Аукцион. Изменения механик. v2 с голосовалкой.

[Tykromidze]

хАчу более удобный и наглядный аукцион.

Имеющиеся проблемы:
- десятки позиций с одним и тем же лотом по одной цене от одного игрока;
- сотни повторяющихся страниц с одним лотом от нескольких игроков;
- минимальная и максимальная цена в большинстве случаев идентичны;
- без сторонних модов крайне долго искать минимальную цену продажи;
- проблематично найти предмет, если не знаешь его точное название;
- нет возможности искать "целые" предметы отдельно от "фрагментов" этого же предмета;

Краткое решение:
фактически, пересобирать аукцион придется с нуля, по-этому данные решения хотелось бы чтобы были внедрены при переделке.
Несколько вариантов развития аукциона:

1. Доработка уже существующего аукциона.
- игрок может выставить только минимальную цену (мгновенный выкуп упраздняется);
- место "цена выкупа" займет "текущая ставка" (чтобы было видно с какой суммы начали и где сейчас находятся);
- количество лотов на 1 игрока ограничено 10 шт, 4 для повторяющихся лотов;
- если в лоте больше 1 предмета, то можно покупать поштучно. У владельца есть функция защиты от этого.

2. Разработка нового аукциона.
- покупать товар поштучно;
- создавать "запрос" на нужный товар, в том числе которого нет в продажи, с установкой собственной суммы;
- наглядное отображение минимальной цены продажи;
- возможность продавать\покупать товар поштучно не создавая десятки одинаковых лотов.

Подробный дизайн для варианта 1.

Не требуется.

Подробный дизайн для варианта 2.


где
1 - иконка лота;
2 - количество предметов на продаже;
3 - название лота;
4 - количество предметов "продажа \ запрос";
5 - количество предметов на продаже по цене п.6 (сортировка снизу-вверх по возрастанию цены продажи, внизу самая низкая цена продажи);
6 - цена продажи лота п.5;
для графы "запрос" ситуация противоположная (сортировка снизу вверх по возрастанию цены запроса, вверху самая высокая цена запроса)
7 - граница окна аукциона;
8 - дополнительное окошко за пределами основного окна, появляется при выделении лота и активной галочки "расширенное описание".
все цены указаны за 1 штуку предмета.



Комментарии.

Для варианта 1.
Покупка товара возможна только по ставкам (мгновенный выкуп упраздняется). Если в течении 12 часов (50% от времени жизни лота) на товар не сделана ни одна ставка, цена снижается на 20% на завершающиеся 12 часов. Если товар собираются купить (хотя бы одна ставка сделана, ставка ниже начальной цены) , за 2 часа до выкупа игроку приходит уведомление на почту "ваш товар хотят купить по более низкой цене". Игрок заходит в окно аукциона, проверяет ставки, если не хочет продавать по более низкой цене - снимает лот. В противном случае (если игрок не провел никаких манипуляций с лотом) лот продается. Так же имеется защита от продажи по более низкой цене.

Для вариант 2.
В окне аукциона отсутствуют повторяющиеся лоты. Возьмем "демоническое зелье", в описании лота указывается общее количество продаваемых предметов (картинка, п.2), минимальная цена продажи (картинка, п.4), максимальная цена запросы(картинка, п.4). В окне "расширенное описание" (картинка, п.8, галочка в окне аукциона + выделить лот мышкой) отображается следующая информация: несколько строчек - в каждой из которых отображены выставленные лоты с своими ценами. Например, один игрок выставил 15 зелий по 10 золотых, другой - 100 зелий по 50 золотых. В описании лота (картинка, п.5-6) игрок увидит две строчки - нижняя "15 штук по 10 золотых за штуку", над ней "100 штук по 50 золотых за штуку". Чтобы было более наглядно покупателю увидеть, сколько товара он может купить по минимальной в данный момент цене.
Дальнейшие действия покупателя: жмет на лот, внизу окна аукциона тыкает кнопку "купить" (где сейчас кнопки сделать ставку и выкупить). В появившемся окне указывает сумму и количество. Если все совпало, игрок сразу покупает нужное количество предметов. Если нет - создается запрос с нужными параметрами (количество-цена). Можно конечно не заморачиваться и сделать 2-е кнопки "купить \ создать запрос", и во втором случае просто выводить сообщение "товара по данной цене нет на складе", но это будет попахивать халтурой

[Barni43RUS]

Надо добавить черный список в функцию аука, сделать вкладку , где достаточно будет вписать ник продавца, и все его лоты отображаться не будут (как игнор лист)
Думаю остальное менять не нужно.

[oviflesa]

Для варианта 1.
Покупка товара возможна только по ставкам (мгновенный выкуп упраздняется).

Сразу против.

[MissKaramel]

игрок может выставить только минимальную цену (мгновенный выкуп упраздняется)

количество лотов на 1 игрока ограничено 10 шт, 4 для повторяющихся лотов

Категорически против.

[winggs007]

Есть проекты , где аук обладает всем удобным функционалом, и не надо выдумывать велосипед на квадратных колесах. Автор просто не протрезвел еще...

[Tykromidze]

Сразу против.

Категорически против.

не вижу смысла засирать аукцион однотипными лотами... именно для этого ограничение.
Вот вам лично нравится пролистывать... 50 страниц одного и того же лота в 1 штуку от 1 игрока? мне - нет.

Надо добавить черный список в функцию аука, сделать вкладку , где достаточно будет вписать ник продавца, и все его лоты отображаться не будут (как игнор лист)
Думаю остальное менять не нужно.

интересное предложение, но не вижу... пользы, что-ли от него.

Есть проекты , где аук обладает всем удобным функционалом, и не надо выдумывать велосипед на квадратных колесах. Автор просто не протрезвел еще...

именно потому, что этих функционалов нету в аллодах и создана тема, может вы еще не достаточно трезвы, чтобы понять это?

[winggs007]

Премию Дарвина автору...

[Polotenchik44]

Всмысле нет пользы от игнора? Он решает проблему с 80-ю страницами одного лота от одного и того же овоща.

[oviflesa]

Подобные ограничения торговлю похоронят. Одинаковые лоты ставят потому, что эти предметы обычно как раз и покупают разные игроки в большом количестве.

10 лотов на 1 игрока? Это пример слабоумия чтоли?

Торговля обычно идет при 100+ лотов. Я вот больше 1000 выставляю, только тогда шанс, что там что-то будут покупать каждый день.

[Deomsqrt]

не вижу смысла засирать аукцион однотипными лотами... именно для этого ограничение.

Так это логичнее решать не ограничениями на количество выставляемых лотов, а интерфейсом аукциона. Вместо того, чтобы показывать 100 одинаковых лотов на 100 строчках, можно же показать одну строчку с указанием количества имеющихся в продаже идентичных лотов.

[GrindOr457]

Против. Ауком вполне доволен.

Разве что хотелось бы иметь возможность выкупать часть лота.
Висит стак кожи, а мне нужно только 150. Я 150 куплю, а 350 пусть висят дальше.
И сразу бы пропал смысл одному и тому же человеку делать кучу дублированных лотов.

[qwemaxaon]

Подобные ограничения торговлю похоронят. Одинаковые лоты ставят потому, что эти предметы обычно как раз и покупают разные игроки в большом количестве.

10 лотов на 1 игрока? Это пример слабоумия чтоли?

Торговля обычно идет при 100+ лотов. Я вот больше 1000 выставляю, только тогда шанс, что там что-то будут покупать каждый день.

То, что люди выставляют водку по одной штуке на 24 страницы, буквально, считается нормальным?

[Yaaro]

Скачайте гв2 и посмотрите на их аук - все что вам нужно знать о внятной организации аукциона. Он прямо отвечает на большинство вопросов к АО ауку. Вообще, чем больше АОТ будет копировать из гв2, тем будет лучше. Там ребята просто гении QoL.

[diskach]

Идея автора понятна, но способ решения проблем и варианты - жесть полная.
Из изменений механики - я бы только добавил, что максимальный срок лота неплохо было бы увеличить до 7 дней. Некоторые товары просто не обладают хорошим спросом, чтобы их за 1-2 сутки выкупили. Больше ничего менять и не нужно.
Из косметических изменений - все больные фантазии автора и некоторых комментаторов здесь можно решить клиентскими аддонами.

[Polotenchik44]

Слишком многое решается аддонами, вы не находите? когда аотим уже сделают комфортную игру, где не надо будет скачивать десятки модов?! видимо никогда (просто мысли вслух)!

[Yorikos]

Мне вот тоже кажется, что автор еще не отошел 😁
А если по теме, 1 вариант совсем дич и составлен чтоб умереть в зародыше ибо отказываться от выкупа и вводить ограничение на количество лотов, проще сразу в голову принять 9 граммов свинца, а главная его задача выгодно показать 2ой вариант.
Из предложений, группировать однотипные/похожие лоты во вкладки, снимет проблему "пролиставения 80 страниц", игнор лист, и увеличить время лота хотяб до 4-5 суток.

[Ramich]

А зачем мгновенный выкуп упразднять? Он разве мешается? О_о

[diskach]

Слишком многое решается аддонами, вы не находите? когда аотим уже сделают комфортную игру, где не надо будет скачивать десятки модов?! видимо никогда (просто мысли вслух)!

Аддоны делаются юзерами и могут быть задизайнены без учёта мнений тысяч игроков. Собственно, не все нуждаются в них, да и не все аддоны одинаково делают игру комфортнее.

Дефолтный же интерфейс прорабатывается до мелочей и не содержит ничего лишнего.
Хотя есть много случаев, когда особо годные аддоны "переносятся" в игру заместо дефолтных виджетов (как было с круглой мини-картой).

[Tykromidze]

Так это логичнее решать не ограничениями на количество выставляемых лотов, а интерфейсом аукциона. Вместо того, чтобы показывать 100 одинаковых лотов на 100 строчках, можно же показать одну строчку с указанием количества имеющихся в продаже идентичных лотов.

что и было сделано в варианте 2... как правильно заметили, вариант 1 - "для галочки", нужен только для тех, кто решит ничего в текущем ауке не менять, но сделать его более удобоваримым (убрать сотни одинаковых лотов).
основное предложение - вариант 2. наглядный интерфейс - целю которого помимо повышения конкурентности является простота использования. Пришел, увидел минимальную цену продажи сразу без пролистывания сотен страниц, устроило - купил, иначе создал запрос с нужной суммой.

А зачем мгновенный выкуп упразднять? Он разве мешается? О_о

потому что сейчас никто не пользуется "ставками" - основным функционалом аукциона, заложенным в определение... сколько % лотов имеет идентичными стартовую цену и цену выкупа? на-глаз около 99%. И зачем тогда называть это аукционом, если никто ни на что не делает ставки, а выкупает сразу? значит это не аукцион. Вариант 1 вернет смысловую нагрузку - аукцион будет вести себя как аукцион.
Мгновенный выкуп доступен в варианте 2 в полном объеме. Даже больше, можно выкупать лот поштучно.

---------- Сообщение добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:17 ----------

Мне вот тоже кажется, что автор еще не отошел 😁
А если по теме, 1 вариант совсем дич и составлен чтоб умереть в зародыше ибо отказываться от выкупа и вводить ограничение на количество лотов, проще сразу в голову принять 9 граммов свинца, а главная его задача выгодно показать 2ой вариант.
Из предложений, группировать однотипные/похожие лоты во вкладки, снимет проблему "пролиставения 80 страниц", игнор лист, и увеличить время лота хотяб до 4-5 суток.

вариант 1 - попытка перевести текущий базар к изначально запланированному определению "аукцион" - место со ставками, где каждый может побороться за лот... по-этому упразднение мгновенного выкупа. А так же, попытка убрать тысячи одинаковых лотов - для этого ограничение на количество лотов.
вариант 2 - более удобная версия текущего "аукциона" - с мгновенным выкупом, с неограниченным количеством создаваемых лотов, с вводом соперничества за минимальную цену.

[LaNocheOscura]

потому что сейчас никто не пользуется "ставками" - основным функционалом аукциона, заложенным в определение... сколько % лотов имеет идентичными стартовую цену и цену выкупа?

Я, например пользуюсь. Когда ставлю что-либо имеющую цену, ставку оставляю по-умолчанию, а цену выкупа ставлю в два раза больше. Расчет простой - хочешь сразу - плати больше.

То, что ставять одинаковую цену это на совести человека, поставившего лот. Из-за этого не должна страдать система аукциона.

[Tykromidze]

Я, например пользуюсь. Когда ставлю что-либо имеющую цену, ставку оставляю по-умолчанию, а цену выкупа ставлю в два раза больше. Расчет простой - хочешь сразу - плати больше.

То, что ставять одинаковую цену это на совести человека, поставившего лот. Из-за этого не должна страдать система аукциона.

поздравляю, мы с вами в числе тех не многочисленных, которые этим функционалом пользуется.
если выпилить нас и аналогичных игроков - аукцион не пострадает, просто потому, что наше участие в аукционе незначительно.
а вообще, у меня была мысль принудительно ввести разницу между начальной ценой и суммой выкупа... но я не смог выбрать от какого числа отталкиваться

вариант 2 вы вообще не рассматривали?

[Yorikos]

Tykromidze видите-ли, аукцион в АО, в его естественном понимании умер в зародыше почти на старте проекта, превратившись скорее в базар почти сразу, ваш же первый вариант скорее борьба с "барыгами" чем облегчение жизни рядовому пользователю, второй вполне нормальный вариант, но представьте, сколько будет багов, если пилить аук с 0, потому и смотрят на сие с оглядкой 😉

---------- Сообщение добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:03 ----------

А насчёт ограничений, я не являясь активным участником аука, переодически скидываю туда ремесленные компоненты и изделия, + кое какой хлам из редкостей после очередного ларя, так-вот у меня выходит более 30 только наименований товара, и часто чтобы реализовать например ту же руду/ткань приходится приходится выкладывать их не одним стаком по 500, ибо такое покупают плохо, даже с учетом довольно скромной цены, а по 100, или взять алхим...

[LaNocheOscura]

поздравляю, мы с вами в числе тех не многочисленных, которые этим функционалом пользуется.
если выпилить нас и аналогичных игроков - аукцион не пострадает, просто потому, что наше участие в аукционе незначительно.
а вообще, у меня была мысль принудительно ввести разницу между начальной ценой и суммой выкупа... но я не смог выбрать от какого числа отталкиваться

вариант 2 вы вообще не рассматривали?

Единственное, во втором варианте привлекает то, что игрок сам сможет предлагать цену за товар, а уже продавец будет решать продавать товар по такой цене или нет.

Я думаю, что найдутся многие, кто продаст по минимальной адекватной цене (я не думаю, что на запрос брони за 1 медь кто-нибудь откликнется).

Кстати, исходя из вышенаписанного мной, вытекает еще одна проблема - слишком много неадекватных запросов вроде того, что я написал)

Кроме того, вариант потребует базы данных всех доступных вещей. Потому что запросить ту же броню не имея ее просто невозможно

[Tykromidze]

Tykromidze видите-ли, аукцион в АО, в его естественном понимании умер в зародыше почти на старте проекта, превратившись скорее в базар почти сразу, ваш же первый вариант скорее борьба с "барыгами" чем облегчение жизни рядовому пользователю, второй вполне нормальный вариант, но представьте, сколько будет багов, если пилить аук с 0, потому и смотрят на сие с оглядкой 😉

---------- Сообщение добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:03 ----------

А насчёт ограничений, я не являясь активным участником аука, переодически скидываю туда ремесленные компоненты и изделия, + кое какой хлам из редкостей после очередного ларя, так-вот у меня выходит более 30 только наименований товара, и часто чтобы реализовать например ту же руду/ткань приходится приходится выкладывать их не одним стаком по 500, ибо такое покупают плохо, даже с учетом довольно скромной цены, а по 100, или взять алхим...

вот именно для таких случаев предложение нужно рассматривать в комплексном виде. Если будет ограничение и возможность выкупа поштучно - отпадает необходимость в 100 одинаковых слотов, в вашем случае, руды.
В принципе, число "20" взято с потолка. Но все же ограничение должно быть. Слишком большой порог - ничего не изменит, слишком маленький - больно ударит по всем.
И я прекрасно понимаю, чем чревата разработка с 0 нового аукциона... и что с текущим онлайном это делать бестолку и выхлоп будет минимальный... Но призрачная надежда, что когда-нибудь аллоды начнут развиваться побуждает создавать несбыточные хотелки.

Единственное, во втором варианте привлекает то, что игрок сам сможет предлагать цену за товар, а уже продавец будет решать продавать товар по такой цене или нет.

Я думаю, что найдутся многие, кто продаст по минимальной адекватной цене (я не думаю, что на запрос брони за 1 медь кто-нибудь откликнется).

Кстати, исходя из вышенаписанного мной, вытекает еще одна проблема - слишком много неадекватных запросов вроде того, что я написал)

Кроме того, вариант потребует базы данных всех доступных вещей. Потому что запросить ту же броню не имея ее просто невозможно

Хм... видимо я забыл добавить, что невозможно продавать по запросу, если есть запрос с ценой выше. И покупать по цене, если есть цена продажи ниже.
Т.е. чтобы сработал запрос на броню по 1 меди - нужно продать всю броню по запросам, и дойти до самого минимального запроса.
Тоже самое касается и цены продажи. Ваш лот никто не сможет купить, если выставлен более дешевый.