Упрощение рейдового приключения "Иномирье"

[LaNocheOscura]

Концепция

Устаревшее рейдовое приключение "Иномирье" сложное в прохождении

Подробный дизайн:
Решать проблему предполагается одним из двух способов
1) Упрощение рейдового приключения в целом для более легкого прохождения.
2) Разделение на сложности. В сложном режиме остается как есть.

Кривая обучения
Не требуется.

P.S. Не нужно говорить - правьбте руки, он легкий и т.п. И говорю скорей не за себя, а за многих. Про абъюз я вообще молчу.

[grayx27]

Концепция

Устаревшее рейдовое приключение "Иномирье" сложное в прохождении

Подробный дизайн:
Решать проблему предполагается одним из двух способов
1) Упрощение рейдового приключения в целом для более легкого прохождения.
2) Разделение на сложности. В сложном режиме остается как есть.

Кривая обучения
Не требуется.

P.S. Не нужно говорить - правьбте руки, он легкий и т.п. И говорю скорей не за себя, а за многих. Про абъюз я вообще молчу.

А какой или какие боссы в Иномирье вам представляются сложными?

[9dimasya09]

Скорее всего вопрос о Локусе на которого до сих пор нужно минимум 8 адекватных людей или 10 людей с двумя инжами. Ну и некоторые индивиды не умеют ворота открывать.
Кстати о выборе сложности, она там есть.

[Yarogi]

Не знаю, какой там босс - сложный, т.к. я дальше кодовой двери не доходил.
Суть в том, что собрать честный рейд на Локуса не так просто. Когда в мирчат кричат: "Собирайся народ, в иномирье кто идет..." - почему-то мне в 100% случаев неудобно бывает. Один я легко справляюсь с первым боссом. Иду под щитом до кодовой двери и там у меня тупо нет шансов одному продвинуться дальше. Как результат, я не знаю, что там в рейде дальше, и у меня нет двух вех (за локуса, и из-за того, что не могу закончить линейку ББ).
Я был бы ЗА некое упрощение рейда. Не так чтоб проходилось мордой по клавиатуре, но так, чтоб была возможность закончить эту часть сюжетки для солоигроков (типа меня).

[madlynx0]

А мне вот интересно, кто голосует за "нет"?
Наверное те, кто до сих пор проходит босса без багоюза (инжей)?
Или люди просто хотят чтобы народ сношался пытаясь собрать пати на никому не нужного моба?
Нахрена такие сложности с дремучим квестом? Да в большинстве гильдий онлайн меньше 10 человек. Давайте может еще в ХАЭС выставим требование, что можно зайти только полной патей?

[uura777]

А мне вот интересно, кто голосует за "нет"?
Наверное те, кто до сих пор проходит босса без багоюза (инжей)?
Или люди просто хотят чтобы народ сношался пытаясь собрать пати на никому не нужного моба?
Нахрена такие сложности с дремучим квестом? Да в большинстве гильдий онлайн меньше 10 человек. Давайте может еще в ХАЭС выставим требование, что можно зайти только полной патей?

Думаю, что ответ "нет" связан с тем, что после вмешательства "специалистов" хуже бы не стало.

А тема уже обсуждалась https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post7218191

[madlynx0]

Думаю, что ответ "нет" связан с тем, что после вмешательства "специалистов" хуже бы не стало.

А тема уже обсуждалась https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post7218191

Может быть. Если проблема глубже чем где-то в коде поменять цифру 10 на цифру 2, то я бы с Вами согласился.

[ITheBeast]

однозначно -ЗА!!!
до сих пор нет вехи этой. Даже представления не имею что там за босс, т.к. нет возможности найти людей кто бы провел туда.

[Weprick]

Я голосую НЕТ. И чо? Хоть что-то ещё не до конца оказуалили. Не надо губить последний интересный данж. Про обсерву для фулдоната не надо мне рассказывать. Я б ещё и остальные рейды поднял бы по сложности, именно в тактике, а не в количестве ХП у босов.

[Kobik]

Проголосовал за НЕТ, потому что автор предлагает соло прохождение, а это уж совсем перебор.
Получение сразу двух вех и не должно быть слишком простое.

нужно:
1) пофиксить абьюз с инженерским телепортом
и только после этого
2) уменьшить количество сфер с 8 до 3-4, потому что собрать полный рейд сейчас может быть действительно не просто из-за низкого онлайна на серверах.

Ну и еще как альтернатива: обьединить ОЛ и Авангард

[Yarogi]

Я голосую НЕТ. И чо? Хоть что-то ещё не до конца оказуалили. Не надо губить последний интересный данж. Про обсерву для фулдоната не надо мне рассказывать. Я б ещё и остальные рейды поднял бы по сложности, именно в тактике, а не в количестве ХП у босов.

Дело не в конечном оказуаливании. Дело в том, что нереально сложно организовать рейд в это иномирье, а без рейда его не пройти. У тебя есть две вехи, потому что ты успел пройти Локуса в то время, когда на него ходили толпами. У меня нет двух вех, потому что я играю в то время, когда про Локуса большинство уже забыло. Или может ты просто боишься, что оказуалят, и толпа нубов получит наконец по 2 вехи и будет тебя пинать по всем активностям? Не боишься? так и ходи в нормал и хард иномирье, а легкотня для нубов нужна, чтоб без вех не сидели.

[madlynx0]

Я голосую НЕТ. И чо? Хоть что-то ещё не до конца оказуалили. Не надо губить последний интересный данж. Про обсерву для фулдоната не надо мне рассказывать. Я б ещё и остальные рейды поднял бы по сложности, именно в тактике, а не в количестве ХП у босов.

Оказуалили? Да там проще неуда, квест в том чтобы собрать рейд, остальное делается левой пяткой.

[RomkaKarapuz]

Не надо губить последний интересный данж.

Что тебе там интересного на 80 лвл? Дайте людям сделать кв.

[9dimasya09]

Достаточно снизить количество ядер до 2(4) и все. Любые товарищи пройдут.

[Weprick]

Дело не в конечном оказуаливании. Дело в том, что нереально сложно организовать рейд в это иномирье, а без рейда его не пройти. У тебя есть две вехи, потому что ты успел пройти Локуса в то время, когда на него ходили толпами. У меня нет двух вех, потому что я играю в то время, когда про Локуса большинство уже забыло. Или может ты просто боишься, что оказуалят, и толпа нубов получит наконец по 2 вехи и будет тебя пинать по всем активностям? Не боишься? так и ходи в нормал и хард иномирье, а легкотня для нубов нужна, чтоб без вех не сидели.

Завалил его на прошлой неделе. Сначала провёл два фулрейда от тунгаров вплоть до локуса без инжей, чтобы было кому его валить в нужный момент. Нашёл инжей с трёх гильдий (ага, 4 штуки прозапас), подобрали билды, у кого не было. Добрали рейд из тех, кого водил до этого. Наконец дресировали народ в течении часа по поводу что делать с яйцами как таскать и куда ставить. 2 вехи в кармане. Сейчас готовим инжей чтобы укладываться силами чисто своей гильдии, ибо у большинства вех нету, надо протаскивать.

Но мне проще, я играю на густонаселённом Фронтире, у нас рейд собрать раз плюнуть. Это у вас по 3 человека на сервере шарится.

[LaNocheOscura]

А какой или какие боссы в Иномирье вам представляются сложными?

Сердце Роя, Локус это как пример. В первом возникает проблема с открытием дверей, во втором с доставкой сфер к Локусу.

Скорее всего вопрос о Локусе на которого до сих пор нужно минимум 8 адекватных людей или 10 людей с двумя инжами. Ну и некоторые индивиды не умеют ворота открывать.
Кстати о выборе сложности, она там есть.

Знаю, что есть. Но предлагаю сложные оставить как есть, но чуть облегчить обычное прохождение

Я голосую НЕТ. И чо? Хоть что-то ещё не до конца оказуалили. Не надо губить последний интересный данж. Про обсерву для фулдоната не надо мне рассказывать. Я б ещё и остальные рейды поднял бы по сложности, именно в тактике, а не в количестве ХП у босов.

На самом деле, на мой взгляд, там достаточно легкая тактика со сложной реализацией на практике.

Вы хотите вызвать негатив игроков от того, что им нужно будет тратить время на старые рейды?

Проголосовал за НЕТ, потому что автор предлагает соло прохождение, а это уж совсем перебор.
Получение сразу двух вех и не должно быть слишком простое.

нужно:
1) пофиксить абьюз с инженерским телепортом
и только после этого
2) уменьшить количество сфер с 8 до 3-4, потому что собрать полный рейд сейчас может быть действительно не просто из-за низкого онлайна на серверах.

Ну и еще как альтернатива: обьединить ОЛ и Авангард

Отнюдь не предлагаю в соло.

ГД тоже дает две вехи и что?

С пунктом 1 рад, что понимаете. Надо будет - пофиксят абъюз. Но, судя по всему, рейд не нужен никому в этом плане. Именно поэтому речь зашла об упрощении.
Был бы актуальный рейд, абъяз бы пофиксили, думаю.

Кстати, пункт 2 один из вариантов упрощения

Что тебе там интересного на 80 лвл? Дайте людям сделать кв.

На 80 уровне там разве костюм и окрас Молнии интересны. Но для этого и есть сложный режим.



P.S. Я бы еще упростил Негуса Джига в Центральной Лаборатории с его загадками на обычной сложности. Как? ПРосто указывать стрелочкой где находится предмет.

[uura777]

Завалил его на прошлой неделе. Сначала провёл два фулрейда от тунгаров вплоть до локуса без инжей, чтобы было кому его валить в нужный момент. Нашёл инжей с трёх гильдий (ага, 4 штуки прозапас), подобрали билды, у кого не было. Добрали рейд из тех, кого водил до этого. Наконец дресировали народ в течении часа по поводу что делать с яйцами как таскать и куда ставить. 2 вехи в кармане. Сейчас готовим инжей чтобы укладываться силами чисто своей гильдии, ибо у большинства вех нету, надо протаскивать.

Интереснее не бывает...

[Weprick]

Интереснее не бывает...

Это называется пока одни сопли жуют, другие берут и делают.

[snyne]

овощной бунт? если не умеете в социалочку то и не нужно ныть что у вас нет вех. это ваши проблемы.

[klausshashkin]

Интереснее не бывает...

Согласен полностью.
Зачем тратить столько времени на рейд для получения вех? Вы реально верите, что это способствует притоку новых игроков, о которых все так грезят?
Все старые рейды необходимо упростить до прохождения в 6-8 человек, из которых 2-3 с хорошей, актуальной одетостью.

Старые рейды должны проходиться на изи, независимо от того, сколько времени мы там тратили, когда они были актуальны.
Для желающих поговорить, что так, как сейчас, и должно быть - ну давайте тогда и ГД,МГ,ПТ попросим апнуть боссов так, чтобы их еле убивали 10 человек в топовом актуальном шмоте, чего уж оттуда то тащить вехи на халяву..

[uura777]

Это называется пока одни сопли жуют, другие берут и делают.

Конечно, просто голосуют на форуме.

[sji755]

Тоже не понимаю накой хрен в старом рейде такие сложности,хотя есть эти вехи почти на всех переродках...
Мне непонятны люди которые голосуют за "нет" ,вы думаете эта сложность(гемор) повышает интерес к игре и чему то учит нубов?
Можно сделать для ****отов "НЕТ" так: количество ядер тоже или (6) ,но носить можно сколько хочешь по времени и по количеству одному ,донес одно иди обратно за вторым,вот копрофилия то будет и в соло можно
Ну а если серьезно то 2-3 хватило бы заглаза,нужно упрощать и давно...

[Kobik]

вы думаете эта сложность(гемор) повышает интерес к игре и чему то учит нубов?

ну вообще-то как бы да! Учит
т.к. прохождение лабиринта не завязано на одетость и донат. Все карты в руки перспективным нубам

[9dimasya09]

ну вообще-то как бы да! Учит
т.к. прохождение лабиринта не завязано на одетость и донат. Только руки. Тут нубам возразить нечего

Зависит, в броне быстрее =)

[sji755]

ну вообще-то как бы да! Учит
т.к. прохождение лабиринта не завязано на одетость и донат. Все карты в руки перспективным нубам

Когда ты последний раз видел что бы туда ходили без инжей с нубами,я ваабще такого не разу не видал! Если убрать этот баг с инжами,то с нубами ты будешь проходить год или ~ этот инст ибо это обычно происходит без голоса и абы как . И в общем кстате это прохождение не чему особенно не научит не кого ,это всего лишь тренировка мышечной и зрительной памяти именно в этом инсте просто при 100+ проходе ты уже всё помнишь и знаешь что и как сделать (нагнуться где ,где подождать) ,уверен на 99,99% если тебя запустить в такой же инст, но немного с другой схемой расположения этих лучей ты их с первого раза не пройдешь... Так чему же он учит

И насчет брони товарисч выше очень правильно подметил,я помню когда мы траили Локуса у меня её не было и я очень сильно матерился видя уходящих быстрее меня тимейтов,проговаривающих в голосе только бы не попалась стяжка (несколько) на Аду ибо запаса времени без брони не так много как в ней...

Кстате там кто то про сложность в этом инсте писал,так вот на Локусе, именно на нем она одна максимальная. Можно сделать более простую сложность на нем ,для получения вехи,но без шкатулок например ,хотя щас и шкатулки то не кому не нужны

[Trakses]

голосуют нет те, которые туда регулярно периодически ходят фармят шкатулки и продают. Интересный рейд? Нет. Дамаг такой, что вся тактика сводится к самому нулю. Вся проблема из-за этих 10 тел 2 из которых инжа. ГД, ПТ, МГ, (ЗД, ББ на изи) проходится в соло, КЗ, Фрактал в 2 тела, накой черт для врат 10 лиц, а точнее на одного долбанного локуса?

[NikShadow]

Стало интересно , почему же все называют это багом ?( я про 2 инжей если что ) если не ошибаюсь то баг это ошибка в коде которую используют игроки для получения какого либо приемущества или попадают туда куда физически не должны попасть , тп инжа к его же механизмам это разве ошибка в коде ? Это скорее всего фича класса этого , но никак не баг.

[Starsky]

А главное ж, что ласт в ББ не волнует никого. Хотя там почти столько же лиц, правда инжы не обязательны..

..переродочники ><

---------- Сообщение добавлено в 03:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:21 ----------

Стало интересно , почему же все называют это багом ?( я про 2 инжей если что ) если не ошибаюсь то баг это ошибка в коде которую используют игроки для получения какого либо приемущества или попадают туда куда физически не должны попасть , тп инжа к его же механизмам это разве ошибка в коде ? Это скорее всего фича класса этого , но никак не баг.

Так называют, потому что все эти фишки инжей появились через год после ввода Локуса. Ну т.е. он не был под них задуман. Вот и иронизируют те, кто потратил месяцы на тренировки.
А оставили их, чтоб хоть как-то (почти полностью) упростить прохождение босса, не убирая фазы, как было со Смеяной (там одним патчем уничтожили лабиринтоподобную ее часть). А так да, уже неоднократно заявлялось, в т.ч. и на актуальных боссах (Эвриаль), что использование умений класса не баг, а тактика.

..хорошо хоть в Зимнем Дворце шкатулки со второго не падают

[Weprick]

..хорошо хоть в Зимнем Дворце шкатулки со второго не падают

Наоборот всегда жалел. Интересно было бы рейд собрать, да награды нету, народ не пойдёт.

[ZloY_TaPaK]

овощной бунт? если не умеете в социалочку то и не нужно ныть что у вас нет вех. это ваши проблемы.

ты не в ту грядку залез ))

а вообще, зачем упрощать если и так проходится))

[Demosfen236]

Я предлагаю сделать как Талосом: ВСЕХ старых боссов по тайнам мира сделать в обсерватории как соло-проходимыми с одиночной тает кой.
Оставить только часть.
Допустим, у Локуса пронести одно ядро, на кодовой двери нужно не 2, а 1, и т.д.
Самая сложность - это собрать народ.
Все награды оставить в рейдовой сложности, а соло-прохождение сделать исключительно для сюжетки.
П. С. Сам имею все вехи ха ТМ, за Локуса получил ее первым на сервере
Но считаю, что это пережиток прошлого, и надо упрощать до соло-битья ряд боссов.
В идеале заходишь в обсерваторию, и у Космоса в диалоге пункты:
-Воссоздать события в Городе Демонов
-Воссоздать события в Мертвом Городе
-Воссоздать события в Пирамиде Тэпа/Затмении/Фрактале/ЗД/Иномирье и т.д.
И тебя переносит на арену к боссу с упрощённой механикой для 1 человека и каким-нибудь приемлемым ДПС-чеком.

[binic2]

а может вести авто збор в неактуальные рейды или типо того

[Trakses]

А главное ж, что ласт в ББ не волнует никого. Хотя там почти столько же лиц, правда инжы не обязательны..

за ласта в бб веху не дают

[elenskorpion]

Не надо губить последний интересный данж..

Интересный для кого? Туда ни кто не ходит
Пы.Сы. Вехи все есть, как на основе, так и на паре играбельных переродках. Но считаю, что Локуса надо править.

[andru26]

Очень интересно, для чего?
На ФХ или на НС Локуса не убивают или что?
На том же СБ я пару раз присоединялся переродом - инженером к сборной солянке из мира ребят с синими рунами, убили через час (для некоторых встать в то место на которое укажут является очень тяжёлой задачей).

[ZloY_TaPaK]

Интересный для кого? Туда ни кто не ходит
Пы.Сы. Вехи все есть, как на основе, так и на паре играбельных переродках. Но считаю, что Локуса надо править.

что в нем надо править? он не багнутый, на боссе есть определенная тактика придерживаясь её босс проходится в чем проблема?

[nikitas1982]

Если разработчики сделают возможность возвращаться за ядрами на Локусе, это решит проблему отсутствия людей для прохождения старого рейда завязанного на минимальном количестве человек, а так же угодите тем кто любит проходить старые сюжетки "в соло" (пусть ползают 8 раз туда-обратно игнорируя тактику самого босса потому что она не актуальна уже давно), тем кому нужны вехи и понимают что надо сделать соберутся в 3-5-7 человек и пройдут быстрее без "механики инжей", для любителей ностальгии всё останется без изменений.
А для тех кто за столько лет не понял что надо делать на Локусе, существуют ворота по пути ко 2-му боссу которые как я понял тоже непроходимы, вот там и стойте и не надо ныть - "дайте нам вехи потому что рейд не актуален", уверен что никто ничего переделывать не будет, тем более пилить какие-то автосборы в старые инсты.

[Freakerzz]

А главное ж, что ласт в ББ не волнует никого.

кстати да, даёшь упрощение ласта бб... народ не хочет на него идти, а окрас и шкату хотеть(

по теме, голосовал против. вас реально не понять, босс сложный - ноют, чтоб порезали... босс манекен - ноют, что всё слишком изи, и нет челленжа. тут по хорошему нужно все рейды прошлые на нынешнюю систему переводить (автосбор/норма/хард) и награды соот-но менять/добавлять... мечты-мечты(

[madlynx0]

Очень интересно, для чего?
На ФХ или на НС Локуса не убивают или что?
На том же СБ я пару раз присоединялся переродом - инженером к сборной солянке из мира ребят с синими рунами, убили через час (для некоторых встать в то место на которое укажут является очень тяжёлой задачей).

Я извиняюсь, но лига на НБ самая населенная фракция на все сервера. Я просто вспоминаю какой вой был в лиге на Сумерках перед объединением что играть не с кем и все такое, хотя тогда в лиге онлайн был примерно такой же, как сейчас в империи того же Наследия. Вы не видите этой проблемы потому что у вас ее нет, но это не значит что ее нет у других.

[ITheBeast]

кстати да, даёшь упрощение ласта бб... народ не хочет на него идти, а окрас и шкату хотеть(

по теме, голосовал против. вас реально не понять, босс сложный - ноют, чтоб порезали... босс манекен - ноют, что всё слишком изи, и нет челленжа. тут по хорошему нужно все рейды прошлые на нынешнюю систему переводить (автосбор/норма/хард) и награды соот-но менять/добавлять... мечты-мечты(

что непонятного
бос столетней давности, с такими заморочками, многие до сих пор не имеют этих вех, я в т.ч. потому что мне не с кем туда идти. я его только по ютубу видела прохождение

бред просто мое мнение просто бредовый инст и бредовый босс кто прошел идти не хотят т.к. говорят нафиг он нужен неохота, прошел раз за вехами и забыл его на... навсегда.