[Идея] Защита от исключения игрока.

[LaNocheOscura]

На данный момент на Сражениях происходят исключения игроков по незаслуженным причинам, таким как низкий дамаг персонажа.


Сейчас я перечислю подопеку этого, как я это себе представляю.
1) Это происходит отчасти из психологического характера человека - если проигпрываем, то в команде есть те, кто "тянет" команду вниз. При этом сам факт участия игрока в сражении игнорируется.
2) Также многие игроки просто нажимают первую попавшуюся кнопку для того, чтобы исчезлоо окно-"раздражитель". Опять частичный психологический фактор. Положение окна не играет роли.
3) Некоторые игроки взяли в привычку в любом случае нажимать "Да". Странное поведение.
4) Зачастую таким образом оказываются исключенными лекари из-за того, что у них по итоговой таблице либо мало урона, либо его вообще нет. Незаслужено.
5) Игроки, находящиеся в областях, подразумевающих их охрану в случае если на такую область не нападают, оказываются с малым уроном, вследствие чего исключаются. Незаслуженно, ибо такой игрок может предупредить других игроков о нападении на область и предотвратить захват точки малым количеством сил противника.

В связи с этим, я предлагаю, чтобы на игрока накладывалась защита от исключения в течении времени, необходимого пройти всю карту пешим ходом после окончания боя или покидания области, которая подразумевает ее охрану. При попадании на область, подразумевающую охрану или начале боя, счетчик защиты становится максимальным.

Теперь о конкретных аспектах непосредственно в самой игре:

Область подразумевающая охрану на Ведьмином Яру - окружность с радиусом 10 м вокруг флагов ключевых точек.
Область подразумевающая охрану на Диком Хутореу - центральная зона захватаа, поражаемая пушками.
Область подразумевающая охрану на Полигоне -комнаты нахождения големов.

Также эту систему можно применить и к астралу, но там эта проблема на мой взгляд выглядит не такой острой.

Данное сообщение могут дополнить те, кто будет отписываться в данной теме.

{офф}: P.S. Перепутал знак препинания в конце вопроса опроса....

[zuru33]

зачем это всё нужно?дастаточно убрать символ золота с БГ и всё,или вернуть старую систему с накапливанием дебафа за бездействие

[lenkaamailru]

Проблем две: 1) окно голосования; 2) исключение активных игроков.

Решения:
1) Дать возможность в настройках "не показывать мне окно голосования", "мой голос всегда считать как ЗА/ПРОТИВ (выбор)".
2) Баф "дезертир" вешать, только когда игрок сам дезертировал со сражения. На персонажа, исключённого в результате голосования, баф не вешать - он и так уже пострадавший.

Ну и убрать символ золота уже предлагали много раз. Замена ему - привязанные расходники из лавки (можно по серверному курсу): блага, зелья, очищалки, реплики и т.д.

[CatherineD]

Когда тело стоит у какой либо точки (руины, лес, мельница), когда туда приходит противник и сносит это тело с двух ударов - оно плавно перемещается на точку, которая принадлежит его команде и продолжает стоять там. - вы это называете охраной точки?)

[le26xa]

Угу, щас вместо голды туда засунут вещи из лавки, покупка которых даже курс не увеличит

[dePersona]

2) Баф "дезертир" вешать, только когда игрок сам дезертировал со сражения. На персонажа, исключённого в результате голосования, баф не вешать - он и так уже пострадавший.

Никогда, кстати, не понимал почему это работает так, как работает, а не как по-идее должно быть. Дезертирство - самовольное же покидание поля боя.

[KentAVr57]

зачем это всё нужно?дастаточно убрать символ золота с БГ и всё,или вернуть старую систему с накапливанием дебафа за бездействие

ситему с дебафом никто не отменял.. позавчера получил 2 стака охраняя пушку.

[dimapay]

сейчас перед обновой на бг ходят такие "топы" что в 70% случаев при захвате флага в первые 10 секунд 10 человек уже на респе.
быстрее бы примейд на бг

[KentAVr57]

Проблем две: 1) окно голосования; 2) исключение активных игроков.

Решения:
1) Дать возможность в настройках "не показывать мне окно голосования", "мой голос всегда считать как ЗА/ПРОТИВ (выбор)".

Логично, но если убрать окнос голосованием, то только с формулировкой всегда против.. если ты хочешь всетаки когото кикнуть, то втыкай в окно.

2) Баф "дезертир" вешать, только когда игрок сам дезертировал со сражения. На персонажа, исключённого в результате голосования, баф не вешать - он и так уже пострадавший.

И он тут же встанет на сражения)) ну да .. клево.. если это действительно слакофармер. да и баф сейчас вешается на 5 минут.

Ну и убрать символ золота уже предлагали много раз. Замена ему - привязанные расходники из лавки (можно по серверному курсу): блага, зелья, очищалки, реплики и т.д.

ну ерунду предложили.

[lenkaamailru]

Никогда, кстати, не понимал почему это работает так, как работает, а не как по-идее должно быть. Дезертирство - самовольное же покидание поля боя.

Раньше, до системы исключения, так и было. Баф "дезертир" вешался на "ливеров", которые повадились выходить со сражения, если своя команда слабее, и тут же снова записываться. Это было правильно: ливнул - отдохни полчасика.

А на афкашеров вешлася другой баф, но они находили способы обмануть систему.

А теперь мало того, что исключают кого-то, так ещё и "дезертир".

Кстати, настоящим дезертирам теперь послабление сделали, что ли? В выходные пошла на бг, но получилось, что надо срочно уйти - после выхода с бг баф повесился всего на 5 минут.

[uura777]

Раньше, до системы исключения, так и было. Баф "дезертир" вешался на "ливеров", которые повадились выходить со сражения, если своя команда слабее, и тут же снова записываться. Это было правильно: ливнул - отдохни полчасика.

А на афкашеров вешлася другой баф, но они находили способы обмануть систему.

А теперь мало того, что исключают кого-то, так ещё и "дезертир".

Кстати, настоящим дезертирам теперь послабление сделали, что ли? В выходные пошла на бг, но получилось, что надо срочно уйти - после выхода с бг баф повесился всего на 5 минут.

Так бафы то разные "дезертир" - 5 минут, "осужден" - 30 минут.

[dePersona]

я предлагаю, чтобы на игрока накладывалась защита от исключения в течении времени, необходимого пройти всю карту пешим ходом после окончания боя или покидания области, которая подразумевает ее охрану. При попадании на область, подразумевающую охрану или начале боя, счетчик защиты становится максимальным.

А если тело добежит до поля, которое гарантирует ему охрану, и будет продолжать изображать бревно?

[SARobert]

А меня больше улыбает, когда с бг кикают топов из-за оскорбительного поведения

[LaNocheOscura]

Проблем две: 1) окно голосования; 2) исключение активных игроков.

Решения:
1) Дать возможность в настройках "не показывать мне окно голосования", "мой голос всегда считать как ЗА/ПРОТИВ (выбор)".
2) Баф "дезертир" вешать, только когда игрок сам дезертировал со сражения. На персонажа, исключённого в результате голосования, баф не вешать - он и так уже пострадавший.

Ну и убрать символ золота уже предлагали много раз. Замена ему - привязанные расходники из лавки (можно по серверному курсу): блага, зелья, очищалки, реплики и т.д.

1) Как выше заметили, то только пункт ПРОТИВ должен быть для такого.
2) Говорят, что баф дезертир на 5 минут вешается, а вот Осужден на 30 минут. Но на мой взгляд должно быть наоборот.

Я боюсь, что те, кто утверждает, что убирание символа золота с БГ негативно скажется на самих БГ правы.

Когда тело стоит у какой либо точки (руины, лес, мельница), когда туда приходит противник и сносит это тело с двух ударов - оно плавно перемещается на точку, которая принадлежит его команде и продолжает стоять там. - вы это называете охраной точки?)

А если тело добежит до поля, которое гарантирует ему охрану, и будет продолжать изображать бревно?

По факту он находится на точке. Значит причина "Бездействие" не применима. Но тут у меня возникла еще одна идея "пробивания защиты". Сделать еще систему предупреждений. Каждый игрок может кинуть на игрока предупреждение при подозрении.. При наборе 60+% предупреждений в чат выдается уведомление и защита от исключения не будет работать в течении, скажем, 1 минуты.

А тут уже просто так не исключишь... В основном путем "стада" (ТОП говорит кидать предупреждение и все делают то, что он говорит)

[CatherineD]

Уже вижу, как народ вместо того чтобы пойти набить морду противнику будет сначала кидать предупреждение неактивному игроку, потом в письменном виде уведомлять его о некорректном поведении на бг, потом еще что нибудь можно придумать. Если вам реально заняться нечем, это не значит что подобный бред надо вводить на бг.
Добавить причину "Бесполезность" и смело кикать. Не нравится быть бесполезностью - научитесь приносить пользу.

[SambaOnline]

У меня создалось впечатление, что чаще всего голосовалку запускают либо откровенные тролли, либо неадекваты. Очень часто кикают активных игроков.
Несколько раз я специально по рейду отслеживал запустивших голосование. Это были люди из нижней четверти таблицы по дамагу (не хилящие классы) с нулевым числом килов. Сейчас нажимаю "да" только если у человека нулевой урон или вижу, что он долго стоит на месте. По мне однажды запускали голосовалку когда я был вверху таблицы и просто остановлся на 10 сек. Даже не знаю как такое охарактеризовать. Иногда кажется что просто школьники счеты сводят. Вообще запретил бы исключать активных игроков. И очень хочется в настройках подавление голосования (чтобы ставило автоматом "нет" и окно не появлялось вообще). Очень раздражают эти окна в бою.

[Sogot]

Первый бафф за кик/лив 5 минут, второй 20 минут, и так по нарастающей. За сутки обновляется. Довольно удобно, если реально что-то срочное и нужно ливнуть - первый штраф эдакое предупреждение.

[dePersona]

Вообще запретил бы исключать активных игроков.

Можно поделить таблицу на 2-3 части и наделить иммунитетом соответствующих игроков. Однако, таким способом вряд ли можно оценить действительно ли игрок занимался тем, чем положено в текущем режиме, а не просто фанился в сторонке...

В таком случае пусть будет высчитываться условный процент полезности игрока по отношению к результату команды. Если он выше определенного числа - голосование нельзя запустить по этому игроку. Здесь будет в плюс идти не только урон/хил, но и просто захват точек, перенос флага, отстрел из пушек (все моменты, когда игрок непосредственно не взаимодействует с другими игроками)...

[Matveu4]

Баф "дезертир" вешать, только когда игрок сам дезертировал со сражения. На персонажа, исключённого в результате голосования, баф не вешать - он и так уже пострадавший.

Вы на бг ходите? Каждая 3 БГшка с каким-нибудь акадцио афкающим под спауном.

Дать возможность в настройках "не показывать мне окно голосования", "мой голос всегда считать как ЗА/ПРОТИВ (выбор)".

Бред. Лучше проголосовать верно в бою, чем вести бой в меньшинстве.

В целом, то что есть сейчас намного лучше чем то, что было в момент 6.0-7.0.1

[Mmolox]

Опять голозадые слакеры пытаются придумать способ слакать на бг?

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:14 ----------

зачем это всё нужно?дастаточно убрать символ золота с БГ и всё,или вернуть старую систему с накапливанием дебафа за бездействие

А там есть что то ценное кроме символов? серьёзно?

[RomkaKarapuz]

дастаточно убрать символ золота с БГ и всё

Ну и убрать символ золота уже предлагали много раз.

А кто вам сказал, что покупка Символа золота это наиболее выгодная трата эмблем?

А по теме, по началу бомбила эта голосовалка. А сейчас уже пофиг. Жму всегда против. Тупо, не разбираясь. Всегда против исключения. Система не выполняет ту роль для которой создавалась.

А кик персонажей с БГ считаю от лукавого. БГшки всегда тащат 1-2 человека. И если твоя команда сливает, то ищи проблему в себе, а не срывай свою немощность на более слабом. Если ты не затащил, то чего злиться и кикать тех, кто слабее тебя? Если ты не смог, то они-то уж тем более не смогли бы.

[Eterine]

очередная тема про кик вместо того чтоб пойти одеться/подровнять руки

Опять голозадые слакеры пытаются придумать способ слакать на бг?

именно

Область подразумевающая охрану на Полигоне -комнаты нахождения големов.

что будет мешать слакеру прийти забиться в угол комнаты и стоять там весь бой? или почему защиту должен получать неадекват пишущий маты в чат и оскорбляющий игроков, если он находится в этой комнате?

[SambaOnline]

Бред. Лучше проголосовать верно в бою, чем вести бой в меньшинстве.

В целом, то что есть сейчас намного лучше чем то, что было в момент 6.0-7.0.1

Мне не лучше, мне эти окна реально сильно мешают когда я в хиле. Особенно где-нибудь на Каргалласе на флаге когда нужно удержать рейд всего с полминуты, когда максимальное напряжение внимания начинают выскакивать эти голосовалки. Ну падайте тогда, а я разбираться буду кого и за что исключают...
Хз что было в 6.0-7.1, я не играл больше двух лет, в 2013 мне система нравилась намного больше.

[Matveu4]

Мне не лучше, мне эти окна реально сильно мешают когда я в хиле. Особенно где-нибудь на Каргалласе на флаге когда нужно удержать рейд всего с полминуты, когда максимальное напряжение внимания начинают выскакивать эти голосовалки. Ну падайте тогда, а я разбираться буду кого и за что исключают...
Хз что было в 6.0-7.1, я не играл больше двух лет, в 2013 мне система нравилась намного больше.

Окно кика персонажа перемещается, если вас раздрожает само наличие вы можете переместить его в угол, или покапаться в аддонТулсе и отключить данное уведомление (если аддон еще работает)

[FurianiN]

Конкретно по теме - бред.

[ITheBeast]

2) Баф "дезертир" вешать, только когда игрок сам дезертировал со сражения. На персонажа, исключённого в результате голосования, баф не вешать - он и так уже пострадавший.

поддрежду только этот вариант

[zxcn10]

вы хотите вернуть это когда слакоботы заполонили бг и с ними ничего нельзя было сделать?

[LaNocheOscura]

Опять голозадые слакеры пытаются придумать способ слакать на бг?

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:14 ----------

А там есть что то ценное кроме символов? серьёзно?

Вы ошиблись - я никогда не слакал на Сражениях.

[alinenak]

Грамотно покикать/не покикать - это такой же рандом, как и попасть в сильную/слабую команду.
Вы попробуйте реального слакера со стажем Акадцио покикать, там стадо тащеров, у которых вместо аспекта включена медаль на отметки будет горой стоять.
Зато голема или хила с ним с нулями в таблице, которые аккуратно прошли огородами нажмут идиоты "да" и потеряют голема)

[OLDodin]

сейчас перед обновой на бг ходят такие "топы" что в 70% случаев при захвате флага в первые 10 секунд 10 человек уже на респе.
быстрее бы примейд на бг

Хочется в 90% случаев через 5 сек уже на респе?))

[snyne]

Опять голозадые слакеры пытаются придумать способ слакать на бг?[COLOR="Silver"]

лучше заместо способов по избежанию кика предлагали бы балансить рейды по классам. а то вечно подгорает когда у противника 3 хила а у тебя 0

[scipper21]

ага щас ташить переродов с 70к урона и 200к хила?

баланс рейда?эти как в тт по 2 часа ждать 1 бг DDDDD

[madlynx0]

Когда тело стоит у какой либо точки (руины, лес, мельница), когда туда приходит противник и сносит это тело с двух ударов - оно плавно перемещается на точку, которая принадлежит его команде и продолжает стоять там. - вы это называете охраной точки?)

Ахаха! Прямо про меня

На самом деле идея про "зоны активности" не нова и АТ ее пытались продвигать (помните, как стакался "котенок" или что-то там такое?) Но работало через опу. Я не думаю, что снова вернутся к тому варианту.

Кроме того, не только хилов кикают не по делу. Есть саппорты, которые иногда не дамажат, но бафают и сейвят аки боженьки. Есть варики в танке, которые реально держат точку. ДПС часто вообще нифига не показатель.

Тут больше вопрос о злоупотреблении системой, изначально призванной наказывать слакеров и грубиянов, а не кикать наиболее слабых игроков в группе. Я поддержу тех, кто просит отключить вообще любую статистику во время боя и показывать ее только по окончанию.

[2mag2]

Система подбора на бг - отстойное отстойбище. Бои - 2 раза катком ты, два раза катком по тебе, пятый более-менее равный. Лечится легко - каждому участнику присваивается рейтинг по образцу рейтинговых боев, и 24 зарегистрировавшихся человека разбрасываются в соответствии с рейтингом. Эти никак не повлияет на скорость сбора, но исключит ситуации, когда 7-8 первых мест по дамагу с одной стороны.

Система кика единствено чем не нравится - попадаются умники, которые таким образом пытаются усилить свою команду. И бывает, что вместо зелени с 5-ми рунами им засасывает топа с 12-ми. Случается, что соперники переламывают исход поначалу неудачно для них бг и выигрывают, а после боя смотришь - они 3-4-5 человек кикнули. Такие ситуации необходимо исключить на корню. Например, вообще не добирать на место кикнутого. Хотят наказать слакера - пожалуйста, а шулерством заниматься позволять не надо, это развращает людей.

[Yarogi]

Я голосую "за" при кике ток если неадекватов наказывают... ну и если сам вижу, что игрок вне мира, а противостояние при этом колеблется, и нормальное усиление может переломить ход в нашу пользу.
Если же идет жесткий каток не в нашу пользу, то какой смысл в кике? Раньше кикал Акадцио, а потом был один бой... после которого я просто играть дальше не смог, т.к. под столом валялся... на ржач пробрало, когда на метке смерти наша команда не смогла его слить. Теперь у меня есть дежурная шутка, типа: "Да тебя Акадцио в прошлом бою раскатал, че с тобой спорить то?"
Постепенно пришло понимание, что слакеры, конечно, зло, а нубы - хОлявщики, но если в одной команде собрались какие-нибудь Опасный Якорь, Умка, Сердчечко, Баловной Язычок и Маркетолог (чисто на вскидку, нисколько не умаляя имена более достойных людей... и таки да, все имена вымышленные - совпадения случайны :-))) ) а в другой всякий сброд типа нубомага Яроги, то сколько ни кикай слакеров и нубов, Омский Газмяс все равно не выживет в третьем дивизионе.
С системой что-то делать надо. Окно мешает дико и задвигание в угол не спасает. Не далее как вчера в очень принципиальном бою 1х1 маг в подавлении против мага в нападении продул именно потому, что на 10% ХП у обоих, кто-то из наших решил покикать и секундное отвлечение привело к поражению.
А когда кикают "снайпера" с пушки? А когда кикают големоносца? А когда кикают метку (что засчитывается, как ее убийство командой противника)?
Ну реально, зачастую просто нет времени разбираться кого и за что кикают.

И тут - предложение:
Пусть окно кика всплывает только на респе. Тут у тебя и время подумать есть, и не отвлечет в критический момент.

[ZloY_TaPaK]

нужно наказание посильней, если кикнули то на сутки сразу, а эти 5,20,30,60 минут бред..
а так глядишь к вечеру и нормальные бгшки будут без слакеров и нубов)))

[Nescrible]

а мне нравится как система работает сейчас... и с удовольствием запускаю голосовалки и на это есть везкие причины
-единственное я бы ее даже ужесточил, те если твое голосование прошло успешно - тогда бы не вешался бы дебаф на 10мин и была возможность повторном запуске головалки от этого же игрока
- ситуациях на полях сражениях может идити по разным сценариям и не хочется время тратить просто так, когда наблюдаешь в своей тиме Аутистов и людей - которых и так все устравивает "с мыслью один за всех и все прогрываем"
- будучи в аспекте хила наносишь дпса больше чем некоторые ДД - тут сразу кик этих ДД, если нет - ухожу Сам
- как по мне каждый игрок должен приносить пользу, если плохо дамагаешь - то сапорти/подавляй или танкуй - это вполне полезно
- если тима побеждает - то мешков не кикаю
- если тима сильно проигрывает - ухожу сам
- если 50 на 50 по настроению кик/не кик
- при кике страдают в основном малополезные позиции, или же когда мешки лезут на ценные позиции хила и подводят многих
-также кикаю на полгоне танков, которые пришли пвпшится, а не таскать голема
как по мне это честный выбор
________________________________
довавлю система с безопасными местами - это глупо вот почему:
пр ДХ - если толпа будет стоять в безопасной позиции на пушках - то бой будет проигран, ибо захвата центра не будет...а это глупость и такое стадо не научить правильной тактике
пр полигон - толпа будет в безопасности стоять дефать своего голема, а не убивать их голема - 15 минутное бесполезное время провождение
на яры не хожу принципиально - глупое место стояние, нет механики и захват долгий
каждое бг - это зона где перед командой ставятся задачи, а не зона пвп между игроками, тут надо думать головой
_______________________________
-также поддерживаю позитивно систему при досрочном выходе из боя - и постепенному накоплению штрафов по времени
-не всегда можно тащить всех мешков за собой и от некоторых нужно избавлятся, и никто паровозить их не обязан
-также это связано с ситемой подбора игроков в рейды - система не идеально, и мы можем это исправить
- недоволен в 8,1 возможностью самостоятельно собирать пати для походов на БГ - это дико, ибо только для топ ги это будет удовольствие для игры. 6 игроков с рунами 10+ + находящих в одной ТС это очень весомый перевес и остальные игроки будут просто мясом,
- как по мне за счет рандома и получается случайное развитие ситуации на БГ и возможны спорные бои, что делают игру интересной, при попадание сформированными группами будет все скучнее проще - попадешь к топам ты победил, против проиграл - всего лишь осмотрев ники со своей и другой строны

[uura777]

-единственное я бы ее даже ужесточил, те если твое голосование прошло успешно - тогда бы не вешался бы дебаф на 10мин и была возможность повторном запуске головалки от этого же игрока

Так сейчас это работает. Вот если голосование не поддержали, то вешается баф на 10 минут, запрещающий игроку-инициатору голосования его снова запускать.

[StyleMoves1]

На БГ куча бесполезных душ которые или просто стоят на точке и даже не пытаются сдвинуться когда враг кастует флаг при нем а потом за 2 тычки вышибает охранничка с флага на респ и тот благополучно топает и стоит уже там где его реснуло, другой флаг охраняет.
Такие же юзлесс души с 10к урона в секунду пытаются что-то сделать с врагами, и пофигу что все повисли на топе, они тоже дерутся (читай делают вид что дерутся, их дамаг что слону дробина), а флаг пусть топ кастует как всех раскидает, если не загнётся от толпы всё время пополняющихся врагов. Мораль! Если ты совсем бесполезность неодетая, не заруненная, не продоначенная, то старайся приносить пользу команде - кастуй флаги (ВЯ), прячься за преградами чтобы тебя сразу не вынесли при захвате точек (кагралась), прячься и залезай подальше когда на тебя метка падает, а не беги за всеми (уже не раз видел что противоположная метка залазит в попу мира, зато наши ваншотки бегут в лобовую атаку на смерть и улетают ещё до того как успеваешь сделать первый удар), летай за бафами и стой с ними в центре за колодцами избушками и т.д. (ДХ).
В общем автор предложил бред ещё тот. Юзлес он и в АО юзлес, а вот ограничение 10 минут на кик убрать бы, это да. И символ золота выпилить, авось убавится желающих.

[alexpopov1704]

Читаю и даже нет слов что либо ответить...
Особенно понравилось:

нужно наказание посильней, если кикнули то на сутки сразу, а эти 5,20,30,60 минут бред..
а так глядишь к вечеру и нормальные бгшки будут без слакеров и нубов)))

Так и хочется добавить: "БГ для ТОПов, а вы идите в опу"...
Понимаю грубо, но получается именно так...
И плевать что на БГ ходит очень много новичков (переродов) за амой (что бы одеться), метеоритами, вехой... Понятно что на БГ ходят и слакеры но и активных новичков ходит довольно много... Я плюнул на БГ и практически не хожу (довольно сильные тормоза в боях) и кикали не раз от того что урон низкий...
Проще тогда разделить БГшки по ГС... При ГС ниже 80к (к примеру) попадают на одну а при ГС больше 80к на другую...