Проблемы баланса

[FarmLE]

Не, ну щит с КД в 3,5 сек это порно без вопросов, но когда некр был в саппорте без стремла было прикольно, он решал. А по поводу фишек: Антре, экспрессия, массфак вовремя тоже могут зарешать. Провидка заменилась паловской СПшкой, правда там откат совсем маленький. Короче, по сути можно перечислить тут тоже немало фишек, которые сейчас есть и их тоже надо юзать вовремя.

[Asarit]

Для всех защитников красивых страт я просто осталвю это тут
https://pp.userapi.com/c836327/v8363...SRGae9_EB4.jpg

[Surfer]

Для всех защитников красивых страт я просто осталвю это тут
https://pp.userapi.com/c836327/v8363...SRGae9_EB4.jpg

Ну как бы да, сейчас большинство боев с +- таким счетом и заканчивается, включая долбежку в 1 точку. В этом и есть новая аллодовская скиллуха 8.0 - по 5 минут пытаться сделать -1 переключениями туда-сюда.

Раньше как было - начинается бой, контроли, раскасты и тд, бьют капли, тут у кого-то взрывается провидка, уже 5в6, потом размен 5в5 и так далее - динамика, интрига, счет 15-10, 20-13 и так далее. Сейчас тупые вечные бои в ожидании кто кого шотнет тычкой с большого разброса. Дошло до того, что с -1 пати защищающихся просто убегает с точки, и ее захватывают 6в0, пока те не придут в полном составе.

[andrei-220]

!) Само название темы (первоначальное) и изложение сути проблемы были выложены некорректно (в основном, с использованием обрызгивания слюной всех и вся);

Суть проблемы - это адаптация кукол для подписочного сервера. Из-за отсутствия донат плюх на нити бои проходят менее динамичнее (дпс/хпс меньше), что затрудняет прожимать пачки с защитными сетапами

[SARobert]

До порезки инжа, бои хоть были веселее с выкидыванием в астрал и за точку. Был небольшой азарт, почиститься баф или нет

[GelAirin]

Суть проблемы - это адаптация кукол для подписочного сервера. Из-за отсутствия донат плюх на нити бои проходят менее динамичнее (дпс/хпс меньше), что затрудняет прожимать пачки с защитными сетапами

как бы логично, защитные ведь сетапы, не?

[Ramich]

, так что непонятно, за что ты так яростно впрягаешься.

Интересно, а какая реакция должна быть у хила в этой теме? Я уже с нее устала хохотать, все плачутся "на чд заманали танки! Заманала поддержка! Заманало подавление! Плииииз, порежте хилов!!!" Логика просто зверь. Вы всерьез решили, что люди могут играть хилами только по принуждению? А мне нравится играть хилом, с какого рожна его резать? Давайте порежем поддержку лучше,она же вас на чд не устраивает, на хилов жалоб нет.

[Lucentos]

Суть проблемы - это адаптация кукол для подписочного сервера. Из-за отсутствия донат плюх на нити бои проходят менее динамичнее (дпс/хпс меньше), что затрудняет прожимать пачки с защитными сетапами

Время на уничтожение равной цели на Нитке похоже заметно выше, чем на Безплатных серверах между высокопрокачанными платежами куклами, что при игре от повышенно защищённых классов делает убийство жиросетапа ещё сложнее? Намёк на то, что в целом стоит поднять в ПвП урон и отхил всем классам на Нитке? Да и на Фришках сделать некоторое повышение ПвП-урона?

[kaprica]

Намёк на то, что в целом стоит поднять в ПвП урон и отхил всем классам на Нитке?

в общем и целом, +2 ко вшитым рунам и +1 к покрове таки приведут соотношение дамаг/деф/хил к адекватному, но все прекрасно знают какое ко-ко-ко начнётся.

[perikoks]

в общем и целом, +2 ко вшитым рунам и +1 к покрове таки приведут соотношение дамаг/деф/хил к адекватному, но все прекрасно знают какое ко-ко-ко начнётся.

Какое? Фришникам пофиг на ниточный дамаг в пвп, не пересекаемся же. В пве можно тупо рейдовый баф резануть с учетом апа общего дамага.

[andrei-220]

в общем и целом, +2 ко вшитым рунам и +1 к покрове таки приведут соотношение дамаг/деф/хил к адекватному, но все прекрасно знают какое ко-ко-ко начнётся.

как вариант создать разницу между атакующими и защитными вшитыми рунами для ниточников.

[Surfer]

Интересно, а какая реакция должна быть у хила в этой теме? Я уже с нее устала хохотать, все плачутся "на чд заманали танки! Заманала поддержка! Заманало подавление! Плииииз, порежте хилов!!!" Логика просто зверь. Вы всерьез решили, что люди могут играть хилами только по принуждению? А мне нравится играть хилом, с какого рожна его резать? Давайте порежем поддержку лучше,она же вас на чд не устраивает, на хилов жалоб нет.

Я вообще не понял, что ты хочешь донести. Причем тут игра хилом ? Речь о идиотских сетапах, которые портят и без того плохую боевку. Хотя, да, по хилам однозначно править надо. Отвязывать щит крови и пп от стремла. Не понимаю, почему это до сих пор не сделали.

И вот это понравилось:

А мне нравится играть хилом, с какого рожна его резать?

Просто эпик. А мне вот нравилось некром и магом на цс убивать по 10 человек в соляру, да и воином в защите было весело рейд на АС разносить в 1 лицо xD Действительно, с какого рожна это резать надо было, МНЕ Ж НРАВИЛОСЬ !!
Как говорится,

Логика просто зверь.

[l00ny69TVER]

Время на уничтожение равной цели на Нитке похоже заметно выше, чем на Безплатных серверах между высокопрокачанными платежами куклами, что при игре от повышенно защищённых классов делает убийство жиросетапа ещё сложнее? Намёк на то, что в целом стоит поднять в ПвП урон и отхил всем классам на Нитке? Да и на Фришках сделать некоторое повышение ПвП-урона?

ничего лезть на фрисервера, тут с дамаком все в порядке итак выносят с пары тычек под ассистом

[Ramich]

Я вообще не понял,

Да, вы действительно вообще не поняли

[Asarit]

https://pp.userapi.com/c836327/v8363...J5gmuzhYkc.jpg
финальный счет 0\0
вот это действительно красивые и интересные стратегии в деле.

как вариант создать разницу между атакующими и защитными вшитыми рунами для ниточников.

очередные истории про руны на Нитке. Т.е. зачем править ситуацию с классами, если можно просто повысить урон? Действительно.

[Kugishka]

Не, ну ладно там. Обычный сетап 2 хила + танко-вар. Уже все привыкли. Но вчера попалась веселуха. Бой против Далаза (известный тип на Нитке). Встали в деф в 3 хила танко-вар, контроль маг + бард. 3 хила, это уже перебор. Ждем 8.2, авось хиловское безумие пофиксят, хотя лучший вариант возвращение старой ярости

[Asarit]

Не, ну ладно там. Обычный сетап 2 хила + танко-вар. Уже все привыкли. Но вчера попалась веселуха. Бой против Далаза (известный тип на Нитке). Встали в деф в 3 хила танко-вар, контроль маг + бард. 3 хила, это уже перебор. Ждем 8.2, авось хиловское безумие пофиксят, хотя лучший вариант возвращение старой ярости

А так послушать нитковских геймеров, так никому не нравится данная ситуация и что, "если бы не все - мы бы так не ходили", но вот парадокс, ходят так почти все, но никому это не нравится, просто нонсенс. Еретики клятые. Срочно требуется экстерминатус.
P.S. Там два танка: вар+пал)0

[Kugishka]

А так послушать нитковских геймеров, так никому не нравится данная ситуация и что, "если бы не все - мы бы так не ходили", но вот парадокс, ходят так почти все, но никому это не нравится, просто нонсенс. Еретики клятые. Срочно требуется экстерминатус.
P.S. Там два танка: вар+пал)0

Где два танка? Такого я еще не видел)

---------- Сообщение добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:57 ----------

Если ты про Далаза, то двух танков не было, можешь на канале чекнуть (самореклама, ее)

[Asarit]

Где два танка? Такого я еще не видел)

---------- Сообщение добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:57 ----------

Если ты про Далаза, то двух танков не было, можешь на канале чекнуть (самореклама, ее)

На скрине двумя постами выше =\

[andrei-220]

очередные истории про руны на Нитке. Т.е. зачем править ситуацию с классами, если можно просто повысить урон? Действительно.

А что с классами не так в рамках обсуждаемой темы? Классы "правят", но причины правок совсем иные. И обсуждать эти причины в этой теме - просто увести обсуждение в сторону.
На нитке "проблематично" продавить такие сетапы, некоторые, в силу своего опыта, даже считают, что это "невозможно".
На фришках, такие сетапы продавливаются дамагом, но это "скучно" и "затянуто".

Видите разницу? Классы и там и там одинаковые, осталось понять в чем разница.

[Asarit]

осталось понять в чем разница.

Т.е. это для кого-то секрет, что на фри в совокупности доната и прочих факторов урон гораздо выше?
P.S. Я бы посмотрел, как продавливается сетап с двумя танками, двумя хилами, суппортом и магом в подавлении. Чушь.

[Faraon1978]

Т.е. это для кого-то секрет, что на фри в совокупности доната и прочих факторов урон гораздо выше?
P.S. Я бы посмотрел, как продавливается сетап с двумя танками, двумя хилами, суппортом и магом в подавлении. Чушь.

А также выше отхил, больше защитных статов + броня, при желании можно поменять атакующие и защитные руны местами и т.п. Тут можно спорить до бесконечности. Простое увеличение урона проблему не решит. Адекватная порезка отхила, изменение системы бафов все же более правильный вариант.

[perikoks]

Да пусть уже каплю введут. Можно и мертвое упорство таким образом актуализировать. Резать отхил не очень, тогда проще будет в 6 дд катать и жить на сейвах/сапах.

[Bessmertnii]

С каплей тупо жмешь одну цель - скучно. С переключением ассиста поинтереснее будет.

[l00ny69TVER]

Да пусть уже каплю введут. Можно и мертвое упорство таким образом актуализировать. Резать отхил не очень, тогда проще будет в 6 дд катать и жить на сейвах/сапах.

я поражаюсь вашей логики, если убить немогут виноваты хилы, если кого-то ваншотит\тушотит - виноваты хилы, дамака на острове не хватает - пройти не могут виноваты хилы.... Игра лагает\вылетает выноваты хилы. Толку от вашей порезки отхила если народ в танке\АП бегает - по танку влетает по 100к а у него хп 40М - да уж хил тут виноват, АП такой же живучий + еще всекает\хилится\контролит. Почему везде режется отхил? Почему в катах 3х3 - не режется броня\защита? Хилов быстро порезали в катах, чтоже танков не тронули?

[SARobert]

С хилами в катах в своё время гадко поступили, тогда тоже долго ныл и на каты в итоге забил, ибо везде играл жрецом в милости, кара не нравилась никогда.

[GelAirin]

Вообще, вы как будто в другую игру играете. Ну, есть 1-2 группы, которые заливаются в деф, и иногда выигрывают даже, но 99% всех боев - контроль, аое, респ. Оооооооооооочень увлекательно, прямо идеал ПВП.

Лучше уж по дефу бить - тут хоть как-то надо извилиной шевелить, а не раскладывать за прокаст таргет.

[kaprica]

то что с классами творится ересь - так она творится уже давно. это править надо, НО дело долгое и, сами понимаете, правки идут, идут, баланса нет и нет. есть и проще варианты, как прикрыть жевание резины на нити. если на фри этой проблемы нет - скорее всего дело не только в классах.
как бы уже не говорю про недоумение, которые вызывает нынешняя система классов. ну есть же обкатанные модели, которые точно работают. есть модели которые точно не работают. этой индустрии не полтора года, и не первопроходцы игру делают, а шишки набивают, как первый раз в первый класс.

[perikoks]

я поражаюсь вашей логики, если убить немогут виноваты хилы, если кого-то ваншотит\тушотит - виноваты хилы, дамака на острове не хватает - пройти не могут виноваты хилы.... Игра лагает\вылетает выноваты хилы. Толку от вашей порезки отхила если народ в танке\АП бегает - по танку влетает по 100к а у него хп 40М - да уж хил тут виноват, АП такой же живучий + еще всекает\хилится\контролит. Почему везде режется отхил? Почему в катах 3х3 - не режется броня\защита? Хилов быстро порезали в катах, чтоже танков не тронули?

Ибо порезать отхил в разы проще нежели перелопатить почти все классы. Меня тоже не радует нынешняя ситуация с хилами, но на данный момент проще урезать именно хилов. Я бы даже согласился на полный выпил хилов из игры ибо эти классы сейчас вызывают лишь уныние и скуку.

[Kobik]

Ибо порезать отхил в разы проще нежели перелопатить почти все классы. Меня тоже не радует нынешняя ситуация с хилами, но на данный момент проще урезать именно хилов. Я бы даже согласился на полный выпил хилов из игры ибо эти классы сейчас вызывают лишь уныние и скуку.

я думаю мысль была в том,что бы вместо реза отхила было повышение дамага.

Идея здравая, ведь это автоматически решает проблему перекоса баланса в сторону классов со щитами и процентными хилками (угадали, это жрец) которые становятся имбой при системе порезки хила.

Выглядеть это должно так: каждую секунду боя на персонаже копится стаки "усталости". За каждый стак входящий урон повышается, допустим, на 0.4% (за 2 минуты - на 50%). При таком раскладе бои длинее 3-4 минут станут маловероятны, но роль хила останется актуальной.

И вешать эти стаки при любом входе в бой, а не только 3на3 \ 6на6.
Вы спросите а как же пве? Все отлично в пве, может хилов в 17 начнут брать.

[l00ny69TVER]

я думаю мысль была в том,что бы вместо реза отхила было повышение дамага.

Идея здравая, ведь это автоматически решает проблему перекоса баланса в сторону классов со щитами и процентными хилками (угадали, это жрец) которые становятся имбой при системе порезки хила.

Выглядеть это должно так: каждую секунду боя на персонаже копится стаки "усталости". За каждый стак входящий урон повышается, допустим, на 0.4% (за 2 минуты - на 50%). При таком раскладе бои длинее 3-4 минут станут маловероятны, но роль хила останется актуальной.

И вешать эти стаки при любом входе в бой, а не только 3на3 \ 6на6.
Вы спросите а как же пве? Все отлично в пве, может хилов в 17 начнут брать.

этот стак можно повесить на всех включая тех же танков, за исключением пве, бои на 3х3 заканчиваются же - там ввели порезку хила, проще наверно правда было бы ввести усталость и повысить входящий дамак или даже подругому, чтобы усталость снижала хп, как на арене при поднятие сундуков

[GooDEyeaR]

я думаю мысль была в том,что бы вместо реза отхила было повышение дамага.

Идея здравая, ведь это автоматически решает проблему перекоса баланса в сторону классов со щитами и процентными хилками (угадали, это жрец) которые становятся имбой при системе порезки хила.

Выглядеть это должно так: каждую секунду боя на персонаже копится стаки "усталости". За каждый стак входящий урон повышается, допустим, на 0.4% (за 2 минуты - на 50%). При таком раскладе бои длинее 3-4 минут станут маловероятны, но роль хила останется актуальной.

И вешать эти стаки при любом входе в бой, а не только 3на3 \ 6на6.
Вы спросите а как же пве? Все отлично в пве, может хилов в 17 начнут брать.

и что же луком то делать при ваших стаках усталости,у меня в пати на последнем домике и 6х6 хилы просто поседели меня спасать,это сейчас введут эти самые стаки и улетать от любого чиха после минуты боя? в игре как бы не только латники
проблема мне кажется в другом что на все эти домики 6х6 все ходят в 2 хила,убери одного и картина поменятся

[Kobik]

хилы просто поседели меня спасать

убери одного и картина поменятся

сам то понял что написал?))
сталку надо отвязать некоторые вехи от АЗ. "Непроглядный дым", например. Но это к теме вообще не относится.

[kaprica]

вот просто интересно, а вы хилить то сами пробавали? сейчас геймплей того же жряка просто улётно интересен. окей, выпилили аое, начали играть в ассист, прекрасно, НО - выглядит это примерно так: патька начинает ассистить, твоя патька обмазывает цель ассиста сейвами, патька противников свичнулась - вы обмазываете на сейвах следующего, потом следующего и ещё одного, а ты сидишь пятой точкой в тарелке и закидываешь спшками. если свичнулись в хила - беги и кайся, где моя колонна, вот моя колонна, иди сюда сладкая. если твои тиммейты не умеют друг друга сейвить - вы стая дохлых пингвинов. возможно у других хилов всё и иначе, но жряку отхил можно резать свободно, он настолько никакой, что плюс минус лапоть особенно уже не решает и живучесть пати обеспечивается не вливаемыми цифрами хпса

[andrei-220]

вот просто интересно, а вы хилить то сами пробавали? сейчас геймплей того же жряка просто улётно интересен. окей, выпилили аое, начали играть в ассист, прекрасно, НО - выглядит это примерно так: патька начинает ассистить, твоя патька обмазывает цель ассиста сейвами, патька противников свичнулась - вы обмазываете на сейвах следующего, потом следующего и ещё одного, а ты сидишь пятой точкой в тарелке и закидываешь спшками. если свичнулись в хила - беги и кайся, где моя колонна, вот моя колонна, иди сюда сладкая. если твои тиммейты не умеют друг друга сейвить - вы стая дохлых пингвинов. возможно у других хилов всё и иначе, но жряку отхил можно резать свободно, он настолько никакой, что плюс минус лапоть особенно уже не решает и живучесть пати обеспечивается не вливаемыми цифрами хпса

Это уже имбаланстность класса, а не проблема "защитного" сетапа. ИХМО у жряков слабая взаимосвязь между двойной атакой и набором фанатизма

---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:28 ----------

Т.е. это для кого-то секрет, что на фри в совокупности доната и прочих факторов урон гораздо выше?
P.S. Я бы посмотрел, как продавливается сетап с двумя танками, двумя хилами, суппортом и магом в подавлении. Чушь.

Для тех кто в танке, повторюсь:

Суть проблемы - это адаптация кукол для подписочного сервера. Из-за отсутствия донат плюх на нити бои проходят менее динамичнее (дпс/хпс меньше), что затрудняет прожимать пачки с защитными сетапами

[GooDEyeaR]

сам то понял что написал?))
сталку надо отвязать некоторые вехи от АЗ. "Непроглядный дым", например. Но это к теме вообще не относится.

да понял. так вот прежде чем чтото вводить нужно чтото отвязать? и это прямо относится к теме,ведь она о проблемах баланса напомню

[Waldas]

проблема мне кажется в другом что на все эти домики 6х6 все ходят в 2 хила,убери одного и картина поменятся

2 хила это нормально, вот танки или более одного Ъ-саппорта(бард и инж) в группе дают дичь

[le26xa]

давно пора порезать инженеров, что бы в 2 сапорта не ходили

[mailalexeyp]

Идея здравая, ведь это автоматически решает проблему перекоса баланса в сторону классов со щитами и процентными хилками (угадали, это жрец) которые становятся имбой при системе порезки хила.

Выглядеть это должно так: каждую секунду боя на персонаже копится стаки "усталости". За каждый стак входящий урон повышается, допустим, на 0.4% (за 2 минуты - на 50%). При таком раскладе бои длинее 3-4 минут станут маловероятны, но роль хила останется актуальной.

А выглядеть это будет так: 2 минуты бегаешь от противника и копишь стаки, бурстишь. А потом все начнут ныть на балансировку классов с высоким разовым уроном. Хотя, варотанки станут очень актуальны. Сначала сейвишь группу, потом идешь ваншеты раздавать.

Лично я, за время выполнения квестов "Сезон крови", много разных составов повидал. И к каждому из них уже выработан подход. Даже Жрец в АП + Друль в АП + Некр в АИ убиваются не больше 8 минут.

И на доминион хожу в 2 хила. Именно это помогает нашей группе сдерживать урон более задоначенного противника. А противнику, который тоже в 2 хила ходит, это не помогает. Так может проблема не в хилах вовсе?

[YoungGod22]

давно пора порезать инженеров, что бы в 2 сапорта не ходили

Cогласен, можно к примеру порезать радиус откидывания противника с 15 до 8м.(Вехи взрывная волна) так же радиус вакумного захвата с 15 до 8м. А то слишком имбово как то. А что бы совсем сок было, можно привязать к определенному радиусу Тактическое отступление