Ответить в теме
Страница 1 из 2
1 2 Последняя
Показано с 1 по 40 из 61
  1. #1
    Аватар для VetalAssasin
    Вольный Аллодер VetalAssasin скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    01.02.2012
    Адрес
    слак
    Сообщений
    580
    Репутация
    99

    Подбор противников на ЧД

    Нынешнее состояние выбора соперника на чемпионском доминионе слегка удивляет. Если оно должно ориентироваться исключительно на рейтинг ги, то это и так не работает (Попадали с 27 места на ги с 7 местом). Но и не в этом суть. Почему нельзя сделать подбор пати противника на ЧД по принципу сравнения суммы среднего арифметического полученной чести за 2 недели каждым из участников пати? Это же замечательно расставит все группы на свои места. Пати слабых ги с 5 людьми в составе не будут после первой же победы попадать на пати гильдии из топ 5 сервера и наоборот. Гильдии, в которых ходит на домик всего пару человек не попадут на средненькие пачки с 4-6 слотами.

    Если в ги условно 2 пати, из которых 1 одета в топ, а другая еле дотягивает до среднего гс, то возникает дилемма. Пустить мелкую пати в бой за честью и интересом (на слив). Или идти одной и выигрывать. Предложенная формула ничуть не скажется на балансе, зато могу уверять, добавит интереса ВСЕМ игрокам. Это же очевидно

  2. #2
    Аватар для pfenomen
    Лига Гильдия Купцов Лиги pfenomen на пути к лучшему
    Регистрация
    12.06.2013
    Сообщений
    619
    Репутация
    10
    Первый бой не учитывает таблицу и рандомно раскидывает соперников, дальше уже вступает в силу подбор по алгоритму. Если я ничего не путаю, то там +- 5 мест от твоего текущего(Для рчд точно +5 вверх максимум для ставки было раньше).
    Вполне рабочий алгоритм, ибо берется результат, который есть на данный момент, и по нему уже определяется как игрокам с этим жить. То то и оно, что это ГВГ и система должна опираться на гильдию, а не на отдельных ее участников. То, что параллельно с сильной группой выставляется слабая или неполная группа, проблема сугубо руководства этой гильдии, но никак не системы.

    юпд.
    Цитата Сообщение от Allods_Online Посмотреть сообщение
    Четыре чемпионские группы любых гильдий смогут подать заявку на участие в сражении. На первом этапе система постарается подобрать наиболее подходящих противников в зависимости от рейтинга гильдий. Сражаться между собой будут участники, находящиеся рядом в таблице. После этого начнутся сами бои.

    Каждую новую неделю рейтинг обновляется, но гильдии сохраняют свою стартовую позицию в списке — самые сильные противники будут находиться в верхних строках. Это нужно для более корректного определения соперников для боев каждую последующую неделю.
    https://allods.mail.ru/forums/showthread.php?t=72387
    Последний раз редактировалось pfenomen; 06.08.2017 в 22:39.

  3. #3
    Аватар для VetalAssasin
    Вольный Аллодер VetalAssasin скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    01.02.2012
    Адрес
    слак
    Сообщений
    580
    Репутация
    99
    Цитата Сообщение от pfenomen Посмотреть сообщение
    Первый бой не учитывает таблицу и рандомно раскидывает соперников, дальше уже вступает в силу подбор по алгоритму. Если я ничего не путаю, то там +- 5 мест от твоего текущего(Для рчд точно +5 вверх максимум для ставки было раньше).
    Вполне рабочий алгоритм, ибо берется результат, который есть на данный момент, и по нему уже определяется как игрокам с этим жить. То то и оно, что это ГВГ и система должна опираться на гильдию, а не на отдельных ее участников. То, что параллельно с сильной группой выставляется слабая или неполная группа, проблема сугубо руководства этой гильдии, но никак не системы.

    юпд.

    https://allods.mail.ru/forums/showthread.php?t=72387
    Я знаю, как должна работать система. И говорю, как бы она могла работать лучше. Если в гильдии есть неполная пати - это, скорее, проблема пустых серверов или наличия 50+ чемпионских накидок в гильдиях, в которых они не нужны. Так что прошу не передергивать. первые 4 гильдии в списке - это еще не все игроки.

    Ваше ГВГ прекрасно работает на чемпионском доминионе, где:
    а) есть реальный персональный выбор противника
    б) участвует большая часть гильдии в одном мероприятии, нежели ЧД.

    Сравнение чести (рейтинга условно) отдельных игроков пати исправит многие недорозумения. Если сейчас из 4х боев от силы 1 бывает с равным противником, то при предложенной мною системе почти каждый бой будет интересным.
    ГВГ в ЧД будет будет заключаться в том, что нет игроков одной ги в пати другой ги. Логично?

    Для топ пачек ситуация в корне не изменится. Самые сильные продолжат рубить самых сильных.

  4. #4
    Аватар для SARobert
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!Знаток I
    SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    08.11.2012
    Сообщений
    9,708
    Репутация
    2279
    Для слабых и неполных групп есть ОД, чтобы честь набить. А на ЧД уже идут нормальные пати.

  5. #5
    Аватар для ZAMKOMnoMOPDE
    Стражник ZAMKOMnoMOPDE создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя ZAMKOMnoMOPDE создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    13.07.2011
    Адрес
    где во вселенной...
    Сообщений
    254
    Репутация
    191
    мдя.. наша Г.. ГИ будучи на 35м месте попадала на ги, которая на 15м месте.. как это??? обьясните нубу, пожалуйста..

  6. #6
    Аватар для SARobert
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!Знаток I
    SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    08.11.2012
    Сообщений
    9,708
    Репутация
    2279
    Цитата Сообщение от ZAMKOMnoMOPDE Посмотреть сообщение
    мдя.. наша Г.. ГИ будучи на 35м месте попадала на ги, которая на 15м месте.. как это??? обьясните нубу, пожалуйста..
    Выше ответили.
    Цитата Сообщение от pfenomen Посмотреть сообщение
    Первый бой не учитывает таблицу и рандомно раскидывает соперников, дальше уже вступает в силу подбор по алгоритму.

  7. #7
    Аватар для Surfer
    Banned Вооруженные Силы Империи Surfer на пути к лучшему
    Регистрация
    03.09.2007
    Сообщений
    831
    Репутация
    10
    Попадали на 4.0.3 во время второго или третьего боя на 1 (одного) человека с 30++ места, мы были 1-3. Система прекрасно работает xD

  8. #8
    Аватар для Asarit
    Маг Asarit создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Asarit создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    21.04.2011
    Адрес
    Саров
    Сообщений
    4,667
    Репутация
    191
    Я бы увеличил кол-во возможных групп на ЧД(скажем минимум до 6), а не менял подбор. Он работает весьма исправно.

    Видео с доминиона и не только: http://www.youtube.com/channel/UCQ958-TtRMhY02SZhZTuqoQ

  9. #9
    Аватар для boikhok4568465465465
    Ветеран boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    13.05.2015
    Сообщений
    643
    Репутация
    225
    Цитата Сообщение от Asarit Посмотреть сообщение
    Я бы увеличил кол-во возможных групп на ЧД(скажем минимум до 6), а не менял подбор. Он работает весьма исправно.
    3 то еле собирают куда 6? Мелкие и средние гильдии кроме обычного домика уже давно ничего не видят.))

  10. #10
    Аватар для tigerPuma
    Вольный Аллодер tigerPuma на пути к лучшему
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    83
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от Asarit Посмотреть сообщение
    Я бы увеличил кол-во возможных групп на ЧД(скажем минимум до 6), а не менял подбор. Он работает весьма исправно.
    Тут наоборот ещё бы уменьшить количество ЧД групп, а то даже топ ги с трудом набирают 4. Заодно и количество игроков в гильдиях уменьшить..
    Один видит в луже только лужу, а другой, глядя в лужу, видит звезды

  11. #11
    Аватар для VetalAssasin
    Вольный Аллодер VetalAssasin скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    01.02.2012
    Адрес
    слак
    Сообщений
    580
    Репутация
    99
    Цитата Сообщение от SARobert Посмотреть сообщение
    Для слабых и неполных групп есть ОД, чтобы честь набить. А на ЧД уже идут нормальные пати.
    ОД попадают на "излишки" топ ги. Исключительно. Или вы не бываете на ОД, но пишете то, что Вам нравится?) Тогда советую попробовать. Особенно кайфово неполной пати с 4-8 рунками влететь на ПЛК или подобную ги.

    И да, это не решение, и не ответ на вопрос

    ---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:23 ----------

    Цитата Сообщение от SARobert Посмотреть сообщение
    Выше ответили.
    Описанная мною ситуация (попадание на ги с позицией на 20 выше) происходила в бою 21:00 по МСК. Так что не надо заливать, что все исправно работает.
    И к тому же Вы съезжаете с темы. Я не упрекаю систему, которая стравливает ги 80 и 35 лвл. Мне не нравится сама система. И если ее поменять, обижены не останетесь даже Вы

  12. #12
    Аватар для Unhappy
    Империя Элита Империи Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии
    Регистрация
    06.04.2011
    Адрес
    Вечный Зов
    Сообщений
    2,372
    Репутация
    750
    На чемпионском в 5 тел победить проще, чем на ОД.
    а про идею... как я понимаю - считать рейтинг каждого отдельного члена гильдии - а на основании его результатов будут считаться очки гильдии? Опять же рейтигни будут пытаться баговать.
    Последний раз редактировалось Unhappy; 07.08.2017 в 15:06.
    Imperium über alles
    This is The END
    ATENTON!!! Всё вышесказанное является доказательством ужасающего влияния тяжелой и мрачной электронной музыки на детскую психику.

  13. #13
    Аватар для OLDodin
    Гвардеец OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    16.06.2013
    Сообщений
    1,065
    Репутация
    1753
    Цитата Сообщение от Unhappy Посмотреть сообщение
    На чемпионском в 5 тел победить проще, чем на ОД.
    а про идею... как я понимаю - считать рейтинг каждого отдельного члена гильдии - а на основании его результатов будут считаться очки гильдии? Опять же рейтигни будут пытаться баговать.
    Ввести лиги, например. И сделать так чтобы топам невыгодно в 2й лиге сидеть было.

    Обычный домик - там излишки сильных ги, там слабым еще хуже чем на чемпионском.

  14. #14
    Аватар для qwemaxaon
    Воин qwemaxaon на пути к лучшему
    Регистрация
    20.03.2016
    Адрес
    На обочине
    Сообщений
    509
    Репутация
    36
    Проблема в том, что честь дается еще за рейтинговые поединки и РЧД.
    Мхгазь НС

  15. #15
    Аватар для SARobert
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!Знаток I
    SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    08.11.2012
    Сообщений
    9,708
    Репутация
    2279
    Цитата Сообщение от VetalAssasin Посмотреть сообщение
    ОД попадают на "излишки" топ ги. Исключительно. Или вы не бываете на ОД, но пишете то, что Вам нравится?) Тогда советую попробовать.
    Я ходил на ОД, когда играл ещё на «Возрождении», но там из-за специфики сервера, чаще всего противника не было и присуждалась автопобеда. Изредка попадались неполные группы или с дубль-классами, которые не могли попасть на ЧД.

  16. #16
    Аватар для LaNocheOscura
    Вольный Аллодер LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Морозовск
    Сообщений
    8,960
    Репутация
    1781
    Цитата Сообщение от pfenomen Посмотреть сообщение
    Первый бой не учитывает таблицу и рандомно раскидывает соперников, дальше уже вступает в силу подбор по алгоритму. Если я ничего не путаю, то там +- 5 мест от твоего текущего(Для рчд точно +5 вверх максимум для ставки было раньше).
    Вполне рабочий алгоритм, ибо берется результат, который есть на данный момент, и по нему уже определяется как игрокам с этим жить. То то и оно, что это ГВГ и система должна опираться на гильдию, а не на отдельных ее участников. То, что параллельно с сильной группой выставляется слабая или неполная группа, проблема сугубо руководства этой гильдии, но никак не системы.

    юпд.

    https://allods.mail.ru/forums/showthread.php?t=72387
    А по моему подбор на первый бой происходит на основании уже составленной таблицы по результатам предыдущего ЧД. Случайно он подбирает только если таблица отстутствует (как это происходит после объединения серверов)

    Мистик Энфирель, воин Геннадайос, демон Идекария

    Золото и ресурсы на ЛА под твоим контролем!

  17. #17
    Аватар для Unhappy
    Империя Элита Империи Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии
    Регистрация
    06.04.2011
    Адрес
    Вечный Зов
    Сообщений
    2,372
    Репутация
    750
    ОД - 5-7 пачки топ ги - ну луков многовато например в гильдии)))
    Imperium über alles
    This is The END
    ATENTON!!! Всё вышесказанное является доказательством ужасающего влияния тяжелой и мрачной электронной музыки на детскую психику.

  18. #18
    Аватар для qwemaxaon
    Воин qwemaxaon на пути к лучшему
    Регистрация
    20.03.2016
    Адрес
    На обочине
    Сообщений
    509
    Репутация
    36
    Первый бой закидывает по позициям прошлой недели. В смысле не учитывает? Вы серьезно?
    Мхгазь НС

  19. #19
    Аватар для boikhok4568465465465
    Ветеран boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    13.05.2015
    Сообщений
    643
    Репутация
    225
    Цитата Сообщение от SARobert Посмотреть сообщение
    Для слабых и неполных групп есть ОД, чтобы честь набить. А на ЧД уже идут нормальные пати.
    Ну набил ты чести на ОД а на реальгар влияет только результат ЧД - будшь ходить с 500 чести и ноль целых херн десятых реальгара.
    Вот сидящие с топ-гильдиях ОДшники в итоге в шоколаде - им затащут.))

  20. #20
    Аватар для VetalAssasin
    Вольный Аллодер VetalAssasin скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    01.02.2012
    Адрес
    слак
    Сообщений
    580
    Репутация
    99
    Цитата Сообщение от Unhappy Посмотреть сообщение
    На чемпионском в 5 тел победить проще, чем на ОД.
    а про идею... как я понимаю - считать рейтинг каждого отдельного члена гильдии - а на основании его результатов будут считаться очки гильдии? Опять же рейтигни будут пытаться баговать.
    Да, правильно, считать честь каждого отдельного игрока пати за прошедшую неделю и текущую. По этой чести сравнивать патьки для подбора противников. И нет, рейтинги гильдии счиать точно так же, как они считаются сейчас - ничего менять не нужно. Считать количество и качество побед количества участвовавших патек и т.д. и т.п.

    В итоге получим, что пати из 5 человек будет иметь (невероятная математика) меньше суммарной чести, чем пати в 6 человек. Либо же пати в 5 основ + перерод, который на прошлой неделе не ходил на чд - опять таки будет иметь меньше чести для сравнения, особенно в первом бою. Таких уже не кинут против премейда с фул обвесом.

    Эта система приведет рандом противника к очень приятному балансу за 2-3 недели. На этом у меня все. Обещаю, кайфовали бы все)

    Цитата Сообщение от OLDodin Посмотреть сообщение
    Ввести лиги, например. И сделать так чтобы топам невыгодно в 2й лиге сидеть было.

    Обычный домик - там излишки сильных ги, там слабым еще хуже чем на чемпионском.
    Вводить лиги - огромный риск вызвать кучу волнений и недовольства, большая затрата энергоресурсов да и просто сложность и неопределенность в реалезации. Может возникнуть несправедливость при попадании в лигу гильдии или непопадании из-за случайных событий, а различие между ними будет весомое. Неудобно и сложно, хотя идея понятна. Если будет в АО другая активность между гильдиями - было бы интересно ее реализовать как Вы предложили.

    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    Случайно он подбирает только если таблица отсутствует (как это происходит после объединения серверов)
    Да или когда просто не было ги в рейтинге неделю)))

  21. #21
    Аватар для OLDodin
    Гвардеец OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    16.06.2013
    Сообщений
    1,065
    Репутация
    1753
    VetalAssasin, а твоё предложение тут же обходится. Папки в пати из 3х человек идут на ЧД, чести меньше, попадают к слабым, рвут, профит. А честь и с ОД набьют оставшиеся

  22. #22
    Аватар для boikhok4568465465465
    Ветеран boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    13.05.2015
    Сообщений
    643
    Репутация
    225
    Никто еще не понял что в Аллодах ломаются и абьюзятся абсолютно любые рейтинги.
    Вспомните Рейтинговые поединки, вспомните Мавзолей Искр, вспомните недавний сломанный Рейтинг Экипировки (полеты в запрещенный рыж), вангую на "компасах рейтинг" тоже будет поломан. Может не будем ничего выдумывать с этими рейтингами?))

  23. #23
    Аватар для Unhappy
    Империя Элита Империи Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии Unhappy во всем своем великолепии
    Регистрация
    06.04.2011
    Адрес
    Вечный Зов
    Сообщений
    2,372
    Репутация
    750
    1) 2-3 недедли пропустил - у тебя нулевой рейтинг - практически впятером, но фул патя. Ротация будет рулить. (Не такие уж влияющие награды за ЧД)
    2) Могут попадаться пати, которые выдавали 100% результат на еще более слабых противниках.
    3) Вчера ходили впятером. Два боя против 6 - победа. При большей упакованости и в 3-4 на АОЕ будет крушиться противник.
    Imperium über alles
    This is The END
    ATENTON!!! Всё вышесказанное является доказательством ужасающего влияния тяжелой и мрачной электронной музыки на детскую психику.

  24. #24
    Аватар для VetalAssasin
    Вольный Аллодер VetalAssasin скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    01.02.2012
    Адрес
    слак
    Сообщений
    580
    Репутация
    99
    Цитата Сообщение от OLDodin Посмотреть сообщение
    VetalAssasin, а твоё предложение тут же обходится. Папки в пати из 3х человек идут на ЧД, чести меньше, попадают к слабым, рвут, профит. А честь и с ОД набьют оставшиеся
    Жаль, но похоже, что так. И тогда остается всего лишь делить этот "рейтинг" на количество игроков в пати, что тоже даст хороший результат.

    Цитата Сообщение от boikhok4568465465465 Посмотреть сообщение
    Никто еще не понял что в Аллодах ломаются и абьюзятся абсолютно любые рейтинги.
    Вспомните Рейтинговые поединки, вспомните Мавзолей Искр, вспомните недавний сломанный Рейтинг Экипировки (полеты в запрещенный рыж), вангую на "компасах рейтинг" тоже будет поломан. Может не будем ничего выдумывать с этими рейтингами?))
    Да я почти уверен, что не будут. Но все же иногда ведь люди прислушиваются к хорошим идеям. Авось и на нашей улице будет праздник

    И да, это ведь не рейтинг. Просто статистика, в которую все будет упираться. Максимум что можно будет набаговать таким образом - взять в пати персонаж, который пропустил 1 ЧД, но не отстал по качеству от других. А Вы сами прекрасно понимаете, что из топ ги мало кто сочтет необходимым пропускать своей куклой 1-2 домика, чтобы занизить рейтинг

    ---------- Сообщение добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:45 ----------

    Цитата Сообщение от Unhappy Посмотреть сообщение
    1) 2-3 недедли пропустил - у тебя нулевой рейтинг - практически впятером, но фул патя. Ротация будет рулить. (Не такие уж влияющие награды за ЧД)
    Как Вы догадались, что все ради обмана системы начнут ходить раз в 3 недели?
    Цитата Сообщение от Unhappy Посмотреть сообщение
    2) Могут попадаться пати, которые выдавали 100% результат на еще более слабых противниках.
    Цитата Сообщение от VetalAssasin Посмотреть сообщение
    Эта система приведет рандом противника к очень приятному балансу за 2-3 недели.
    Цитата Сообщение от Unhappy Посмотреть сообщение
    3) Вчера ходили впятером. Два боя против 6 - победа. При большей упакованости и в 3-4 на АОЕ будет крушиться противник.
    Грац?
    Последний раз редактировалось VetalAssasin; 07.08.2017 в 18:47.

  25. #25
    Аватар для andrei-220
    Гвардеец andrei-220 — неогранённый алмаз andrei-220 — неогранённый алмаз andrei-220 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    25.05.2010
    Сообщений
    990
    Репутация
    269
    Цитата Сообщение от VetalAssasin Посмотреть сообщение
    В итоге получим, что пати из 5 человек будет иметь (невероятная математика) меньше суммарной чести, чем пати в 6 человек. Либо же пати в 5 основ + перерод, который на прошлой неделе не ходил на чд - опять таки будет иметь меньше чести для сравнения, особенно в первом бою. Таких уже не кинут против премейда с фул обвесом.
    Идем на 1 в 6 тел. На второй бой меняем 2 тела, которые не набрали чести. Суммарно у пати на второй бой будет меньше чести. Так можно будет "играть" разбивая - собирая различные варианты.

    А гильдиям, у которых не набирается 4 полных пати на ЧД вообще будет профитней ходить в 4 неполных пати (не будет смысла даже стараться набирать 1 или 2 фул пати)
    Разница в уроне между классами есть, но в большинстве случаев она связана с возможностью получения и использования преимущества в той или иной ситуации. (с) thedalek (Allods Team)
    Полный текст про баланс: http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post6018243

  26. #26
    Аватар для VetalAssasin
    Вольный Аллодер VetalAssasin скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    01.02.2012
    Адрес
    слак
    Сообщений
    580
    Репутация
    99
    Цитата Сообщение от andrei-220 Посмотреть сообщение
    Идем на 1 в 6 тел. На второй бой меняем 2 тела, которые не набрали чести. Суммарно у пати на второй бой будет меньше чести. Так можно будет "играть" разбивая - собирая различные варианты.

    А гильдиям, у которых не набирается 4 полных пати на ЧД вообще будет профитней ходить в 4 неполных пати (не будет смысла даже стараться набирать 1 или 2 фул пати)
    Все верно. И что Вы этим хотите сказать?

    Да, можно будет "играть". Брать на чд тушки, которые до того на чд не бывали. Если от этого будет невероятная польза - вперед) Я думаю, конст пати топ ги так делать не станут. Кому охота распределять честь по сотне персонажей, да и рисковать попасть на сильного противника с нестандартным набором персонажей.

    Да, гильдии, которые не наберут фул пати теперь не будут страдать из-за того, что должны воевать против 6 тяжеловооруженных после каждой победы или стоять афк против пати из 2х человек в зелени. Возможно, будет чуть больше приспособленцев, которые станут ходить неполными патями, если им неудобно брать 6 человек включая рандомов в одну и оставлять без пати несколько человек, которые могли бы пойти другой.

    Почему нет?

  27. #27
    Аватар для SARobert
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!Знаток I
    SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    08.11.2012
    Сообщений
    9,708
    Репутация
    2279
    Даже сейчас, многие гильдии специально пропускают 1-ый бой в 20:00 или идут на ОД за честью, чтобы затем оставшиеся три боя поднять рейтинг на более слабых противниках. В итоге любая система имеет свои изъяны. По-хорошему надо сделать, чтобы гильдия не отходившая первый бой на ЧД, утратила возможность регать последующие бои. У нас на Возрождении, были вообще договорные бои на ЧД, но это опять же из-за специфики сервера, где играло очень мало народа и все друг друга знали.
    Последний раз редактировалось SARobert; 07.08.2017 в 19:44.

  28. #28
    Аватар для VetalAssasin
    Вольный Аллодер VetalAssasin скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    01.02.2012
    Адрес
    слак
    Сообщений
    580
    Репутация
    99
    Цитата Сообщение от SARobert Посмотреть сообщение
    Даже сейчас, многие гильдии специально пропускают 1-ый бой в 20:00 или идёт на ОД за честью, чтобы затем оставшиеся три боя поднять рейтинг на более слабых противниках. В итоге любая система имеет свои изъяны. По-хорошему надо сделать, чтобы гильдия не отходившая первый бой на ЧД, утратила возможность регать последующие бои. У нас на Возрождении, были вообще договорные бои на ЧД, но это опять же из-за специфики сервера, где играло очень мало народа и все друг друга знали.
    Есть подозрения, что РЧД договорные существуют и поныне) Особенно, когда за участие в них начали давать реальгар.

    Да, любая система имеет свой изъян. Просто может стоит давать немного больше чести за проигранный не всухую бой, чтобы первый не скипали. Да и знаете, это сомнительная стратегия на самом деле. Иногда она приводит не к победе в остальных боях, так что.. Все требует баланса, но это не отменяет моего предложения

  29. #29
    Аватар для LaNocheOscura
    Вольный Аллодер LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Морозовск
    Сообщений
    8,960
    Репутация
    1781
    Цитата Сообщение от VetalAssasin Посмотреть сообщение
    Да или когда просто не было ги в рейтинге неделю)))
    В этом случае подбор должен идти из 5 последних мест.

    А подобрать противника не из диапазона X-5 .. X .. X+5 система может только если в диапазоне нет свободных групп. В этом случае поиск производится вне диапазона. Ну а если и там все группы оказываются занятыми, то возникает техническая победа по прчине "Противник не найден".

    Мистик Энфирель, воин Геннадайос, демон Идекария

    Золото и ресурсы на ЛА под твоим контролем!

  30. #30
    Аватар для le26xa
    Великий маг le26xa во всем своем великолепии le26xa во всем своем великолепии le26xa во всем своем великолепии le26xa во всем своем великолепии le26xa во всем своем великолепии le26xa во всем своем великолепии le26xa во всем своем великолепии
    Регистрация
    01.08.2013
    Адрес
    Тенебра. Летняя усадьба.
    Сообщений
    8,575
    Репутация
    716
    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    В этом случае подбор должен идти из 5 последних мест.

    А подобрать противника не из диапазона X-5 .. X .. X+5 система может только если в диапазоне нет свободных групп. В этом случае поиск производится вне диапазона. Ну а если и там все группы оказываются занятыми, то возникает техническая победа по прчине "Противник не найден".
    Мы когда регались на чд в гильдии, которой нет в таблице она появилась в списке со 100 очками

    ---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:26 ----------

    И ролили +- оттуда противников
    Пыщ

  31. #31
    Аватар для boikhok4568465465465
    Ветеран boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    13.05.2015
    Сообщений
    643
    Репутация
    225
    У меня в голове созрели уже 3 способа абьюза подбора противников на ЧД.))

    Определять рейтинг для каждого персонажа и потом выводить среднюю сумму рейтинга группы для подбора противников нецелесообразно.
    Легко обойти.
    Самый простой способ это подбирать по максимальному рейтингу члена группы - вот тут куклы с 13-рунами и школьниками за рулем никуда не денутся. Абьюза не получится - придется биться с равными и иногда получать лещей.))

    ps. если бы подобный принцип подбора рейтинга работал везде не было бы проблем с рейтингом вообще!
    Но у нас любят сложные формулы с несколькими переменными.
    Последний раз редактировалось boikhok4568465465465; 08.08.2017 в 10:31.

  32. #32
    Аватар для VetalAssasin
    Вольный Аллодер VetalAssasin скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    01.02.2012
    Адрес
    слак
    Сообщений
    580
    Репутация
    99
    Цитата Сообщение от boikhok4568465465465 Посмотреть сообщение
    У меня в голове созрели уже 3 способа абьюза подбора противников на ЧД.))

    Определять рейтинг для каждого персонажа и потом выводить среднюю сумму рейтинга группы для подбора противников нецелесообразно.
    Легко обойти.
    Самый простой способ это подбирать по максимальному рейтингу члена группы - вот тут куклы с 13-рунами и школьниками за рулем никуда не денутся. Абьюза не получится - придется биться с равными и иногда получать лещей.))

    ps. если бы подобный принцип подбора рейтинга работал везде не было бы проблем с рейтингом вообще!
    Но у нас любят сложные формулы с несколькими переменными.
    Ну так делитесь же способами абьюза

  33. #33
    Аватар для boikhok4568465465465
    Ветеран boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    13.05.2015
    Сообщений
    643
    Репутация
    225
    Цитата Сообщение от VetalAssasin Посмотреть сообщение
    Ну так делитесь же способами абьюза
    Зачем? Я предлагаю готовое решение.)

  34. #34
    Аватар для Velranni
    Маг Velranni скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    05.06.2013
    Сообщений
    4,745
    Репутация
    54
    Подбор на Доминионе учитывает не только рейтинг гильдий (перед началом боев используется рейтинг с прошлой недели), но и внутренний рейтинг самих чемпионов. Второй рейтинг является скрытым и нигде не отображается.

    Ситуаций, когда какая-то пати с 30 места может попасть на пати с 10 места, не возникало бы, если бы все гильдии выставляли полный комплект участников.
    В целом такие случае единичны и серьезного влияния на расстановку мест не оказывают (сейчас разница в гирскоре минимизирована). Изменение логики в подборе всегда опасно и может привести к возникновению различных проблем и абьюзов.
    Senior Community Manager
    Ранее известный как ArcticalFire
    Allods Team в Instagram

  35. #35
    Аватар для LaNocheOscura
    Вольный Аллодер LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Морозовск
    Сообщений
    8,960
    Репутация
    1781
    Цитата Сообщение от Velranni Посмотреть сообщение
    Подбор на Доминионе учитывает не только рейтинг гильдий (перед началом боев используется рейтинг с прошлой недели), но и внутренний рейтинг самих чемпионов. Второй рейтинг является скрытым и нигде не отображается.

    Ситуаций, когда какая-то пати с 30 места может попасть на пати с 10 места, не возникало бы, если бы все гильдии выставляли полный комплект участников.
    В целом такие случае единичны и серьезного влияния на расстановку мест не оказывают (сейчас разница в гирскоре минимизирована). Изменение логики в подборе всегда опасно и может привести к возникновению различных проблем и абьюзов.
    То есть у одной и той же группы с 6ю чемпионскими накидками и 1 чемпионской накидкой будет разный скрытый рейтинг? Или учитывается рейтинг только лидера? Во втором случае, рейтинг будет разный в зависимрсти от лидера

    Поясню предпосылку своего вопроса.
    С форума я уловил мысль, что некоторые игроки считают, что Чемпионская группа эта та группа, в которой все участники имеют чемпионскую накидку. На самом деле, Чемпионской группой считается группа, лидер которой имеет Чемпионскую накидку (остальные члены группы могут иметь обычную). Отсюда вопрос про этот скрытый рейтинг.
    Последний раз редактировалось LaNocheOscura; 08.08.2017 в 13:17.

    Мистик Энфирель, воин Геннадайос, демон Идекария

    Золото и ресурсы на ЛА под твоим контролем!

  36. #36
    Аватар для VetalAssasin
    Вольный Аллодер VetalAssasin скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    01.02.2012
    Адрес
    слак
    Сообщений
    580
    Репутация
    99
    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    То есть у одной и той же группы с 6ю чемпионскими накидками и 1 чемпионской накидкой будет разный скрытый рейтинг? Или учитывается рейтинг только лидера? Во втором случае, рейтинг будет разный в зависимрсти от лидера

    Поясню предпосылку своего вопроса.
    С форума я уловил мысль, что некоторые игроки считают, что Чемпионская группа эта та группа, в которой все участники имеют чемпионскую накидку. На самом деле, Чемпионской группой считается группа, лидер которой имеет Чемпионскую накидку (остальные члены группы могут иметь обычную). Отсюда вопрос про этот скрытый рейтинг.
    А могут и не иметь накидки вовсе. Все верно.
    Цитата Сообщение от Velranni Посмотреть сообщение
    Второй рейтинг является скрытым и нигде не отображается.
    Потому тоже про скрытый рейтинг хотелось бы знать поподробнее. А еще выяснить: нельзя ли его считать за немного больший период времени, чтобы не было такого дикого рандома в один день ЧД.

    ---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:14 ----------

    Цитата Сообщение от boikhok4568465465465 Посмотреть сообщение
    Зачем? Я предлагаю готовое решение.)
    И, кстати, да. Понимаю Ваш энтузиазм, но приявязка подбора только к рейтингу экиприровки приведет к тому, что игроки банально перестанут одеваться. Будут ходить одной пати на ЧД с гиром 150, но фул обвесом и 11+ рунами. Такая пати тоже кого-нибудь покалечит с легкостью.

  37. #37
    Аватар для Kobik
    Маг Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    4,738
    Репутация
    700
    Цитата Сообщение от Velranni Посмотреть сообщение
    внутренний рейтинг самих чемпионов
    Это конечно хорош, что есть такой доп рейтинг, но создается впечатление, что работает он как-то не так

    Например в ренессансе моя группа имеет самый высокий винрейт.
    Оказываемся после первого боя на 4 месте. Две группы попадаяют на СВОИх, а мы на диких пельмешей И ладно бы оно было так один раз - подобное повторяется каждую неделю. Собственно потому у нас и выше винрейт, что мы бьем нубов тогда как другие группы попадают на серьезных противников.
    Последний раз редактировалось Kobik; 08.08.2017 в 14:34.
    Раскол, Империя, клан Асгард.
    Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
    Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.

  38. #38
    Аватар для SARobert
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!Знаток I
    SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию SARobert имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    08.11.2012
    Сообщений
    9,708
    Репутация
    2279
    Это видимо, как скрытый пул в играх на mmr. Но иногда, рейтинг всё же иногда даёт сбои. Опишу, как выглядит ЧД для обычного игрока. Первый бой попали на нубов, выиграли. Поднялись по таблице и второй бой уже на топов, закономерный слив. Снизились в таблице и опять попались на нубов, победа. И последний бой снова топы и слив. Самый частый итог за воскресное ЧД — 2/2. Хотелось бы, чтобы добавили возможность заранее сдаться в проигрышном бою, когда попадаешь на топов, которых никак не выиграешь.
    Последний раз редактировалось SARobert; 08.08.2017 в 15:02.

  39. #39
    Аватар для boikhok4568465465465
    Ветеран boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя boikhok4568465465465 создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    13.05.2015
    Сообщений
    643
    Репутация
    225
    Цитата Сообщение от Velranni Посмотреть сообщение
    Подбор на Доминионе учитывает не только рейтинг гильдий (перед началом боев используется рейтинг с прошлой недели), но и внутренний рейтинг самих чемпионов. Второй рейтинг является скрытым и нигде не отображается.
    Видимо в этих расчетах существует какой-то парадокс иначе как объяснить что в 99% случаях самой сильной пачке гильдии ролятся днари а 3-4 группа собранная из остатков попадает на ТОП-1 пачку другой гильдии.))

    ps. не просите доказательств - это как народная примета, логически не объяснить зато она верная.
    Последний раз редактировалось boikhok4568465465465; 08.08.2017 в 19:27.

  40. #40
    Аватар для LaNocheOscura
    Вольный Аллодер LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее LaNocheOscura может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Морозовск
    Сообщений
    8,960
    Репутация
    1781
    Цитата Сообщение от VetalAssasin Посмотреть сообщение
    А могут и не иметь накидки вовсе. Все верно.
    Насколько я знаю, группа, где нет хотя бы одной любой накидки считается нечемпионской группой. Или я не прав?

    Мистик Энфирель, воин Геннадайос, демон Идекария

    Золото и ресурсы на ЛА под твоим контролем!

     Ответить в теме
Страница 1 из 2
1 2 Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения