Э! Э! Э! Друк! Ты зачем мешаешь теплое с мягким? Мы ведь в теме про слак на мировых боссах, а не в теме про ПВП/ганк/засилье данатирофф, правда?
Да, руны тащат, кто бы что ни говорил. Но в вопросах убийства мобов руны всего лишь ускоряют процесс, а убить можно любых мобов и при этом жить... если конечно убивать правильно, знать механики и не лезть куда не надо и когда не надо. Нынче на мне ковчежные 10ки одеты, и я чувствую себя с мобами комфортно. А вот когда были ковчежные 8ки... вот тогдаааа... ХА! да и тогда было тоже комфортно! И даже с 7ками комфортно было! Пошто рунi они решают в ПВП, а в ПВЕ лишь добавляют комфорта и скорости, но решать можно и без них.
Ну про слак я уже писал вроде бы до это ну могу повториться.Скажем так в начале когда они появлисья три босса топовые игроки сливли своими ультами и тд мелких игроков которые были слабо расскачены в какой то степени у них осадок есть вот на такую фигню про слак
Я сам лично убиваю боссов дамаг наношу не слакая но и сам я заметил что некоторые топы специально умирают на боссах под атакой боссов что бы послакать и тд А выше заданые вами вопросы отвечу так поверти Донат и донатеров еще как касаеться со слаком) Я лично против слака
но система такая не продуманая сами вы видите за этот короткий промежуток времени система убийства трех боссов несколько раз уже менялась и добавлялось что то в эти локаций.Ну и еще у меня есть вопросы к вам откуда эти боссы появилисья? и зачем мы их убиваем я не имею виду про инсигний и тд а по сюжетке имею виду?)
Мировые боссы похожи на косточку на "нате чего нить и отвалите". Единственный ресурс инсигнии. Пыль дополнение, у которого есть альтернатива. Причин для слака думаю много, но основная в том, что бить их скучно. Динамика довольно простая. Не требует особой слаженности рейда. Хп неоправданно много, а тратить время не хочется. Если уж людей так раздражала "глина" на домике, то даже ковыряемый всеми около него стоящими босс раздражает довольно сильно. Поэтому народ или слакает стоя рядом и попутно делая свои дела периодически смотря в монитор, или уходит по своим игровым делам пару раз стукнув босса. Менять можно как распределение награды, так и хп и механику боссов. Но вот стоит ли? Работать над классикой итак некому, любая правка на скорую руку будет очередным костылем. Может проще убрать боссов за ненадобностью, а инсигнии перекинуть куда нить к маркитантам. А уж когда будет время подправить их подо что нить увлекательное и реально интересное для битья и потом ввести в игру. Пока сама эта активность вышла нудной и скучной хотя как задумка мне лично понравилась. Такой своеобразный привет от "выжиги".
Ору! Пожалуйста, дайте два, желательно не анонсируя в патчноуте. Будет весело.
А вообще прикольная была бы тема, если бы при несмерти МБ происходила какая-нибудь неожиданная тема по всему Сарнауту. Помните, как всех веселил голос Нихаза, когда он внезапно стал включаться в рандомное время по всему серверу?
Я исключительно о безальтернативности инсигний, а не об их необходимости как таковых. Пыль прекрасно существовала до этого в обс.. пусть там и опять окажется. Я ж о том, что боссы в существующем виде скорей раздражающее скучное недоразумение, чем что-то интересное и архиполезное. А мне интересно, если как то поменять механику и заставить народ активно бить босса, то многие ли из слакающих начнут вообще заходить в эту локацию?
Мы их убиваем потому что ТАК НАДО! Потому что перед этим фактом нас поставили разрабы. Потому что мы - жадные и эгоистичные. Потому что за ценный мех (пыль и инсигнии) мы готовы потрошить боссов стаями, и хоть бы совсем вырезать всю популяцию... лишь бы ОРтефакты 5го уровня склепать поскорее.
А сюжет... ну а какой сюжет у БГ того же, например? Наша алчность - вот главный сюжет!
Вообще было бы неплохо ввести их как ''сражения''. Кнопочку нажал, вступил в сражение (как наберётся минимум человек), а остальных подкидывать, пока босс жив.
Да вроде очевидно из контекста, что речь шла не про "тип игры", а про выбранный игроком "стиль" (т.е. ганкер, слакер и т.п.) Банальная оговорка, а в ответ столько претензий.
И контент пилится как раз под игроков, под их нужды. Сейчас в игре слакеров - подавляющее большинство. Отсюда логичные выводы и меры.
Измените текущих МБ - и никто их посещать просто не будет. Тот же ящер скоро будет простаивать часами, ибо для искры его достаточно шлёпнуть один раз в первые дни, а средством получения халявных отметок он быть перестал.
Ну я бы на месте преподавателя тоже такого борцуна осадил пожёстче. Цирк? Да. Но элементарную дипломатию никто не отменял. Изобразили вовлечённость, отыграли роль, получили награду - и будьте довольны. Огромный, изъеденный червями труп под названием "система образования" не превратится в спящую царевну, если устроить скандал по поводу одной из самых крохотных его язвочек. Это примерно как нахамить кассирше в банке, в надежде что от этого поплошает хозяину-олигарху.
Ну раз Вы уже поняли, к чему склоняют - так в чём проблема? Зачем возлагать на себя обязательства, которые никто не оценит? Делайте как все, распределяйте усилия рационально. Не требуйте и не предоставляйте дополнительного сервиса.склоняют долбоящеров-тащеров типа меня поступать, как "правильные" потсоны: делать тычку и бежать по своим делам.
Сейчас как раз за счёт ничтожного объёма прилагаемых усилий - на боссах наблюдается баланс. Люди улетают и прилетают в огромных количествах, каждый вносит мизерную лепту, но в сумме эта толпа забивает цель достаточно быстро. К тому же непосредственно в бою наблюдается минимум лагов, шанс попасть в чистку ничтожен - чего не получилось бы, если бы всех мимокрокодилов заставили оставаться на локации или, не дай Один, сражаться.
PS: Идея с "дпс-чеком" вообще категорически нелепа (говорю это Вам как человеку, в большинстве дискуссий зарекомендовавшему себя адекватным и понимающим). Папа всё так же будет давать несколько тычек и улетать по делам, нубик повайпается N раз на подходе к боссу, в попытках дать хоть одну, сливая миллион голды на мирру (вместо рун). Очень "справедливо", да.
Хоть по духу Ваши рассуждения и правильны, но борьбу за просвещение, общество солидарности и т.д. - начинать надо никак не в играх, которые для многих виртуальный аналог "бутылки". Возможность быть тем, кем в жизни не дают (хамом, "нагибатором" и т.д.)
Битие определяет сознание. А игровой стиль жизни - всего лишь отражение последнего. Когда с битием ситуацию поправим - наладится и сознание. А когда в голове будет сознание вместо понтов и лени - изменится и общение. Вы же запрягаете телегу впереди ослика.
Я думаю, что более разумным решением будет порезать здоровье Босов в 10 раз, но при их возрождении на 20 минут давать им щит на 90% поглощения урона. Чтобы через 20 минут их могла победить даже маленькая пати. А заодно это решит проблему убийства боссов, когда игроки нафармят себе 3-4 артефакта 5го уровня и уже не будут нуждаться в ресурсах с Мировых боссов в основном.
Так-же решением могло бы быть выдача игрокам согласно нанесённому урону Эссенций Судеб - пускай это будет приятной плюхой тем, кто каждый день боссов пилит на своём горбу.
Щас бы 20 минут в босса долбиться.. Понижение дамага влечёт за собой обесценивание решки, кровожадки и сосреда. За себя могу сказать, без них босса на ОО не выдержу, на умойре заколебусь искать людей с шарами, чтоб не тикало так больно. Хладберг в целом пофиг, на нём главное избегать других людей и куриц. Не знаю насчёт нитки, на фри всё более менее приемлимо, только ночные боссы убиваются минут 20-30, остальные по 5 в среднем.
История не об образовании, оно у нас там было, к слову сказать, одним из лучших в стране... просто такая именно нелепая лаба была. История - о нелепости. Ее осознают все участники этой нелепости. Но если отринуть дипломатичность и назвать нелепость нелепостью, то главные организаторы нелепости вдруг начинают изображать праведный гнев и демонстрировать высшую степень оскорбленности. К слову, в той ситуации был виноват препод как раз, ибо он провел отвратную подготовку к лабе.
НитЪ!!! Вот абслолютно НИТЪ!!! Все не так! По моим наблюдениям толпа с лептой - это мизер. Основную работу делает рейд из 10-20 человек, которые честно бьют с хорошим ДПСом. Когда активных игорьков становится больше, босс просто улетает....Сейчас как раз за счёт ничтожного объёма прилагаемых усилий - на боссах наблюдается баланс. Люди улетают и прилетают в огромных количествах, каждый вносит мизерную лепту, но в сумме эта толпа забивает цель достаточно быстро...
Про толпу Мелаис рассказывала. Позавчера ночью. У меня там согильдиец развлекался. Полчаса колотили. Может больше. Слакеры подходили, уходили. А всю работу делала пятерка тащеров.
Да я не настаиваю на идее. Мне, по сути, побоку, как именно решат проблему слакеров. Мне результат бы. Методы - на усмотрение и совесть разрабов. Просто мне кажется идея с чеком самой простой в реализации... и к тому же - самой справедливой: от каждого по возможности... но хотя бы с некоторым вызовом....Идея с "дпс-чеком" вообще категорически нелепа...
...
Про бытие и сознание согласен. Гнилая игра, гнилое комьюнити, гнилое бытие ...
сделать чтоб лут можно только получить находясь в этой локации у босса и все и смысл отпадет слакать
с Ниткой все понятно, там беда. Но зачем искать проблем на пятую точку на фри? Вам так нравится стоять и бить маникен по 3 раза в день? Делайте как все, ударил и ушел, зачем проблем то искать, в обязательном нахождение там откуда можно свалить?
Пригласительный Код: 91213 (Маунт(Дракон) + питомец + Костюм + Святое Оружие + Сумка и многое др.)
Вот оно - потребительское отношение к жизни. Моя хата с краю... Ударил, ушел.Но зачем искать проблем на пятую точку на фри?
Анекдот старый-престарый про евреев то знаешь?
{офф}: Анекдот:
Собрались евреи стали разбираться, почему их не лютят русские.
Встает один уважаемый раввин и говорит:
— Люди! Я понял, почему нас русские не любят! Мы не умеем пить водку. Вот завтра пусть каждый принесет по бутылке водки, все выльем в общий котел — и будем учиться пить.
Абрам приходит домой, говорит Саре: так мол и так, завтра надо принести бутылку — ну, и так далее... а Я не хочу... Жалко...
Сара ему и говорит:
— А ты, Абрам, возьми бутылку воды. Полный котел водки — кто же там заметит?
Так и сделал. На следующий день подходят евреи по очереди к котлу, каждый выливает водку. Раввин берет поварешку, размешивает, зачерпывает, пробует… Грустным взглядом обводит публику и говорит:
— Дааа… Вот за это нас русские и не любят…
Если каждый сделает по удару, то кто ж тогда боса то убьет, шоб пыль в сумку упала?
Мы не ищем проблему. Проблема сама нашла нас. Проблема в том, что одни игорьки - честные и порядочные, а другие - хитро-опые, и ценящие свое время. Хитро-опые едут на честных и порядочных. И замечательно едут, надо сказать. Это и бесит! От этого и пригорает!
На ОО (там отбежать в сторону не получается) можно увидеть пачку болтающихся искр среди которых много вполне уважаемых топ-игорьков. Так что предложенный вариант проблему не решит. Ударил, упал, свернул окно, пошел заниматься более важными и полезными делами.сделать чтоб лут можно только получить находясь в этой локации у босса и все и смысл отпадет слакать
Вот на ОО проблема отдельная, потому что если на 2 других боссах можно нормально жить, то на ОО время реакции на лужу 1-2 секунды, а прорисовка? А когда лужа прямо на телепорте? А когда 5 раз за бой? У меня от этого пригорает, и я не встаю. Да и в чистке меня никто не видит, опять же.
Последний раз редактировалось oaf00; 22.01.2019 в 15:33.
ЛедиУдача, лучница 105лвл
БСЛ - Лига - Раскол
Без выпендрежа и кривляний... учу тактике.
включаем автобег и водим хоровод вокруг босса. У меня это - против часовой стрелки. Последний раз падал на боссе полторы недели назад, когда бил босса в полусонном состоянии. Вот прям совсем засыпал, уже голова не соображала - в чужую лужу забежал. А так, до этого уж и не помню, когда мёр на нем, при моей отнюдь не топовсти.
...
Ах да! Забыл! Мру я на ОО. Уже в который раз засада: вбегаешь в зону, а там прям на входе лужа, и ты прямиком со входа - на небо. Это да, это бывает. В остальном - это самый простой босс. Бегаешь по кругу, крутишь цикл.
Суть, думаю, понятна: пока ты бежишь, лужа под тобой не успеет сформироваться. Бег - это жизнь!
Вы говорите про ОО, а у меня пригорает там мирру оставлять просто так.
Сможете парировать?
Не пойму, зачем ее там оставлять? Тактику я описал. Миликам тем хоровод водить сложнее, но тоже можно. Любой РДД класс с кровожадкой хотя бы от вех искры и гильд.вех на этом боссе просто неуязвим, если не спать во время беготни.
Не бывает всё так просто как ты думаешь.
Почему?
Я ж его бью так каждый день. Да, не устаю повторять, что я на имбаклссе (луке). Но когда я прихожу бить полуодетым магом, то тоже проблем не испытываю.
...
Какие могут быть подводные камни в хороводной тактике?
Не совсем так. Точнее - совсем не так. Отвлечемся от механик боссов и способов реализации этих механик. Не это ошибка, а ошибка в том, что и те и другие получают одинаковую награду. Один - за то, что честно бьется весь бой, ресаясь по откату (тут прост пламенный привет от реализации механик, да), второй - за то, что мимокрокодил и один раз ударил. Если вот этого вот мимокрокодила нельзя заставить участвовать в бою всё требуемое время, то выдачей ему той же самой награды "геймплейные механики" поощряют его (и не только его) к подобным действиям.
В конце концов те же "геймплейные механики" в силу каких-то причин позволяют выйти из данжа в бою. Почему?
Все так, да. Почти согласен. Встречный вопрос - а должны ли "геймплейные механики" идти на поводу у асоциальных представителей комьюнити (ганкеров, слакеров)? Должны ли они поощрять такое поведение?
И насчет выделенного: а давайте вспомним любителей "честного пивипи" на Ассэ-Тепх. Сколько было жалоб от мелких игроков, что их убивают хаи? Что-то сделали? Да, сделали, ввели Святую Справедливость, позвоющую отправить хая в Чистилище, если тот нападет на флагнутого мелкого. А сколько было жалоб на то, что "застрявшие" заруненные одетые персы не давали нормально качаться мелким? Что-то сделали? Да, сделали, ввели получение опыта за ПвП - "папки" вымылись оттуда. Можно еще повспоминать, что было сделано. Ясное дело, менталитет не изменился, но сама игра пресекла такую возможность. Из недавнего, кстати - какой-то светлой голове в ваших стройных рядах пришло в голову (да, знаю, тавтология) поднимать флаг на ВБ. Вас попросили не поднимать флаг - и надо же, флаг теперь не поднимается. Чудеса!
Почему!? Трата мирры - не только на рес - один из факторов, вляиющий на поведение людей, в том числе и на ВБ. Если человек знает, что рес бесплтный, неужели он не захочет побыстрее убить босс и заняться другими делами?
Согласен с Кобиком почти во всём.
Такое впечатление, что разработчикам выбрали варп, а теперь всеми силами пытаются выдавить туда всё комьюнити...
Где? Где "выводы и меры"? А насчет изменений - ну, смотря как изменить. Если как Огнеяра, то да, точно никто не прийдет, кроме любителей челленджа (вчера, говорят Огнеяра били ~40 минут). А если провести изменения для большей доступности, то с моей кочки зрения представляется, что народа прибавится.
В том, то и фишка, что цирк. И все всё понимают. И потому и молчат, что не борцы за справедливость и за всеобщее равенство, а патамушта всех всё это устраивает. А вот когда устраивать перестает, вот тогда и вопят.
Так-то оно да, но зато ты четко будешь знать, что пока ты бьешь, он будет фармить тот же Ал-Риат, хихича над тобой.
Поддержу. Слакают, ну и ладно. Боссов в 3-5 тел можно убить максимум за полчаса. Для нитки можно просто ХП подрезать мб.
Там не надо реагировать на лужу. Нужно стоять на месте, и когда босс откастовывает "Помутнение", сдвинуться в сторону, где нет других игроков на 3-4 метра. Всё.
Завнимательные факты из мира животных: если две мартышки выполняют одинаковое задание, но получают разное по ценности вознаграждение (огурец и виноград), та, что получила огурец возмущается и больше не выполняет это задание. У более продвинутых шимпанзе несправедливостью возмущаются уже обе обезьяны.
Слакмод ОН, Лабмод ОН
Чёрт побери! Я устал объяснять - это НЕПРАВИЛЬНАЯ тактика! Неправильная!
Первый камень: ты оставляешь "пусковую установку" прямо под тем, в кого ты вбежал, когда босс скастовал "Помутнение". Это называется "западло". Второй камень: ты влетаешь в "пусковую установку" такого же бегуна, который бегает по "соседней дорожке". Ну, это-то как раз хрен с ним, то есть с тобой.
Полагаю, это защита от слакеров так сделана.
Поясни, что значит "оставлять просто так"? Такое впечатление, что на других ВБ ты мирру как-то по-другомуу оставляешь?
Блин! Ар-Закул - единственнй босс из тройки, на котором мили-абилки приравнены к рейнджевым, нет у милишника никаких проблем. Есть одна - это сам хоровод. А вот про Кровожадность - полностью согласен. Мне на мелком ~200 достаточно, чтобы не сдохнуть даже при минимальном дамаге.
---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:50 ----------
Не-а... Если будет биться в истерике - не сможет фармить.
По порядку:
1. Я не бегаю через людей и потому западло не делаю
2. У нас на НБ не так много этой тактикой пользуются. Поэтому дорожки практически свободны. Тот раз, когда я влетел в пусковую установку, это была установка от стационарного игорька, а не от такого же бегуна. Там я ж говорю - спал практически за рулем.
3. Если хоровод плотный, то достаточно не дышать жарко в спину впередибегущему. Небольшое фазовое смещение, и все овцы сыты, волки целы. Дорожек много. Градусов в круге тоже аж 360. Можно среагировать на пусковую установку, установленную на тебя товарищем по забегу. Таки проще заметить и оббежать, чем не затупить, не заснуть и не проспать "помутнение"
Чем проще-то? Неужели проще бежать (зажатая кнопка клавиатуры или две кнопки мыши) и при этом фигачить босса, чем стоиять и... тоже фигачить? Не, ну если вообще не смотреть на босса, тогда да, бегать проще...
---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:29 ----------
Нойд, сорри за репу - миссклик. С меня два плюсика по откату.
12 страниц обсуждения несуществующей проблемы. Еще и разработчиков хотите озадачить ее решением.))
Бить МБ надо? Надо.
Бить будете? Все равно будете.
Ну убьете вы его на 10 минут позже из-за слакеров - вообще разницы никакой.
Сейчас вы просите усложнить убийство МБ - потом будете ныть что стало слишком тяжко.
Вон Огнеяра уже не так просто завалить. Хотите таких же мировых боссов?)
Существующие проблемы есть, но отнюдь не в слакерах, если это кому-то так кажется.
Нет, время убийства босса не зависит от того, есть ли слакер или его нету - ну не может один удар слакера существенно повлиять на время жизни босса. Время зависит от количества персов, бьющих босса.
Ты эта... Перекрестись, если так кажется.
---------- Сообщение добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:02 ----------
Быстроупавший, но незамеченный не считается.