Можно сделать ваще по хардкору - босс ресается и стоит 10-15 мин, если за это время не убили, то он пропадает и через 2-3 часа опять ресается.
Вот тогда думаю все будут бить и с бг будут кикаться и все как надо.
С этим же дропом не будут. А теперь смотри.. вот тебе нужен этот босс, ты прилетаешь и честно бьешь 10 минут.. мне нужен не особо (ну не стоит для меня дроп моих 10 минут на него потраченных), я не напрягаясь тыкаю пару раз и ухожу. Дроп не получаем оба. Но кому из нас обидней?
Тут вообще-то изначально нет никакой проблемы. По крайней мере на фри.
Проблема, возможно, появится, через месяц-другой, когда активные игроки поклеят полный комплект пятых артов, а слакеры сольются в судорожном экстазе с поборниками попранной игровой справедливости, которым жалко, что кто-то стукнул и отвалил. Потому что слакеров не переделать, если нельзя бить слакая, они ваще бить не будут. Поборников справедливости тоже не переделать - они лучше ивейднут босса, чтобы слакерам лута не выпало, чем будут его честно бить ради лута собственного.
А адекватным активным игрокам на тот момент боссы перестанут быть интересными из-за потерявшего смысл лута. Вот тогда можно будет погутарить.
Это был просто гипотетический пример, смысл в том что игрок получает награду не из той активности, которую он фармит. Возьмем другой пример - зашел и кикнулся с БГ, и если та команда, с которой кикнулся выиграла, то тебе также засчитывали бы победу и давали награду.
Ключевое слово здесь - чем заниматься на боссе. На боссе занимайся чем хочешь, бей, слакай, лежи искрой, сливай другую фракцию, вари зелья, болтай в чате и т.д. и т.п. Но не так что тыкнул всех боссов и потом бегаешь например на БГ и тут раз тебе через пол часа награда упала со всех боссов. Это нормально? Никакого диссонанса в логике не возникает?
А адекватные активные игроки это те которые ударили разок и свалили по другим активностям или те которые пыжутся пытаясь убить босса?
Последний раз редактировалось Andr158; 23.01.2019 в 17:49.
Блин, ну очевидно же, что "адекватные" - это те, которые поступают "адекватно" текущей ситуации: есть время и возможность - они бьют босса, т.к. это ускорит получение лута. Нет времени/возможности (сбор в рейд, компаса, рейты, срочно надо афк и т.д.), они стукают и идут по делам.
Неадекватные - это те, которые слакают только потому что могут, или те, которых чужой лут волнует так же как свой, если не больше.
И в чем будет проблема? Будут бить те, кому надо бить. Да, долго, да будут тратить больше времени, да, неудобно. Но будут. Если вдруг сочтут, что времязатраты превышают некие рамки, то пошлют боссов куда подальше.
Прикольная логика. "Я всегда прав!" - как-то так выходит. Я в восторге.
Механика кривая? Да! Её надо менять? Да! Тогда обо что спор?
Логичность в данном случае относительна весьма. Не логична механика с моральной точки зрения. Так и убиство перса под мобами на цс тоже вроде как то не очень морально. И кик за слабую одетость и отсутствие накури тоже. Так что слак есть проблемы нет. У кого она есть тот пусть и решает ее в соответствии со своими моральными установками.
Она не кривая и не прямая, она такая какая есть. Я не спорю. Я проблемы не вижу. Совесть мне позволяет слакать, получение награды волнует не сильно, под настроение могу побить честно. Но просить исправить механику, потому как это не очень типа справедливо.. так таких несправедливостей в игре вагон.. начиная с полного отсутствия баланса классов и баланса время-деньги.
В том, что сейчас хватает игроков, которые могут втроем/впятером ушатать босса за вменяемое время просто потому, что это надо им, без оглядки на слакеров и справедливчиков. К примеру, мы убивали Ар-Закула в ситуации подобной той, что ты описал выше, но мы справились за 20-25 минут, и успели до резета. Било 4-6 человек.
А потом останутся только слакеры, которые бить не будут всё равно, и справедливчики, которые не будут бить, чтобы слакерам лут не достался.
Не, ну если бы мы говорили не о реальной жизни с её библиями, кодексами строителя коммунизма и категорическими императивами, а об игре, где всегда прав тот, кто не нарушает правила, то так бы оно и было. Хотя стоп! Мы же и так говорим об игре.
При чем тут моральная установка и слакеры, естественно каждый поступает так как ему хочется и принуждать кого-то к чему то неправильно и не нужно, речь то не об этом.
Объясню по другому:
Вся игра построена на различных активностях/заданиях(квестах) и вознаграждениях, получаемых игроками после успешного завершения этих активностей/заданий.
1 Чтобы игроку принять участие в выбранной активности или задании ему необходимо взять задание и/или зайти в эту самую активность. Примеры - взял квесты на ЦС/Ал-Риате, на прохождение острова или поединки, зашел на БГ или в ОБС и т.п.
2 В процессе участия в выбранной активности естественно игрок может делать что угодно - пытаться быстро выполнить активность (фармя по быстрому ЦС/Ал-Риат, острова, ОБС или тягая флаги/голема на БГ), может заниматься другими интересными ему делами (гонять других игроков на ЦС, пытаться собрать все сундуки на Ал-Риате, слакать/болтать в чате/смотреть кино на ОБС, слакать или рубиться на БГ забив на тактику и т.д. и т.п.)
3 У игрока могут возникнуть другие желания/потребности и он больше не может/не хочет принимать участие в данной активности или задании.
Он покинул активность/задание - соответственно награду он также не получит так как не завершил успешно выбранную активность/задание (не выполнил квесты на ЦС/Ал-Риате - не получил награду, кикнулся с острова/ОБС - не получил лут с убитых остальной командой боссов, кикнулся с БГ - не получил награду если его команда выиграла это сражение и т.п.).
В данном случае битву с мировым боссом, так как это задание общее для всех принявших участие (начавших его бить) в его убийстве игроков, более корректно сравнить с заданиями в крае мира - вошел в зону(активность) и ударил босса - получил возможность наравне со всеми участвовать в задании - покинул зону(активность) - задание соответственно перестало учитывать данного игрока как участника данного события.
Так почему это правило не должно работать на мировых боссах? Если ты ушел из активности (в данном случае зоны выполнения задания), почему тебе все равно засчитывают успешное окончание данной активности и ты получаешь награду?
П.С. я понимаю почему, сроки горели и нужно было делать быстро и в максимально сжатые сроки, но я не понимаю почему некоторые пытаются упорно доказать что все нормально и активность не требует доработок и правок.
Передаю Вам ответ коллеги, занимающегося мировыми боссами:
Все очень просто. Решение давать награду даже тем, кто покинул арену мирового босса, продиктовано лояльностью к игрокам. Так как, если сделать как вы предлагаете, то многие игроки, попавшие в чистилище и не успевшие возродиться, вернуться в зону выполнения и ударить босса, не получат награду, если мирового босса убьют в этот момент. Если же они будут искрами лежать, это ничем не лучше, чем то если они покинут зону выполнения.
Ну вот это было вчера в 19:00, ну типо все уже с работы пришли и по идее босс должен улететь быстро, но не на нитке, и таких боссов 3.
ну а ночью https://www.youtube.com/watch?v=JwMI...merxw1w03c010c
---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:59 ----------
Все понятно, но он не думал порезать хп боссам на нити? С фришкой все понятно, там и так боссы быстро улетают, даже с халявщиками.
Ребят, ну так тогда всё понятно. Полчаса в прайм тайм это конечно капец, и, думаю, никто не будет против что это нужно фиксить. Поверьте, если вам сделают время убийства босса 10-15 минут, то все моментально забудут о каких-то там слакерах, и при этом не будет обиженных "рикошетом" (собственно и самого рикошета не будет) от такого решения разрабов.
Странно, но что-то игроки совсем не в восторге от такой лояльности, ну кроме тех товарищей которым нравится тыкнуть и убежать дальше делать другие задания, получив заодно лут с этих боссов.
Ну ок, если это поощряется и все нормально проблем нет.
Вообще-то это нормально, убили босса без тебя - лови следующего, в чем проблема. Я понимаю босс бы раз в день ресался...
Да и по поводу чистилища - если у босса последние проценты жизни уходят, то если некоторые искрами полежат это не изменит общую картину, а если еще много хп, то реснутся и дальше бить помогут. Да и больше по тактике будут действовать чтобы не лечь лишний раз.
Тогда и в других активностях введите такое, че уж, например кикнули с БГ но твоя команда победила - не снял х2, непорядок, не лояльно это.
---------- Сообщение добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:56 ----------
Это понятно что не сломано, но вот например как с тем же БГ - не было кика, были и слакеры и все остальное - также было много жалоб что с данной активностью есть проблема и необходимо ее доработать. Кик потом ввели, но все же работало и ничего не было сломано и тогда, зачем было что-то менять?
Последний раз редактировалось Andr158; 24.01.2019 в 17:46.
Потому что сама активность работает так как задумано. Для получения награды нужно хоть какое то участие и смерть босса. Вот такой у нее принципе работы. Почему его надо менять из-за того, что некоторые игроки используют эту возможность не очень честно по мнению других? А по мне так пвп зоны тоже не очень честно и убивство моего перса в полторы секунды, потому что кривая механика классов тоже не очень честно, и то что у меня в лабе 3 зеленых слота в первой комнате, а у согильдийа 4 синих тоже нечестно. И акции когда одному с 3 билетов выпадает самое вкусное, а мне ама с банками тоже нечестно. И такого вот нечестного неравного в игре повторяюсь вагон.. но почему шум именно тут? Вот сие мне не очень понятно. Только потому что эта активность работает не так как остальные? Так опять же повторюсь.. и вы не парьтесь.. так же подойдите сделайте пару тычек и уходите, что мешает? Что заставляет бить босса и злиться на слакеров? То что вы потеряли на боссе сорок минут, а кто то 40 минут занимался своими делами и не парился? Так эта обидка это ваша проблема, а не проблема механики.
Появился кик и появилась другая проблема. Кик нормального активного, но не сильно одетого игрока например.
А мешочек с лутом нельзя просто вернуть, который лежит 2 минуты после убийства? Бил - бери, не бил/проспал - жди следующего.
Или наоборот ввести поощрение честным игрокам, набил определенный процент - получил не 100% награды, а 120% к примеру.
Просто чем дальше эта ситуация заходит, тем хуже становится. Мне вот тоже нифига не улыбается, когда бежишь к боссу, который тока реснулся, а обратным ручейком мимо тебя человек 20 пробегает и это не считая тех, кто просто ТПшнулся
Собственно к этому все и идет в перспективе
Так я и говорю.. вот я день не получаю награду, потому что все убежали и босс отреспился и стоит. Другой день не получаю, третий ,и тут уже я задумываюсь. Если мне нужен будет именно этот дроп, то пойду я бить босса как милая, а если решу, что и фиг с ним не стоит оно моего времени, то и вообще заходить не буду в локацию.
Ну как бы это другое совсем, это как бы сказал Аеррил дисперсия случайной величины. А вот на мировых боссах да, такая механика, ее описывать не нужно, ее и так все знают
Так и не бью, я давно забил на этих боссов, ибо кусочков стока валится, что пыль совершенно не нужна, да и инсижек щас валом, особенно после акции.
Мешает желание сделать игру лучше, качественней, чтобы каждая активность была интересной и востребованной.
А мировые боссы сейчас стали очередной нудятиной, которую хочется побыстрее пройти, получить награду и забыть. Ну и добавили возможность не проводить время за этой нудятиной - ткнуть босса и пойти по другим более интересным делам.
Печальны такие введения, не добавляют они интереса игре.
Тогда кто его бить будет? - если будут "делать как все" т.е. ударят и уйдут.
Без "чичтилище" ни как?) - на АС като обходятся и награду получают.
Главное "заставить" игрока полноценно отрабатывать награду, а не получать ее за счет других.
-------------
p.s. ситуацию с боссами Аллодах напомнило игру Skyforge ) - червяк в пустыне.
ИМПЕРИЯ: Горн Войны / Сердце Войны / Молодая Гвардия
Заботится о игроках которые бьются до последнего и умирают конечно хорошо, но поощрять тех кто вместо 15-30 минут общего фарма - занимается личным фармом, разве это правильно? Игроки которые просто лежат искрами не проблема они не чего не получают дополнительно, а вот те кто в это время фармят астру, ходят на БГ и прочее сокращают свой прайм тайм как минимум на 1-1,5 ч в день вот это уже не очень приятно.
Ответ вашего коллеги звучит как оправдание безделья, слушать глупых людей которые говорят - "Хочешь бей, хочешь не бей дело твоё" это не лояльность. Лояльно как раз таки будет поощрять тех кто делает все правильно, а не пользуется криво продуманной механикой. В теме уже десятки вариантов предложили, даже выдумывать ничего не нужно, просто утвердить один из вариантов.
Мне больше нравится вариант с бафом по истечению которого при убийстве босса будет выдана награда. Просто ударил босса - получил баф (2 мин), босс умер, баф прошел - получил награду. Это конечно все работа, но мы же о лояльности к игрокам говорим!?
Очевидно, что тот, кто отвечает за ворлд боссов играет в эту игру, и так же не хочет тратить время на боссов, а просто делает "тычку", иначе я просто не могу поверить, как он не может понять в чем проблема, и как ее решить. Самая хорошая идея сделать рес не через чистилище и получение лута только в локе с боссом +срезать хп для нити. Но соре, эти халявщики ещё и игру разрабатывают, делаем контент под себя так сказать.
В искажениях, с мобов падают ХПшки. Так сделайте такую механику и с Мировыми боссами. Так Пусть время от времени там падает много ХПшек, чтобы была хоть какая выживаемость, и люди не лежали искрами. Ну и бонусы на урон пусть падают.
По крайней мере это сделает работу этой активности "нормальной" по отношению ко всем остальным активностям и уже часть недовольства игроков спадет, хотя бы тем что фактом, что хочешь получить награду с босса - будь добр потрать общее со всеми остальными время. А постоянно копящееся недовольство как известно ни во что хорошее не выливается.
А если брать в общем, то как и с ДО и со всем остальным просят одно, получают другое, хотели мировых боссов как одну из интересных активностей, которая создает и укрепляет социальные связи, союзы, добавляет интриги и т.п. как между игроками, так и целыми гильдиями, там вон ПЛК целые простыни текста исписали про значимость социальных связей. Только эти связи и держат пока еще многих людей.
А это недоразумение, называемое мировыми боссами, не только не укрепляет связи и не добавляет интереса и адреналина в их фарме, а только помогает разрушать еще то немногое что осталось. Эти боссы только разобщают, зачем их бить, зачем собираться, зачем помогать кому-то, наоборот, каждый сам за себя и плевать на всех остальных.
Вот в качестве примера что получается из-за "таких" мировых боссов:
То есть боссы как бы вроде бы должны мотивировать гильдию собраться, находить время в своем графике (тем более там несколько минут для собранной пати и тем более рейда) и приходить вместе фармить боссов или хотя бы помогать фармить кому-то из своих, а получаетсяНет времени/возможности (сбор в рейд, компаса, рейты, срочно надо афк и т.д.
, они стукают и идут по делам.
Так их в основном шотает. Причем даже на топовых куклах при определенном стечении обстоятельств. Тут сердечки не помогут.
С чего Вы взяли про "сплочение" и прочее? Нынешние мировые боссы, это не аналоги Выжиги. Во-первых потому что слишком часто и рандомно, такие вещи невозможно спланировать тем более в масштабах гильдии. А во-вторых сам принцип "победитель получает всё", который был на старых боссах, как-то не мотивирует подавляющее большинство игроков на него вообще ходить через какое-то время после введения босса в игру, и со своей работой кого-то сплотить даже те "канонические" мировые боссы выполняли достаточно посредственно и крайне избирательно.
Нынешних же МБ я лично вижу как просто приятный бонус в игре, когда в какой-то случайный моент времени появляется возможность получить профит в виде частей артефактов, в процессе чего настучать по голове толстому мобу при этом попытавшись не умереть. Всё что делают в это время другие вообще не колышит. Но, повторюсь, длился бы этот ивент на фришке 30 минут, я бы тоже ныл с Вами дуэтом (или хором, по обстоятельствам ). Ослабить боссов на нитке и всех делов.
проблема на Нитке, вот ее и надо решать, нечего фрисервера впутывать. Пора сделать отдельный форум для Нитки чтобы не вводить людей в заблуждение.
Вчера была такая ситуация, что до босса на Хладберге мы просто не успели добежать - его убили, открылся второй канал, но половину патьки выкинуло и они не могли зайти и за пару минут и там убили, на Осьминожку вообще было не попасть из-за синей стены у входа, там толпилась тьма народу - как итог босс тоже мимо. А вы говорите о проблеме слака, у меня там лагает жуть, луж\мобов\боссов и 2\3 игроков вообще не видно, кол-во ФПС падает до 3-5. Вот после этого прям огромное желание каждый день бить боссов, многие даже на них вообще не приходят и занимаются более интересными делами. Огнеяра наныли - теперь его убить не могут в последние игровые дни недели, боссов наноете - сделают еще хуже.
---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:40 ----------
ага, тут еще бы успеть добежать и хотя бы ударить.
Пригласительный Код: 91213 (Маунт(Дракон) + питомец + Костюм + Святое Оружие + Сумка и многое др.)
Ну дык я ж написал просили и думали что вернут типа тех, не прямые аналоги конечно, а доработанные, благо опыта с тех пор много накопилось и можно было учесть недостатки.
И ходить на этих боссов как бы тоже не мотивирует, особенно тот факт что можно не тратить на него время и также наравне со всеми получить этот приятный бонус.