102
    в чем проблема то?) сделайте так чтобы вышестоящий не мог ставить на ниже стоящего, а только наоборот и при ставке вы могли потерять )
    что я имею ввиду)
    гильдия занимающая 1 место например получает по -30 реальгара)
    гильдия занимающая 2 место например получает по -25реальгара)
    гильдия занимающее 2 место нападает в среду на гильдию 1 место и ставит 5 реальгара) в случае победы победитель получает +5 проигравший - 5)
    зато будет весело)

    и чтобы воскресный доминион не был таким скучным сохраняйте рейтинг за прошлые периоды и будут бои хотя бы среди равных противников а не трешачок)
    меил ру заплатите чеканной монетой, чеканной монетой ... ууу ууу

  24. #64
    Аватар для FarmLE
    Великий маг FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Раскол
    Сообщений
    9,462
    Репутация
    39327
    Цитата Сообщение от andru26 Посмотреть сообщение
    Давно хочу, чтобы РЧД переделали или вообще убрали.
    Игроки об этом давно просят, но когда всё успеть то?

    Allods Machinima Братство Сумеречного Леса
    https://youtu.be/3RiVZ0EZ6eA

  25. #65
    Аватар для Asarit
    Великий маг Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    21.04.2011
    Адрес
    Саров
    Сообщений
    5,578
    Репутация
    10383
    Цитата Сообщение от FarmLE Посмотреть сообщение
    Игроки об этом давно просят, но когда всё успеть то?
    Так лет этому рчд сколько уже? в 5.0 переделали рчд, если память не изменят и отошли от формата 4 точки и замес в центре? Давно можно было что-то придумать, ведь изначальный формат рчд прожил около года всего.
    Нынешнее рчд было неплохо в формате 18 на 18, когда еще аспектов не было.
    _______
    Но, многие хотят изменений рчд, а для чего? Лично меня просто бесит сама реализация нынешнего "масштабного" гилд-вара, но многие тут, как я понимаю, хотят изменения формата, чтобы топчики дрались с топчиками, но изменение формата на это мало повлияет.
    _______
    Вообще было бы неплохо повысить функционал процесса ставок, чтобы, например, можно было потратить свою валюту на "защитную" ставку, т.е. пусть гильдия A получает N единиц славы, но поставить она может для атаки только часть, а гильдия B может поставить всю свою славу M, чтобы защитить себя от атаки, но при этом сама теряет возможность ставить на кого-то ввиду отсутствия ресурса - если додумать идею, то возможно она решила бы проблему, когда "топчики" фармят "не топчиков"

    Видео с доминиона и не только: http://www.youtube.com/channel/UCQ958-TtRMhY02SZhZTuqoQ

  26. #66
    Аватар для Lucentos
    Маг Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    21.10.2009
    Сообщений
    4,728
    Репутация
    10468
    Опять-же грабить слабых гораздо профитнее в большинстве вариантов, окромя получить опыта в драке с равным соперником. Вот если бы Грабёж лишь отнимал у проигравшего, а доход в реальгаре увеличивался независимо от результата - то может быть и был бы повод драться с равным.

  27. #67
    Аватар для andru26
    Великий маг andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию andru26 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    09.11.2012
    Сообщений
    5,152
    Репутация
    22460
    Цитата Сообщение от Lucentos Посмотреть сообщение
    Опять-же грабить слабых гораздо профитнее в большинстве вариантов, окромя получить опыта в драке с равным соперником. Вот если бы Грабёж лишь отнимал у проигравшего, а доход в реальгаре увеличивался независимо от результата - то может быть и был бы повод драться с равным.
    Профитнее в плане времени, а не самого реальгара. Если ограбить тех кто выше можно получить достаточно сильную прибавку в реальгаре.


    Мой реферальный код для получения бонусов последователя на старте игры: 60156

  28. #68
    Аватар для boikhok4568465465465
    Ветеран boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    13.05.2015
    Сообщений
    643
    Репутация
    235
    Неужели никто не понимает что дело не в системе подбора соперников на доминионе а в самой гильдейской системе?

    Вы можете придумывать любые изощренные формулы для ставок, можете предложить даже старую двухступенчатую форму АП со сжиганием фаз но все это упрется в отсутствие вменяемых соперников. Точнее в неравномерном распределении топов и середнячков.
    В ситуации отсутствия игроков на серверах гильдии по 150 человек выглядят атавизмом.
    В ЧД и РЧД участвует 24 игрока, остальные 136 игроков играют роль ходоков за честью. Большинство из этих ходоков бывшие топ-игроки средних гильдий. Раньше они имели зубы а теперь это просто планктон - качатели авторитета и налогоплательщики.


    Устарела гильдейская система, устарела награда за накидки, устарела гонка гильдий за уровень.

    Еще один немаловажный фактор плачевного состояния гильдейской системы это проблема кукол и операторов.
    Прошлое МЧД наглядно продемонстрировало бардак в этой сфере - соревнуются не гильдии а операторы.

    Резюмируя вышесказанное: масштабное гильдейское соперничество умерло. Осталось небольшое групповое соперничество для которого и гильдии то не нужны.

    ps. Продолжайте заниматься ВАРПом господа - выпускать мертвые проекты это ваш конек!))

  29. #69
    Аватар для Chesvait
    Заблокирован Chesvait может кое-чем гордиться Chesvait может кое-чем гордиться Chesvait может кое-чем гордиться Chesvait может кое-чем гордиться Chesvait может кое-чем гордиться Chesvait может кое-чем гордиться Chesvait может кое-чем гордиться Chesvait может кое-чем гордиться Chesvait может кое-чем гордиться
    Регистрация
    25.11.2017
    Сообщений
    128
    Репутация
    1107
    А может просто в ао набралось такое количество того что надо править, что уже и концов не найти, чинят одно ломается другое, что проще новую игру сделать пока все не рухнуло

  30. #70
    Аватар для LaNocheOscura
    Вольный Аллодер LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Морозовск
    Сообщений
    10,139
    Репутация
    12604
    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    Есть риск, что при этом гильдия вообще ни на кого не сможет поставить.

    А многие гильдии ставят на низкие позиции чтобы добрать Честь.

    Правильно ли лишать игроков этого?
    Это мое сообщение минусанули с комментарием "а правильно ли потворствовать избиению младенцев?". Отвечу.

    Нет. Именно поэтому, на мой взгляд, прибавка чести должна снижаться если ставка была на 5+ позиций вниз. Чем ниже ставка - тем меньше прибавка.

    И лично я своим сообщением ничего не поощрял. Я лишь указал на проблему, которую вызовет запрет ставок на 5+ позиций вниз. И это борьба со следствием, а не с причиной.

    А также магЭнфирель, воин Геннадайос, инженер Идекария.

    Золото и ресурсы на ЛА под твоим контролем

  31. #71
    Аватар для oaf00
    Лига Карающий меч Лиги oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    10.11.2011
    Сообщений
    1,921
    Репутация
    14848
    Цитата Сообщение от boikhok4568465465465 Посмотреть сообщение
    Неужели никто не понимает что дело не в системе подбора соперников на доминионе а в самой гильдейской системе?

    Вы можете придумывать любые изощренные формулы для ставок, можете предложить даже старую двухступенчатую форму АП со сжиганием фаз но все это упрется в отсутствие вменяемых соперников. Точнее в неравномерном распределении топов и середнячков.
    В ситуации отсутствия игроков на серверах гильдии по 150 человек выглядят атавизмом.
    В ЧД и РЧД участвует 24 игрока, остальные 136 игроков играют роль ходоков за честью. Большинство из этих ходоков бывшие топ-игроки средних гильдий. Раньше они имели зубы а теперь это просто планктон - качатели авторитета и налогоплательщики.


    Устарела гильдейская система, устарела награда за накидки, устарела гонка гильдий за уровень.

    Еще один немаловажный фактор плачевного состояния гильдейской системы это проблема кукол и операторов.
    Прошлое МЧД наглядно продемонстрировало бардак в этой сфере - соревнуются не гильдии а операторы.

    Резюмируя вышесказанное: масштабное гильдейское соперничество умерло. Осталось небольшое групповое соперничество для которого и гильдии то не нужны.

    ps. Продолжайте заниматься ВАРПом господа - выпускать мертвые проекты это ваш конек!))
    Согласна от первого до последнего слова с этмм постом. Система прогнила насквозь. И больше всего не понимаю достаточно сильных игроков, сидящих в топовых гильдиях, и ходящих на ОД. В теории надо уменьшать ёмкость гильдий, но я уже не уверена, что это поможет. Интерес к игре, видимо, настолько потерян, что люди согласны на незавидную роль массовки при топ-игроках.
    ЛедиУдача, лучница 105лвл
    БСЛ - Лига - Раскол

  32. #72
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,600
    Репутация
    750
    Цитата Сообщение от boikhok4568465465465 Посмотреть сообщение
    В ЧД и РЧД участвует 24 игрока, остальные 136 игроков играют роль ходоков за честью.
    это я считать не умею или в сумме получается 160?)))
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

  33. #73
    Аватар для boikhok4568465465465
    Ветеран boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    13.05.2015
    Сообщений
    643
    Репутация
    235
    Цитата Сообщение от Chesvait Посмотреть сообщение
    А может просто в ао набралось такое количество того что надо править, что уже и концов не найти, чинят одно ломается другое, что проще новую игру сделать пока все не рухнуло
    Уже несколько команд перекраивали начальную задумку Аллодов. После каждого "удачного" обновления игра все меньше походила на оригинал и получала большую упрощенность, а команда дизайнеров переводилась на создание очередного шедевра от АОтим.
    Это и Скайфорж и Пираты онлайн и нынешний Край Мира.
    У всех этих игр одна проблема - однобокость и скудность игрового процесса. Игру уровня Аллодов с огромным миром, интересным ЛОРом, грамотной экономикой и занятиями рассчитанными на разные типы игроков им не удастся создать. Либо не хватает знаний, либо финансирования, либо времени а скорее всего в совокупности.
    После провала Скайфоржа попытка повторить нонтаргет систему на еще более древнем движке вызывает недоумение. Какой был смысл наступать на те же грабли?

    В общем сделать что-то свое новое у флагмана отечественной игровой индустрии не получается, удержать старое на плаву тоже - остается локализовывать забугорные продукты.(

    ---------- Сообщение добавлено в 03:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:47 ----------

    Цитата Сообщение от Waldas Посмотреть сообщение
    это я считать не умею или в сумме получается 160?)))
    Опечатка не меняющая сути.)

  34. #74
    Аватар для emptin3ss
    Сержант гвардии emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,804
    Репутация
    1140
    Цитата Сообщение от oaf00 Посмотреть сообщение
    И больше всего не понимаю достаточно сильных игроков, сидящих в топовых гильдиях, и ходящих на ОД.
    А что тут непонятного?

    Человек играет в игру, в которую завтра хочет играть лучше, чем умеет играть сегодня. Куда ему идти?

    Сидя в запасе топ-гильдии он имеет шанс показать себя тут или там на замене, закрепиться, перейти на уровень выше.

    Что он получит в составе идейных мешков? На 20 крупиц реальгара больше? Это так реально важно?

  35. #75
    Аватар для ptyrs
    Гвардеец ptyrs — неогранённый алмаз ptyrs — неогранённый алмаз ptyrs — неогранённый алмаз
    Регистрация
    05.09.2016
    Сообщений
    979
    Репутация
    273
    И да, с точки зрения выгоды, сидеть на ОД в топовой ГИ выгоднее чем идти в ЧД группу средней ГИ.
    1 - реальгара больше. (синюю накидку можно получить и не в ЧД группе)
    2 - в среднее ГИ у тебя будет домик 3/3 (и это оптимизм), а то и хуже. И придётся 300 чести фармить где попало, на обычном домике в топ-ГИ можно играть 5/1 и фармить около 70 чести.

    Поэтому я не понимаю претензий к таким людям.

  36. #76
    Аватар для Lucentos
    Маг Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    21.10.2009
    Сообщений
    4,728
    Репутация
    10468
    Цитата Сообщение от ptyrs Посмотреть сообщение
    И да, с точки зрения выгоды, сидеть на ОД в топовой ГИ выгоднее чем идти в ЧД группу средней ГИ.
    1 - реальгара больше. (синюю накидку можно получить и не в ЧД группе)
    2 - в среднее ГИ у тебя будет домик 3/3 (и это оптимизм), а то и хуже. И придётся 300 чести фармить где попало, на обычном домике в топ-ГИ можно играть 5/1 и фармить около 70 чести.

    Поэтому я не понимаю претензий к таким людям.
    Ну даже 3/3 - это 30 чести с поражений (вроде 10 чести за поражение на ЧД дают) и 83 чести за победу дают, вначале недели игровой у нас 100 чести, потолок - 500, надо набрать 400 чести. Итого с 3/3 получается 83*3+10*3=279. Или 379 чести. И не хватает 121 чести и если с проигрышных боёв получаешь хоть сколько-то очков - то всё равно ещё в копилку чести идёт.

  37. #77
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,600
    Репутация
    750
    Цитата Сообщение от emptin3ss Посмотреть сообщение
    Сидя в запасе топ-гильдии он имеет шанс показать себя тут или там на замене, закрепиться, перейти на уровень выше.
    ну да, ну да, сходили тут на ОД из тактических соображений - люди, которые сами идут на громобой точно имеют все шансы перейти на уровень выше
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

  38. #78
    Аватар для oaf00
    Лига Карающий меч Лиги oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    10.11.2011
    Сообщений
    1,921
    Репутация
    14848
    Цитата Сообщение от emptin3ss Посмотреть сообщение
    А что тут непонятного?

    Человек играет в игру, в которую завтра хочет играть лучше, чем умеет играть сегодня. Куда ему идти?

    Сидя в запасе топ-гильдии он имеет шанс показать себя тут или там на замене, закрепиться, перейти на уровень выше.

    Что он получит в составе идейных мешков? На 20 крупиц реальгара больше? Это так реально важно?
    Сидя в запасе... имеет шанс... Имеет, только если у него фулдонат и руны от 12 в круг. На своей кукле он этих шансов не имеет.
    Я неплохо знаю ситуацию изнутри, и могу сказать, что реальные шансы есть только у игроков, играющих сильно выше среднего. К ним вопросов нет - с ними понятно. Но речь была не о них. Знаю десятки примеров людей, уходивших вот так и пополнивших ряды качеров и единицы - кому выпал тот шанс.
    И реальгара в топ-гильдиях так-то больше, даже без чемпионки, но правда при 500 чести. Я не знаю, насколько это важно. Может и неважно, но тогда смысл?

    Не знаю, что за идейные мешки. Почему идейные? Почему мешки?
    ИМХО игра должна приносить эмоции, удовольствие. Рост скила происходит при игре против равного или чуть превосходящего противника, и радость от победы тогда больше. А если ходить на ОД - где это всё? Впрочем, на ЧД к сожалению слишком часто каток в одну калитку, но шанс побороться с интересным противником там существенно выше для средней рукастости одетого игрока, о ком я собственно и говорю.
    ЛедиУдача, лучница 105лвл
    БСЛ - Лига - Раскол

  39. #79
    Аватар для Lucentos
    Маг Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию Lucentos имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    21.10.2009
    Сообщений
    4,728
    Репутация
    10468
    Цитата Сообщение от oaf00 Посмотреть сообщение
    Сидя в запасе... имеет шанс... Имеет, только если у него фулдонат и руны от 12 в круг. На своей кукле он этих шансов не имеет.
    Я неплохо знаю ситуацию изнутри, и могу сказать, что реальные шансы есть только у игроков, играющих сильно выше среднего. К ним вопросов нет - с ними понятно. Но речь была не о них. Знаю десятки примеров людей, уходивших вот так и пополнивших ряды качеров и единицы - кому выпал тот шанс.
    И реальгара в топ-гильдиях так-то больше, даже без чемпионки, но правда при 500 чести. Я не знаю, насколько это важно. Может и неважно, но тогда смысл?

    Не знаю, что за идейные мешки. Почему идейные? Почему мешки?
    ИМХО игра должна приносить эмоции, удовольствие. Рост скила происходит при игре против равного или чуть превосходящего противника, и радость от победы тогда больше. А если ходить на ОД - где это всё? Впрочем, на ЧД к сожалению слишком часто каток в одну калитку, но шанс побороться с интересным противником там существенно выше для средней рукастости одетого игрока, о ком я собственно и говорю.
    Тут ещё есть один момент - у Середняков обычно несколько меньше мотивации, нежели у Топов и они порой играют без твёрдых Конст, что тоже снижает боевую эффективность, так как и подбор классов хуже и билды могут быть не настолько оптимизированы, да и собственно отсутствие консты ограничивает понимание эффективности группы, что сковывает игру группы. Чтобы серьёзно бодаться - надо всё-таки иметь хоть худую, но консту, без этого скилл будет качаться не очень хорошо, так как много переменных, слишком зависящих от случая.

  40. #80
    Аватар для emptin3ss
    Сержант гвардии emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться emptin3ss может кое-чем гордиться
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,804
    Репутация
    1140
    Цитата Сообщение от oaf00 Посмотреть сообщение
    Сидя в запасе... имеет шанс... Имеет, только если у него фулдонат и руны от 12 в круг. На своей кукле он этих шансов не имеет.
    Я неплохо знаю ситуацию изнутри, и могу сказать, что реальные шансы есть только у игроков, играющих сильно выше среднего.
    Ты же сама написала про "достаточно сильных игроков". Разве это не предполагает адекватную зарунку и уровень доната?

    Цитата Сообщение от oaf00 Посмотреть сообщение
    Не знаю, что за идейные мешки. Почему идейные? Почему мешки?
    ИМХО игра должна приносить эмоции, удовольствие. Рост скила происходит при игре против равного или чуть превосходящего противника, и радость от победы тогда больше.
    Идейные мешки - это те, которые проигрывая, считают, что это из-за того, что у противника рунки выше/мышка с макросами/только на имбовых классах нагибать умеют.

    Т.е. это все те, кто не стремится играть лучше, чем умеют на данный момент.

    Я тоже "неплохо знаю ситуацию изнутри", и могу сказать, что в средних гильдиях таких вот идейных мешков критически большая масса. Им не очень важно, побеждать или проигрывать, они все равно будут где-то в середине таблицы, так что не парятся.

    Насчет роста скилла могу сказать лишь то, что за один вечер в пати ребят, играющих на 1-2 уровня выше твоего собственного, ты можешь научиться больше, чем за год игры в "приятном дружном коллективе" против равного или чуть превосходящего противника. Тут уж каждый выбирает по себе.

     Ответить в теме
Страница 2 из 4
1 2 3 4 Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения