А что, у демонолога много действительно актуальных вариантов билдов? Что-то по ПТС было совсем не похоже. Да и , опять же, аспекты слишком сильно портят этот класс, а они сейчас- основа игры.
Я думаю, у разработчиков есть планы на дальнейший контент, пусть его и делают, любители "актуального" смогут играть и радоваться и не заходить на сервер старой версии вообще( если они его все-таки откроют).
Ну и еще раз хочется повторить то, что уже и я сам писал, и Герксил: кто думает, что открытие такого сервера отнимет огромное количество времени и сил разработчиков - заканчивайте шутить).
Они обязаны были сохранять исходники всех версий и всех патчей, все это поставить и накатить дело вообще максимум недели, добавлять какие-то вещи из новых версий - да, это сложно и трудоемко, но зачем все делать до релиза?
Ведь можно запустить серв, посмотреть на реальное количество игроков, понять перспективы, а там уже или добавлять контент, или оставить дефолтную версию для любителей "травы зеленее". В случае второго варианта нужен будет буквально 1 человек, который будет следить за сервером немного и банить всяких багоюзеров.
Вот прям чувствую, какая это неподъемная ноша для команды проекта, и как из-за этого "актуальный" контент будет выходить недоделанным.
Могу сказать за себя. Играл на 1.0, 1.1, 2.0, 3.0, 4.0
Побегал немного на ПТС 5.0 и немного на ПТС 7.0 - немного пофанился, но понял, что на боевых играть в это не хочу. 6.0 пропустил. ПТС 8.0, 9.0 - вообще не зацепили.
Скорее всего в текущие версии играть не буду вообще (в 9.0 точно не буду). Мне не нравятся ни новые статы, ни новые механики классов, ни система одевания. И раздражает новый гкд.
В старые версии с удовольствием погонял бы. Но, конечно, уже не стал бы уделять им столько времени, сколько раньше.
Я вижу основное препятствие в том, что это должно быть рентабельным, а значит должна быть монетизация. Если есть монетизация, то со стороны разработчика должны быть обеспечены некие гарантии качества, ведь нельзя выпускать сырой продукт. А значит нужно будет фиксить баги, как то всё переделывать - на это уйдут силы разработчиков. И вопрос что делать дальше? Контента в старых версях максимум месяца на 3.
Но я думаю, что это можно попробывать реализовать. Только надо учесть несколько моментов:
- Нового контента не будет, а без него сервер не будет жить долго. То есть проект изначально должен быть ограничен по времени (например, пол года). После окончания срока всё удаляется.
- Учитывая временность, соответствующим образом должна быть построена и монетизация. Я считаю, оптимальный вариант - что-то типа премиума. Максимальные расходы были сопоставимы со стоимостью подписки. Для того, что бы после закрытия сервера не могло быть претензий, ведь плата, по сути, была за игру. Подписку делать не желательно, так как непонятно, что будет с онлайном.
Например: сервер со сроком жизни 6 месяцев, с донатом 0-300 руб/мес (премиум). Через 6 месяцев - вайп.
Прикинуть, сколько на таком сервере можно заработать, и сколько на него надо сил, для подготовки, запуска и поддержки.
Если доход получается копейки, а затраты существенны, то связываться не стоит.
Если затраты получатся 1 разработчик по совместительству, и доход его перекрывает, то почему бы не попробовать? Хотя бы оценить перспективы направления, понять что с комьюнити - то ли вообще ММОРПГ надоели, то ли в новых версиях что-то не то. Ну и в последствии, либо эту тему развить, либо сделать выводы, что менять на серверах с актуальными версиями.
Все сервера Аллодов и так всегда были подписочными. В качестве этакой "скрытой" подписки выступали благовония, без которых нормально никогда играть было нельзя. Просто цена их на реальную подписку не тянула, ну и отсутствие их позволяло попадать куда не следует (БГ, Арена, рейды).
Могли бы кстати получить очень интересный игровой тренд - оплата подписки из самой игры с посуточной и месячной оплатой. Ну да проехали.
Вот на таком сервере и сделать благовония такой подпиской. Цену приподнять до вменяемой, а возможности персонажа без благовоний серьезно обрезать. Так чтобы зайти побегать вокруг столицы можно было бесплатно, а действительно играть без блажки было нереально.
Я под "подпиской" подразумеваю систему, при которой на сервер можно зайти только с активной подпиской.
Благовония, во-первых, не всегда были такими: в 1.0 они только на ХП/Ману влияли и гипноз/сугроб, во времена 2.0 (не помню сразу или в одном из патчей) они не давали бонус к урону. Во-вторых, даже во времена обязательных благовоний, на сервере можно было что-то делать и без них. В-третьих благовония можно было купить за внутри игровую валюту у других игроков.
Подписка более жестко отсекает онлайн (нельзя даже просто зайти на сервер, посмотреть что там происходит и решить, хочешь ли оплатить месяц). Это хороший вариант когда желающих достаточно много, но в данном случае она может навредить.
Так что, благовония, на мой взгляд, больше похожи именно на премиум.
Благовония - один из вариантов. Но я бы не стал "обрезать" бесплатников, скорее за приемлемую цену апнул бы "премиумов". Причем, не обязательно даже делать вещи, влияющие на PvP баланс, можно просто добавить хороших удобств.
Ну и ключевое, конечно, это то, что максимальные суммарные затраты за весь период, деленные на количество месяцев работы сервера, не должны превышать адекватную стоимость подписки игры такого уровня. В этом случае, сервер можно будет вайпать без зазрения совести.
Ничего не хорошо - срок жизни 6 месяцев это никуда не годиться.
Осутствие контента от чего? - когда можно вводить новые/старые ПвЕ рейты раз в пол года с апом под них шмота или его улучшитилей (компонентов, инсигний и прочего) добываемого в астрале и заменой островов + новой драконки с рейд-инста, и наконец можно новые БГ как соло, так и рейдовые разрабатывать и запиливать. Тем у кого нет запаса ****-часов - велком в Лавку за плюхами на компенсацию времени за адекватный ценник + оставить донатные плюхи и акции кроме брони и боевых маунтов, ввести Астральное Противостояние со ставками в голде и ощутимым профитом от владения островом для ГИ, запилить ЧД и рейдовый Доминион еженедельно. Взять лучшие активности с астральной составляющей игры. Как вариант выпилить лвл у персов (по умолчанию сделав его максимальным под сезон 3.0 или 4.0 со всеми очками умений, характеристик и вехами) пусть весь профит идет от шмота, драконки, вех с рейдов и данат-акций. Да много чего актуального можно вводить из "старого" уже разработанного и опробованного материала, ни говоря о развитии не реализованных активностей и задумок. нужно просто "взять и сделать" - собрать сервер запустить в режиме ПТС на месецоок и все будет видно!
Начинал играть где-то с 4.0 ну примерно. Максимальный уровень тогда был еще 51, пока я качал персонажа, этот уровень вырос до 55. В то время в игре нравилось практически все(за исключением системы хоррактеристик персонажа, особенно страдали физики). Позже появилось обновление 6.0 (дикие земли и всякий бред) но была очень удобная система хоррактеристик и к концу обновы был отличный, я бы даже сказал идеальный баланс классов. А дальше все как в страшной сказке о кащее, чем дальше тем страшнее. В итоге: имеем то, что имеем. Честно сказать, я понятия не имею какой была игра в изначальном ее виде, но я почти на 100% уверен, что она была лучше чем то, во что мы сейчас все играем. Идея отличная, я обеими руками за!
То, что вы предлагаете - это уже полноценный форк, а не просто классический сервер. Для его реализации потребуется команда разработчиков со всеми вытекающими. Конечно, такой вариант возможен, но на мой взгляд не слишком выгоден, - больше будет дополнительных забот, чем суммарного прироста аудитории и доходов.
Другое дело готовый сервер с минимальными правками, минимальными обязательствами и ограниченным сроком действия. Сил на него уйдет не много. Денег, правда, скорее всего принесет тоже не много. Но по нему можно будет понять реальные настроения комьюнити и из этого сделать выводы по развитию текущих версий.
Что касается 6 месяцев. Это я для примера назвал. Не факт что этот срок будет оптимальным. По моим наблюдениям, дольше 3-4 месяцев в рамках одного контента сервер онлайн не удерживает. Не из-за наличия/отсутствия каких-либо активностей, а из-за психологических причин самих игроков. Поэтому, я считаю, должно быть где-то 3 месяца + некоторый запас в зависимости от того, как реализован контент.
Интересно также то, что несмотря на низкий онлайн сервера к концу "сезона", если открыть его через несколько месяцев заново, то желающих поиграть, вновь будет как на старте предыдущего. Разумеется, если всё было честно и справедливо: адекватная монетизация, комфортные условия игры.
P.S. В любом случае, идея темы хорошая. Лично мне, как минимум, интересно, сколько такой сервер может собрать людей. Просто я, например, не могу играть в АО после 5.0, так как мне с каждым годом все больше и больше не нравится то, что делают с этой игрой. Настолько, что даже на ПТС лень заходить. И есть подозрения, что я не один такой.
Классика без багов и с минимальными правками, модель оплаты- что-то как вы говорите, или подписка или обязательный премиум- это то, с чего действительно можно было бы начать и посмотреть как и что. Хотелось бы ещё комментарии от команды разработчиков услышать, да видимо не дождёмся
да ложили они на все пропозиции, в какой сфере у нас прислушиваются к народу? некогда им желания смертных исполнять, ишь чего захотели, "хорошо" им подавай, кушайте, что насыпали. Или у нас по другому бывает?
Не согласен с таким сравнением применительно к данному вопросу.
Одно дело, когда люди на что-то жалуются или что-то просят, но в любом случае продолжают играть. Это можно интерпретировать как более слабую позицию.
Другое дело, когда не текущий, но потенциальный клиент вносит предложение. Независимо от того, прислушается ли разработчик или нет, позиция в данном случае равная.
С точки зрения разработчика - это не вопрос доброты или желания сделать кому-то "хорошо". Просто есть определенный спрос на старые версии среди людей, которые точно не будут играть в текущие версии. (Кроме себя, я знаю ещё несколько человек. Полагаю, что всего их немало)
Вопрос в том, можно ли местным разработчикам как-то с пользой для себя удовлетворить этот спрос. Потому что пока, на нём зарабатывают только представители пиратского контента. Для Mail.ru, в настоящее время, это является экономическими издержками на бездействие. Это те деньги, которые они могли бы получать за свою интеллектуальную собственность, но их получают другие.
играл с 4.0, и всё время на мисте, когда был пир билд, когда были стяги и петля) наконец-то мисту !!!в аспектах(представляете, сколько времени прошло???)!!! добавили возможность гнуть равноодетых (фантомы стяг разрыв), но и то похерели прицепив к появлению фантомов онли аспект нападения... я очень много времени ждал, следил, но разрабы вообще про класс мистик не знают по ходу. вон, 9.0. всем всё поменяли, а мисту стяжку вернули. БА! Да это же самый полезный скилл йопта! При нынешнем то антиконтроле, и возможностью почти каждого обвешаться щитами\хилом, или сделать блинк... Сорри, брат. Лично для меня Мистик умер когда пирку убрали.
Давайте фантазировать. Согласились разработчики на уговоры сделать сервер со старой версией и что дальше. Вариант первый будем играть одну версию, так она через шесть месяце надоест. Вариант номер два, будем требовать обновлений. В итоги будет опять 9.0. Новый сюжет для старой версии не будут делать.
Ну надоест она за 6 месяцев, и что дальше? Главное, чтобы она окупилась за это время. До какого то определенного момента можно просто раз в полгода/год апать версию, предоставляя возможность людям поиграть на всех возможных вариантах старого контента. В итоге такой сервер может прожить достаточно долго. После окончания, например, жизни 4.0 можно опять запустить все с 1.0, удовлетворяя желания людей.
По факту от этого разработчики теряют мало, для поддержания стабильной работы классических серверов не нужны никакие сверхусилия.
Ультравайленс все очень четко и хорошо расписывает, и людей, которые поиграли бы в старые версии, но ни за что не будут играть в актуальную - много.
И самое главное, нельзя в таком вопросе ориентироваться исключительно на форум, нужно будет приложить определенные усилия для рекламы сервера, как минимум - е-мэйл рассылки, потому что таких, кто не играет, но иногда следит за форумом как, например, я или Ультравайленс очень мало. В основном люди забили на игру, когда она им перестала нравится и больше не вспоминают, они ни этой темы не увидят, ни каких либо других.
А такой проект будет рассчитан в первую очередь на "возвращенцев", потому что, очевидно, что тех кто играет до сих пор, в принципе, все устраивает.
Нет, не на "возвращенцев"
Есть очень большая прослойка игроков (не удивлюсь, если она уже больше, чем текущее кол-во игроков на офах), к которой отношусь и я, которой совершенно не нравится текущий геймплей Аллодов, и который сидит в афке/в других проектах, поглядывая одним глазом не стали ли АО снова АО", и готов вернуться в случае [очень грубая формулировка] "отката геймплея до <= 5.0 версии и его дальнейшего развития с той точки".
Причин, почему еще на серверах патча 9.0 теплится жизнь может быть много ( от "компания для игры еще есть", до очень банальных "кукла хорошо задоначенная, жалко бросать" и т.п.), но все они косвенные и ключевого "мне нравится текущий геймплей и формат, вот <7.0 была такая лютая дичь, такой кошмар, даже не знаю как я в это играл все эти годы, а вот ща просто за*****, одно удовольствие играть!", дабы продолжать развивать текущий формат, я честно говоря, не прослеживаю.
Объективно, если ВОТ ПРЯМ СЕЙЧАС заняться изменением классовой системы и геймплея, то, думаю, можно было бы и без сервера обойтись. Заменой этому серверу стал бы масштабный опросник, о наличии которого уведомили бы на сайте, для сбора фидбека, с полем для комментариев, где можно было бы расписать что именно нравилось/нравится. И, в принципе, можно сервер не поднимать
Так они этим и занимались Статы поменяли, классовую систему поменяли, систему фарма. Сейчас вот класс новый ввели.
Люди сами далеко не всегда могут сформулировать что именно им нравится. Получится огромный объем противоречивой информации, который непонятно кем и как обрабатывать.
Поступки людей говорят больше, чем слова.
Мы просто правда говорим про разные типы людей. Вы говорите с позиции того, кто краем глаза следит за офом, и очевидно у вас много таких же знакомых, кто в принципе сможет принять от аотим сейчас какую то "новизну", если это будет возвращение к истокам.
А я больше принадлежу к тем людям, кто вряд ли новые версии, какими бы они не стали, сможет вообще воспринимать нормально, и среди моих друзей и знакомых как раз таки таких больше. На старых серверах они поиграют с удовольствием ( и ждут какую нибудь пиратку версии 1.1-3.0), а вот новое - ни у кого даже веры нет в то, что что-то новое может быть хорошим.
И таких людей серьезно очень много, и они с удовольствием поиграли бы на официальном классик-сервере.
Прикол в том, что я в целом не могу понять людей, которые считают, что этот сервер " не окупиться и не нужен никому", да я практически уверен в том, что в случае открытия такого сервера будут лаги и очереди а 2.0 вообще, скорее всего, лежал бы по кд.
И бабло стричь, при условии распространения сервера по подписочной модели первые месяца 2-3 можно было бы совсем немало, потом да, потом возможен небольшой отток игроков, но я абсолютно уверен что такой сервер на совсем не опустеет.
А через какое-то время можно апнуть версию клиента, и опять будут очереди и лаги первые 2-3 месяца, потому что любой, кто играл в эту игру и действительно ее любил в то время, захочет вернуться и посмотреть "как оно там".
Да и вообще, когда говорят про "контент на 2-3 месяца" мне лично становится смешно немножко, а вы точно на этих версиях играли?
Насколько я помню на том же 2.0 фул салатовых персонажей с фул ДО под конец сезона было ну, незнаю, может быть максимум 20-30 человек на сервер. Да и на 1.1 фулрыжими были сущие единицы.
Последний раз редактировалось Airung14; 17.11.2017 в 16:26.
Та в опроснике понаставить галочки в чекбоксах напротив наиболее удачных/неудачных пунктов, и оценить аспекты игры по 10-тибальной, скажем, шкале, сможет даже бот.
С фидбеком в форме развернутых ответов - тут да, сложнее, но возможность его оставить нужна, имхо. Даже если потом на каком-то этапе этот блок начнет скипаться
Смена статов была неплохой. Классовой системы, как спустя пару месяцев плотного геймплея оказалось - кошмарной
"хотелось бы пожать лицо вашим тестерам" (с)форума | Кирах: Мираж-Молния | Книга о ММО |
Заработок Новичка | Фарм Подписки | Введи при регистрации 175700 или эту ссылку и ты получишь...
Я считаю, что за время последних обнов все же были механики, которые в принципе годные, и даже лучше тех, что были в олдскульные времена.
Мне все же кажется, что если бы сейчас ВНЕЗАПНО система классов стала времен 2.0/4.0, в АО вы бы играли гораздо охотнее
С другой стороны, для меня в прошлых версиях годных механик несколько больше (например, ДО, крафтильня мне нравилась сезона 3.0 и 5.0, текущая - не нравится), ввиду чего я бы обосновался на данном этапе именно на олдскульном серваке. Однако как мне кажется, вопрос их "актуализации" менее трудоемок, нежели системы классов, и может быть решен и без его поднятия.
Проблема посущественнее, которая может мешать в принципе любым планам по возрождению игры - это нехватка ресурсов на "исправление ошибок" прошлых лет ввиду низких входящих финансовых потоков. Думаю, уже бы с радостью все переделали, но уже один черт знает как щадяще собрать с игроков необходимую на изменения сумму, не вызвав кучу нытья, еще больший отток и не затронув геймплей.
Тут, возможно, олдскульный сервер при каком-то +- вольном способе монетизации помог бы разрешить проблему финансирования. По крайней мере, подписка и премиум дают стабильный доход по сравнению с разовым донатом, и, думаю, в перспективе именно на такой формат нужно делать наибольший упор. Осталось сделать какой-то "рывок" по сбору средств и рефакторингу геймплея для возврата большой прослойки людей, которые этот доход будут поддерживать
Имеется ввиду поведенческий фактор. Если открыть сервер со старой версией, можно анализировать что происходит на нем, и что в этом случае происходит на актуальных.
- Сколько новых игроков? Сколько игроков перешло с актуальных? Сколько играет и там и там?
- Чем люди занимаются (локации, активности)? В какое время играют? Какова средняя продолжительность игры? Какие классы предпочитают?
и так далее...
Есть множество факторов, на основе которых можно сделать полезные выводы.
"хотелось бы пожать лицо вашим тестерам" (с)форума | Кирах: Мираж-Молния | Книга о ММО |
Заработок Новичка | Фарм Подписки | Введи при регистрации 175700 или эту ссылку и ты получишь...
Тема не про опросы и статистические исследования!
Нужно пилить сервер и другой альтернативы быть не может - все остальное балавство!
ТОТ кто РЕШАЕТ, скажет запилить и стричь - запилят и будут стричь - в Российском бизнесе не бывает "демократии"!
Какие вам нужны исследования, народ проголосует пятаками и минимума будет достаточна отбить затраты в самом " худшем случае"!
Мы Ентих механик не пробывовали. Мы на АО забили в свое время. Когда они стали превращаться (легким движением руки брюки превращаются .... брюки превращаются .... превращаются брюки ... в ...) в то, во что превратились в итоге.
Мы ничего этого не хотели. Нам и того что было хватало.
Но Мы за всем Ентим безобразием присматривали потихоньку. Все это время. Мало-ли что.
Глаза бы не смотрели, если что.
Так шо давайте без Ентого самого. Как их там. Которые в ПРИНЦИПЕ годные.
А то вот этим "в принципе годным" и превратили нормальные брюки в "элегантные" шорты. (К/ф "Бриллиантовая рука")