Смена грани таланта (спека) за мирру при активном благовонии.

[Gerpiona]

... если у нубов внезапно появится отдельная песочница, а до тех пор дискуссия не уместна ...

не по теме ...

-------------------------

"песочницы" не будет, хотя НС же есть)

вспомним БГ на 50 и 51 лвл - топы нубо шмоте бегали на БГ 50 лвл.

[winggs007]

Запретить ненакуренным ходить на бг ))

[FladeUndead]

Тоже удивилась при получении Величия что еще и накуриваться нужно. Ужас. За идею (!)

[KentAVr57]

Запретить ненакуренным ходить на бг ))

+ запретить летать в четные

[snyne]

Запретить ненакуренным ходить на бг ))

+ запретить летать в четные

где поставить подпись?)

[KentAVr57]

Тут Кентавр писал про "цивилизованные игры" всякую чушь. Наверно, писалось про корейскую второсортную "тра тра та"(не хочу РО опять)

Так вот, "друг", во всех, по настоящему, цивилизованных играх ДЛЯ ЛЮДЕЙ, смена билда происходит за игровую валюту и любое другое действие не требует реальных вложений. Ах да, эти игры распространяются по системе п2п или б2п, поэтому это так.

ну так вы сами все правильно сказали ... разные формы доната требуют разные условия не такли ... да все мировые лидеры игро индустрии (за исключением кори и китая) отказались от ф2п в силу объективных причин .. и корейских и китайских гринделках же при система ф2п в большинстве своем персонаж принадлежит игроку с правом перепродажи передачи по наследству и т.д. и т.п. в этом случае в персонажей вкладывают просто огромные деньги и ф2п при носит баснословные прибыли ... в наших же условиях ф2п приность много прибыли на старте проекта в первые 2 года, потом начинается рутина по выколачиванию из игроков денег в итоге мы имеем систему ф2п но с условными еже месячными вложениями, т.е. по сути подписка. отсюда и растут различнве ноги с накурью, ларцами времеными плюшками и премами. Не смотря на то что накурь приносит наверняка копейки разработчикам, но копейка рубль бережет .. я еще не разу не видел активно играющего персонажа без накури.. а те кто играет и считает что активно но при этом не накурен скорее исключение подтверждающее правило. Не знаю как у вас но на ВА именно так.

Было когда то время в АО, когда можно было получить благо на пару часов(если память не изменяет) и маленькие шопы на 2 часа каждый день. Ну тогда еще без активной благи на тебе у тебя еще и бонус к урону с нее не был активен. Вот пушка была вообще. Ты как бы платишь абонентку(блага на день) ибо без нее ты просто мешок дерьма, так еще всякие расходники нужны.

А теперь блажка нужна только для смены билда(точно не знаю, играю на нормальном сервере просто). И смысл от нее? Она же теперь даже хард цц не блокирует. Просто костыль, который пора убрать. Но кого я обманываю, его не уберут, это же бабло лол

было время когда раз в день за квесты можно было получить большие шопы .... и как я уже писал имеет смысл вернуть эти квесты включая квест с однодневной накурью с ограниченым сроком жизни (банок это тоже касается) но так чтобы этиквесты игроком со средним донатом делались в течении часа.

Да и тут вы правы - это бабло без всякого лол.

[LaNocheOscura]

Блажку нужно делать обязательной или вовсе отменить. Нынешняя блага мешает всем. Не донатящие игроки не могут менять пвп и пве билды, а донатеры бегают с такими мешками на бг.

Когда прибавка урона/исцеления зависела от Активного покровителя, она была обязательной по сути.
Тут помнят, как без блажки нельзя было прыгнуть на остров?

А теперь блажка нужна только для смены билда(точно не знаю, играю на нормальном сервере просто). И смысл от нее? Она же теперь даже хард цц не блокирует. Просто костыль, который пора убрать. Но кого я обманываю, его не уберут, это же бабло лол

Она нужна в ПвП для снижения длительности контролей.

Предвосхищая некоторые возражения - в обновлении убрали защиту от повторного контроля. Все остальные эффекты остались.


Вообще интересно было наблюдать за тенденцией снижения влияния активного Покровителя.

1) Сначала отвязали урон/исцеление и сделали его постоянным
2) Потом разрешили прыгать на кораблях на острова с неактивным покровителем
3) Убрали защиту от повторного наложения контролей

По-крайней мере из изменений Покровителя я помню только эти.

[KentAVr57]

Когда прибавка урона/исцеления зависела от Активного покровителя, она была обязательной по сути.
Тут помнят, как без блажки нельзя было прыгнуть на остров?


Она нужна в ПвП для снижения длительности контролей.

Предвосхищая некоторые возражения - в обновлении убрали защиту от повторного контроля. Все остальные эффекты остались.


Вообще интересно было наблюдать за тенденцией снижения влияния активного Покровителя.

1) Сначала отвязали урон/исцеление и сделали его постоянным
2) Потом разрешили прыгать на кораблях на острова с неактивным покровителем
3) Убрали защиту от повторного наложения контролей

По-крайней мере из изменений Покровителя я помню только эти.

ну собственно такие изменения и привели к такой теме .. еслибы сейчас дамаг былбы порезан и на остров былобы не прыгнуть все как миленькие покупали бы благу и не парились бы вопросм - а зачем она вообще нужна.

[Bessmertnii]

1) Сначала отвязали урон/исцеление и сделали его постоянным.

Помню, что первый раз ушёл из игры чуть более чем на год как раз в тот момент, когда это усиление урона от блажки только ввели ))

[KentAVr57]

Помню, что первый раз ушёл из игры чуть более чем на год как раз в тот момент, когда это усиление урона от блажки только ввели ))

но игра не опускала и вы вернулись ))) не смотря на все остальные косяки - да все мы тут наркоманы от АО.

[boggod]

ну собственно такие изменения и привели к такой теме .. еслибы сейчас дамаг былбы порезан и на остров былобы не прыгнуть все как миленькие покупали бы благу и не парились бы вопросм - а зачем она вообще нужна.

Чушь. Просто народу свалило бы больше. Или по-вашему методичное выпиливание потребности в активной покрове является свидетельством того, что мэйл - благотворительная организация? Которая совершенно добровольно наступает себе на донат? Из чистого мазохизма? А не в результате прагматичных подсчётов УТРАЧЕННОЙ прибыли?
_______________________
_______________________

В теме всё уже давно расписали, не понимаю, что здесь до сих пор мусолить.

- Цены на благо были +/- адекватны с ПРЕЖНИМ курсом и ПРЕЖНИМ фармом - сейчас это пережиток.

- Каждый свободный кристалл у новичка должен идти на руны/постоянные плюшки. Если нуб начнёт сливать свой донат на шлак вроде расходников, то мы получим вечное мясо, которое в скором времени гарантированно свалит из игры (потому что не будет получать от неё ни малейшего удовольствия и не сможет развиваться).

- Во всех адекватных играх курс идёт на ПОВЫШЕНИЕ комфорта. Да, не стать папкой с первых же дней/недель игры - это понимает каждый. Но платить за малейшую ошибку в билде по несколько сотен рублей? Платить в игре вообще за каждый шаг, за то, что является элементом собственно изучения механик, игрового процесса? Абсурд. Подобная мелочность отвратительна и доставляет жуткий дискомфорт начинающим. Тех, кто донатить не желает - она к этому и не подтолкнёт. Зато успешно отвадит тех, кто мог бы начать вливать средства в будущем, лучше изучив игру, её механику, получив элементарные базовые возможности для освоения игры своим классом. Людям нужно предоставлять КОМФОРТНУЮ игру, за которую ЗАХОЧЕТСЯ платить - а не лишать их самого необходимого, чтобы потом впаривать это по спекулятивным ценам. К чему приводит такая политика - мы все уже видим.

[Alvjanta]

А я согласна с автором. Величие получается игровым путем, при выполнении квестов. Донат на получение величия не требуется, тогда почему вользоваться тем, что вы получили по квесту, можно только через донат? Вы все время забываете, что аллоды все таки условно бесплатная игра, соответственно вполне логично, что возможностями, полученными игровым путем, должны пользоваться абсолютно бесплатно. Это все равно, что завтра объявят, что всеми доп. вехами, полученными при прохождение инстов (читай игровым путоем), вы сможете только купив в ЛР какую-то донатную плюху (коих придумать можно бесконечное количество)... Это реально абсурд! Обязательный донат лишь отпугивает большую часть игроков, а потом мы получаем то, что видим на сегодня на серверах...

[KentAVr57]

Чушь. Просто народу свалило бы больше. Или по-вашему методичное выпиливание потребности в активной покрове является свидетельством того, что мэйл - благотворительная организация? Которая совершенно добровольно наступает себе на донат? Из чистого мазохизма? А не в результате прагматичных подсчётов УТРАЧЕННОЙ прибыли?

Сомневаюсь что там вообще кто то адекватно считает монетизацию проекта )))
_______________________

- Каждый свободный кристалл у новичка должен идти на руны/постоянные плюшки. Если нуб начнёт сливать свой донат на шлак вроде расходников, то мы получим вечное мясо, которое в скором времени гарантированно свалит из игры (потому что не будет получать от неё ни малейшего удовольствия и не сможет развиваться)..

Каждый потраченый кристал у новичка должен идти на ВРЕМЕННЫЕ плюшки с возможным накоплением ресурсов .. это было отработано на покрове и сейчас запущено как в ЛР так и в ларцы.
Соотвесвенно игрок сразу получает донат за копейки который стоит в разы больше и постепенно копит на постоянную плюшку ане на временную.
Что позволяет "новичку" влиться в игру на довольно комфортных условиях, но при этом "обязывает" его платить ежемесячную плату за временные плюшки. при этом игра остается ф2п а вечное място становится не таким уж вечым в перспективе. А как известно лучше всего человека цепляет надежда )

Так что при всем моем негативном отношении к монетизации в этой игре .. мейловцы выбрали ИМХо единственное достаточно гармоничное решение проблемы.

[dfyz777]

Когда-то и сама сила покровителя только активизировалась при помощи накури...Правильный шаг-убрать это условие. Или верните наконец накурь на 1 день!! В качестве наград раздаёте, а из ЛР убрали!

---------- Сообщение добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:31 ----------

Сомневаюсь что там вообще кто то адекватно считает монетизацию проекта )))
_______________________

Каждый потраченый кристал у новичка должен идти на ВРЕМЕННЫЕ плюшки с возможным накоплением ресурсов .. это было отработано на покрове и сейчас запущено как в ЛР так и в ларцы.
Соотвесвенно игрок сразу получает донат за копейки который стоит в разы больше и постепенно копит на постоянную плюшку ане на временную.
Что позволяет "новичку" влиться в игру на довольно комфортных условиях, но при этом "обязывает" его платить ежемесячную плату за временные плюшки. при этом игра остается ф2п а вечное място становится не таким уж вечым в перспективе. А как известно лучше всего человека цепляет надежда )

Так что при всем моем негативном отношении к монетизации в этой игре .. мейловцы выбрали ИМХо единственное достаточно гармоничное решение проблемы.

гармоничное решение проблемы идти по интенсивному пути, а не экстенсивному. Привлекать больше народу, делать игру привлекательнее и доступнее, а не для определённой прослойки вечно платящих, число которой идёт на уменьшение. Чё ж временные, пусть дают сразу целые. Может закинут денег на что-нибудь ещё. ЛР-сделали обязаловкой в чистом виде. Нитка-уж простите, но там играть невозможно нормально долго. Мои многие знакомые попросту не выдержали больше 3 месяцев игры на Нитке, а играть на бесплатном надо ещё в разы больше донатить.

[boggod]

Каждый потраченый кристал у новичка должен идти на ВРЕМЕННЫЕ плюшки с возможным накоплением ресурсов .. это было отработано на покрове и сейчас запущено как в ЛР так и в ларцы.
Соотвесвенно игрок сразу получает донат за копейки который стоит в разы больше и постепенно копит на постоянную плюшку ане на временную.
Что позволяет "новичку" влиться в игру на довольно комфортных условиях, но при этом "обязывает" его платить ежемесячную плату за временные плюшки. при этом игра остается ф2п а вечное място становится не таким уж вечым в перспективе. А как известно лучше всего человека цепляет надежда )

Так что при всем моем негативном отношении к монетизации в этой игре .. мейловцы выбрали ИМХо единственное достаточно гармоничное решение проблемы.

А теперь зацепите новичка так, чтобы ему захотелось вливать эту 1000 р в месяц. Просто так, сходу, радостно доставать денежки из своего кармана и отдавать их чужим дядям, ведь в обмен на них начинающий игрок получает столько всего интересного и замечательного.
Упс.
- Он всё так же без шансов отлетает от рыжих рун (что заставит его поневоле задуматься о перспективах постоянных 8 - намного более дорогих, чем его суррогат).
- Он всё так же ковыляет на волке, ведь маунт с ЛР без карт - это ещё одна тысяча.
- И даже поменять билд (а у новичков это как раз самое больное место) бесплатно - ему не дают. Даже при затрате времени на квесты - трясут доп.донат.
При этом "копятся" у новичка лишь обрывки и обломки того, чем он и так пользуется. При ежемесячном донате в БЕСПЛАТНУЮ игру на уровне трёх конкурирующих проектов - лишних кри и прочих плюшек на счету как не было, так и нет. Т.е. абонентская плата в 1000 р. до копеечки уходит на обеспечение МИНИМАЛЬНОГО комфорта (отсутствие ПВП с мобами на локациях), на всё остальное по прежнему нужно нести, нести и нести.
Заманчиво, ничего не скажешь.

ЗЫ: Направление-то может и верное, да только порог вхождения по-прежнему слишком высок. Я бы сказал НЕАДЕКВАТНО высок для игрока, которого в игре ещё ничего не держит.
И дополнительные подножки (вроде упомянутой в теме) - явно не способствуют его преодолению.

[LaNocheOscura]

Когда-то и сама сила покровителя только активизировалась при помощи накури...Правильный шаг-убрать это условие. Или верните наконец накурь на 1 день!! В качестве наград раздаёте, а из ЛР убрали![COLOR="Silver"]

Кстати, да. Покупать благо на неделю ради одного-двух (лвух - если обратно) переключений граней талантов это глупо.

P.S. В отсутствие гоблина со свитком вариант остается только с гранями талантов.

[KentAVr57]

Когда-то и сама сила покровителя только активизировалась при помощи накури...Правильный шаг-убрать это условие. Или верните наконец накурь на 1 день!! В качестве наград раздаёте, а из ЛР убрали!

---------- Сообщение добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:31 ----------



гармоничное решение проблемы идти по интенсивному пути, а не экстенсивному. Привлекать больше народу, делать игру привлекательнее и доступнее, а не для определённой прослойки вечно платящих, число которой идёт на уменьшение. Чё ж временные, пусть дают сразу целые. Может закинут денег на что-нибудь ещё. ЛР-сделали обязаловкой в чистом виде. Нитка-уж простите, но там играть невозможно нормально долго. Мои многие знакомые попросту не выдержали больше 3 месяцев игры на Нитке, а играть на бесплатном надо ещё в разы больше донатить.

специфика менталитета чего вы хотите? )

---------- Сообщение добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:29 ----------

А теперь зацепите новичка так, чтобы ему захотелось вливать эту 1000 р в месяц. Просто так, сходу, радостно доставать денежки из своего кармана и отдавать их чужим дядям, ведь в обмен на них начинающий игрок получает столько всего интересного и замечательного.
Упс.
- Он всё так же без шансов отлетает от рыжих рун (что заставит его поневоле задуматься о перспективах постоянных 8 - намного более дорогих, чем его суррогат).
- Он всё так же ковыляет на волке, ведь маунт с ЛР без карт - это ещё одна тысяча.
- И даже поменять билд (а у новичков это как раз самое больное место) бесплатно - ему не дают. Даже при затрате времени на квесты - трясут доп.донат.
При этом "копятся" у новичка лишь обрывки и обломки того, чем он и так пользуется. При ежемесячном донате в БЕСПЛАТНУЮ игру на уровне трёх конкурирующих проектов - лишних кри и прочих плюшек на счету как не было, так и нет. Т.е. абонентская плата в 1000 р. до копеечки уходит на обеспечение МИНИМАЛЬНОГО комфорта (отсутствие ПВП с мобами на локациях), на всё остальное по прежнему нужно нести, нести и нести.
Заманчиво, ничего не скажешь.

ЗЫ: Направление-то может и верное, да только порог вхождения по-прежнему слишком высок. Я бы сказал НЕАДЕКВАТНО высок для игрока, которого в игре ещё ничего не держит.
И дополнительные подножки (вроде упомянутой в теме) - явно не способствуют его преодолению.

Вы меня пытаетесь убедить что монетизация идет не верным путем? не нужно это видно невооруженным взглядом.
Тем не менее я продолжаю настаивать что в этих условиях временные плюшки - это уже шаг в нужную сторону и скорее всего единственно возможный без закручивания гаек, без потреи старичков и тд и тп.
Что же касаетсяфразы будут и так же отлетать .. и не захотят донатить вы правы и именно по этому открыли Фронтир... в часности чтобы "приучить" к постоянному сравнительно небольшому донату и избежать отлетания от рыжих рун.

[Sipb1k]

Подведем итог. Го на подписку. У нас проблем с донатом нет

Кстати, было бы неплохо увидеть через пару годиков своеобразный трансфер с фри на подписку, при котором будут перенесены костюмчики и прочий шлак, а донат плюхи компенсировались игровым временем(подпиской) и различными расходниками(х4 реплы, шопы и т.п.)

[Gerpiona]

Подведем итог. Го на подписку. У нас проблем с донатом нет ...

НС это отдельная тема

в "осадок выпал" когда увидел такое условие для смены "грани таланта" в Величии - с тем же успехом можно добавить условие для аукциона, телепорта и т.д. ...

хотя, кто-то должен их работу оплачивать

[boggod]

Вы меня пытаетесь убедить что монетизация идет не верным путем? не нужно это видно невооруженным взглядом.

В таком случае вопрос снят и почвы для спора нет. Но согласитесь, это ваше сообщение (на которое я и отвечал) легко может ввести в заблуждение - ведь говорит ровно об обратном:

еслибы сейчас дамаг былбы порезан и на остров былобы не прыгнуть все как миленькие покупали бы благу и не парились бы вопросм - а зачем она вообще нужна.

Проблема же как раз в том, что слишком жёсткая и навязчивая монетизация приводит к обратному эффекту, уменьшая число тех, кто соглашается участвовать в доении. Что вы и сами признаёте.

[Metal_man]

Подведем итог. Го на подписку. У нас проблем с донатом нет

Кстати, было бы неплохо увидеть через пару годиков своеобразный трансфер с фри на подписку, при котором будут перенесены костюмчики и прочий шлак, а донат плюхи компенсировались игровым временем(подпиской) и различными расходниками(х4 реплы, шопы и т.п.)

А смысл? Какой смысл идти на подписку?
Разработчики расставили по всей игре искусственных граблей. У игры слишком высокие требования по времени при любом раскладе. Для преодолевания этих граблей на фришке есть два пути - жуткое за***тство, либо обычное за***тство плюс донат. Вариант без за***тства при максимальном использовании всяких репликов-умножалок-размножалок нежизнеспособен, так как будет неизбежное отставание по прогрессу (даже если башлять за паровозы), из-за топовых активностей.
На Нитке остаётся только вариант "обычное за***тство без доната".
В итоге в игре остались школьники, студенты да ноулайферы. Ну и пофигисты, которые плевать хотели на топ-активности.