Нужен ли АПгрейд Старых топ маунтов ?

[IsadexI]

Хотелось бы узнать ваше мнение кто за что бы проапгрейдели старых маунтов (эгиду, Трон, Дреда и так далее ), в игре не хватает разнообразия везде одни молнии да миражи .

[Wowa9317]

голосовалку запускай. Я за,НО! Только после изменения крафта в лучшую сторону и покупки лицензионного Exсel"я.

[Vladimir2017]

Вопрос как мне кажется уже оскомину набил. Даже вроде разработчики говорили, что хотят что то изменить, но воз пока ни с места... Веть можно было в рейды, особенно уже не актуальные, закинуть какую-нибуть фичу повышающую уровень маунта или меняющая его характеристики;-))

[Evgen1976]

Против. Если только не за деньги соответствующие стоимости самого миража/молнии.

[VasiliyKot1]

Против. Если только не за деньги соответствующие стоимости самого миража/молнии.

Прям представляю в ЛР - Набор XZIBIT - Прокачай свою тачку
Набор известного гибберлингского рэппера,который позволит вам получить детальки для прокачки вашего устаревшего питомца до актуального сезона.

[Rubaka01]

Упоминалось уже ранее:
"- Акции. Карты Судьбы. В виду до сих пор популярных но устаревших по тех. характеристикам боевых/тактических маунтов, предлагаю сделать Карты Судьбы двух типов (как Сказочная Мозаика), а т.е. Одни КС будут с классическими наградами, а параллельно ним в это же время можно будет приобрести Новые КС, где все будет так же с одним отличием - вместо ездовых животных будут разыгрываться абгрейды для боевых машин (титан, быстролет, мираж, молния и прочее) такие как: увеличение здоровья боевого механизма, уникальный окрас, возможность усиления (незначительно) боевых возможностей и прочее."

[Ratgod]

Я за, только вот значительную часть умений старых маунтов при апгрейде придётся пересмотреть в сторону ослабления. Надо бы ещё и на эту тему опрос прикрутить - нужен ли кому-то трон, который не ваншотит.

Против. Если только не за деньги соответствующие стоимости самого миража/молнии.

Сразу видно счастливого обладателя.

Может всё-таки за деньги, соответствующие разнице в стоимости между топ-маунтом (молния) и маунтами прошлых сезонов?

Во-первых - Титаны, Эгиды и Быстролёты в своё время тоже далеко не бесплатно своим обладателям доставались.

Во-вторых - для того, чтобы у человека был выбор (купить готового топ-маунта или купить боевого маунта прошлых сезонов, а потом прокачать) - условия должны быть примерно равнозначны. Сэкономил на начальной цене маунта, а затем сэкономленное потратил на апгрейд - это честная сделка. А то, что вы предлагаете Вы - оставляет все варианты (кроме Миража/Молнии) совершенно непрофитными, т.е. лишь создаёт видимость разнообразия - при той же жёсткой привязке.

[just4fun1]

А то, что вы предлагаете Вы - оставляет все варианты (кроме Миража/Молнии) совершенно непрофитными, т.е. лишь создаёт видимость разнообразия - при той же жёсткой привязке.

так вам профит или разнообразия? согласился бы на тюнинг по формуле "старый маунт" + "брелок молнии" = "актуализированный старый маунт". а что, на тюнинг много деталей новых нужно, удовольствие не дешевое

[Ratgod]

так вам профит или разнообразия?

А почему обязательно выбирать? "И того, и другого. И можно без хлеба".

АО вроде как поворачивается лицом к вернувшимся/вновь прибывшим? Ну вот и поставьте себя на место человека, который только выбирает своего первого/основного боевого маунта. Правильно, им при таком раскладе будет всё та же Молния, ибо оптимальное соотношение цена/качество. И останется ровно то, что и сейчас имеем.

Речь ведь не о том, чтобы на Тронах и Эгидах скакало несколько десятков человек, у которых в игре есть абсолютно всё, и которым просто некуда потратить деньги. Речь о том, чтобы сделать этих маунтов актуальными - т.е. реально действующей альтернативой любому другому маунту для среднестатистического игрока. А у такого игрока всегда найдётся, куда вкинуть "лишние" несколько тысяч, и тот, кто потратит их на плюшки или руны - априори будет в выигрыше по сравнению с тем, кто просадит их на прокачку своей телеги - следовательно улучшать маунтов на предложенных Вами условиях почти никто не будет.

[Uberzoldaten]

Ну, вообще-то сама идея боевых маунтов в донатной игре гнилая и недолгоживущая. Они ведь почему на броню перешли? Да потому что уперлись в потолок механики игры - сделать что-то быстрее Молнии или Миража невозможно, вспомните, как они лагали при прыжках на такой скорости, особенно после ввода.
Дальше можно было бы только уже Маусов продавать и прочие чудеса сумрачного имперского гения с Ферриса с пушками Затмения.

Игру нужно всю переделывать, но для этого нужны стальные яйца. Потому как гарантии качества нет, зато переработка рака АО - боевых машин, рун и нудного крафта может обидеть и выгнать из игры последних игроков, которые держатся за свои виртуальные сокровища.

Как по мне, так маунты должны быть маунтами. И пропадать при начале боя, как в том же скафорже (или не давать воевать, как в том же ПВ). И не захватывать точки на них. Скилы должны быть чем-то вроде пассивных абилок, вроде гауровского щита или всякие прыжки-полеты. Если атакующие скилы - то "одноразовые" (типа - влетел в толпу, всех раскидал, маунта долой, скил в откат на минут 3-5).

Боевым машинам вообще дать походный и боевой режим. В походном - ведут себя как "мирные" маунты-животные. В боевом - жрут батарейки, становятся настоящей боевой платформой, но запрещают персонажу использовать скилы. Хочешь ручками махать? Слезай контекстным действием, без всяких рывков, и не моментально. Ну, т.е. это будет выглядеть как управление машиной на Смородиновке или модулями на корабле.

Прочность машин - фиксирована для всех с надбавкой не более 10% за эквип.

И если сам прекратил боевой режим в бою - боевой режим уходит в откат на минут 3-5. Если машину в боевом режиме разрушили - машина вообще блокируется на 5 минут (если не вообще на весь раунд боя. Пусть будет эдакая ульта).

Броне убрать реген, дополнительное ХП снимать не до хп персонажа, а параллельно (но чтоб статы, вроде осторожности, на скорость убывания прочности брони не влияли), бонус брони сделать фиксированным для всех с процентной надбавкой за шмот, но не более 30% прочности брони.

Повышать поколения и, соответственно, характеристики устаревших машин и боевых животных можно путем "скармливания" им новых деталей машин, частей жетонов животных.

Проблема только одна - это жеж надо не тупо линейно бафать машины, а каждый новый уровень тестировать. Возьмем некую абстрактную боевую машину: на 1 поколении она имеет 100 хп, а на 2 - 200? А как бы ни так - это число может оказаться слишком паверным по сравнению с эквипом 2 поколения, нежели соотношение 1 поколение машины - 1 поколение экипировки.

И значит разрабам недостаточно будет просто включить автоматическую линейную прогрессию усиления маунтов - каждое новое поколение нужно будет пересчитывать характеристики всех имеющихся средств передвижения.

А, поскольку, разработчики с большим трудом могут сбалансировать и просчитать подобные переходы между поколениями в экипировки персонажа, то вердикт таков: хрен нам, а не нормальная переработка маунтов. Дали вам колченогого перевертыша - сидите и не выделывайтесь.

[just4fun1]

Речь о том, чтобы сделать этих маунтов актуальными - т.е. реально действующей альтернативой любому другому маунту для среднестатистического игрока. А у такого игрока всегда найдётся, куда вкинуть "лишние" несколько тысяч, и тот, кто потратит их на плюшки или руны - априори будет в выигрыше по сравнению с тем, кто просадит их на прокачку своей телеги - следовательно улучшать маунтов на предложенных Вами условиях почти никто не будет.

вы хотите невыполнимого. всегда будет более профитный вариант, всегда 99% игрогов будут его использовать. ваша актуализация ничего не изменит, однообразие останется.

[Ratgod]

Полагаете, что кучку маунтов с парой способностей сбалансировать сложнее, чем десяток классов с тучей скиллов и характеристик? ) Причём несмотря на непрекращающееся нытьё - 99% игроков не сидит на каком-то одном из них, полезными в тех или иных условиях (внезапно) оказываются почти все.

Было бы желание.

Причём я не говорю, что этого легко будет достигнуть. И отдаю себе отчёт в том, что эта задача определённо не является для разработчиков приоритетной. И всё же данную тему поддерживаю и считаю полезной - как способ напомнить об одной из давних потребностей сообщества, чтобы уж совсем пылью не покрывалась, и не создавалось впечатление, что "никому это не надо". Надо. Но мы не спешим ) Когда АО дозреет до грамотного сбалансированного решения и адекватной его монетизации - тогда и вернёмся к этому вопросу.

[Uberzoldaten]

Полагаете, что кучку маунтов с парой способностей сбалансировать сложнее, чем десяток классов с тучей скиллов и характеристик? ) Причём несмотря на непрекращающееся нытьё - 99% игроков не сидит на каком-то одном из них, полезными в тех или иных условиях (внезапно) оказываются почти все.

Было бы желание.

Причём я не говорю, что этого легко будет достигнуть. И отдаю себе отчёт в том, что эта задача определённо не является для разработчиков приоритетной. И всё же данную тему поддерживаю и считаю полезной - как способ напомнить об одной из давних потребностей сообщества, чтобы уж совсем пылью не покрывалась, и не создавалось впечатление, что "никому это не надо". Надо. Но мы не спешим ) Когда АО дозреет до грамотного сбалансированного решения и адекватной его монетизации - тогда и вернёмся к этому вопросу.

Пока маразм со шмотом не будет разрешен - все изменения как мертвому припарки. Отдать дань восхищения сценаристам и художникам раз в год проходя сюжет и снова заходить раз в неделю, перезапускать рога на личном аллоде. Я фиг знает как так, но система одевания, уж на что гринданистая, в перфект ворлде интереснее, чему самый большой онлайн в этой игре подтверждением. И самое главное подтверждение успешности системы эквипа в ПВ - это отсутствие сезонных вайпов шмота, который не мешает вкатываться в игру новичкам, внезапно. Да, они вводят новые сущности и облегчают сборку старого эквипа либо вводят проходные ПВЕ-вещи для новичков, но они ничего не вайпают, а самый нубский грин-меч 60-го лвла, со временем, может превратиться в серьезную игрушку 8 ранга 3 грейда.

Может нашим механикам от игры и прочим "техникам" (особенно по монетизационной части), стоило бы постажироваться у китайцев?
Разгадка проста - китайцы работают в комплексе над игрой, где имбаклассы фиксятся не порезкой, а бафами других и, внезапно, экономикой и переделкой данжей. Ну и маркетологи у них не гнут все под себя. Хотя наверняка денег гр**** - только в путь.

[just4fun1]

Полагаете, что кучку маунтов с парой способностей сбалансировать сложнее, чем десяток классов с тучей скиллов и характеристик? ) Причём несмотря на непрекращающееся нытьё - 99% игроков не сидит на каком-то одном из них, полезными в тех или иных условиях (внезапно) оказываются почти все.

баланс и АО ? зачем провоцируете
баланс с маунтами как раз сейчас достигнут - все на молниях. как только маунтов/классов больше одного - баланс пропадает. так было, так есть и так будет всегда (с)

Было бы желание.

одного желания недостаточно

[Uberzoldaten]

баланс и АО ? зачем провоцируете
баланс с маунтами как раз сейчас достигнут - все на молниях. как только маунтов/классов больше одного - баланс пропадает. так было, так есть и так будет всегда (с)



одного желания недостаточно

Ну почему же! Баланс в маунтах есть, когда они, по сути, отличаются только шкуркой. Уж, в конце концов, тогда бы взяли бы и вырезали все скилы и хп маунтам и сделали бы их как в том же ПВ. Ну разве что пассивки за свитки оставили бы.

Но кто ж на такое пойдет-то, а? У нас удивительная ситуация - не боятся вайпать каждый сезон шмот, полностью сносить всю систему статов и начисто переписывать классы, но как огня боятся хотя бы мизинцем прикасаться к тому, что хотя бы с какого-то боку донатное. Не, это все понятно, но это же палка о двух концах. И частенько оба этих конца бьют не ноудонатеров, а самих донатов.

[oviflesa]

Учитывая, что сейчас и Молния чихом сбивается, то вопрос о реальной боевой пользе от маунтов даже апнутых до статов Молнии - все еще остается вопросом.

А так почему бы и нет.

[ReaktorR]

Имею в колекции почти что всех боевых маунтов, но на их нынешние статы без слез не взглянешь. Так что да, хотелось бы видеть возможность их актуализации или апгрейда.

[VladKolyan]

Как по мне, так маунты должны быть маунтами. И пропадать при начале боя, как в том же скафорже (или не давать воевать, как в том же ПВ). И не захватывать точки на них. Скилы должны быть чем-то вроде пассивных абилок, вроде гауровского щита или всякие прыжки-полеты.

Сейчас так и есть по сути. Времена маунтов-нагибаторов прошли, ныне боевые машины не дают почти никакого преимущества в сражении (и это хорошо), весь смысл нынешних топ-маунтов (молнии и миража) в скорости. Поэтому, не вижу никаких проблем в возможности апа скорости (и только её), к примеру, до 18 м/с. А вот апать боевые скилы (которых у большинства маунтов по 1 штуке) не нужно. Ибо в нынешних реалиях маунт не для нанесения урона, а вспомогательные умения, вроде силков ловчего и неуязвимости дредноута, и так будут актуальны при апе скорости. Таким образом, и маунтов можно разнообразить, и на баланс не повлиять.

[VasiliyKot1]

Я помню,что если в катах попадал владелец Титана,то каты он априори выигрывал

[keshasp]

Я за! Можете даже апнуть только скорость и хп, все остальное можете оставить как есть, мне лично внешка Титана или Ловчего больше нравится чем Быстролеты да осы...

[Ratgod]

баланс и АО ? зачем провоцируете

Не провоцирую, а утверждаю - он есть. Достаточно далёкий от идеала - но тем не менее. Бывает и хуже. Намного.

Вообще, странно слышать о "балансе" от пользователя ММО. Вам о балансе классических РПГ в триаде лучник/воин/маг напомнить? )

Если хочется идеального равенства - к вашим услугам десятки шутеров, где бегают абсолютно одинаковые куклы, в одинаковой броне и с одинаковым оружием, с одинаковыми стартовыми условиями. Вот только к "балансу" это не имеет никакого отношения. В РПГ этого извращения не бывает даже внутри одного класса - благодаря различным билдам.

одного желания недостаточно

Монетизация прилагается, так что мимо.

баланс с маунтами как раз сейчас достигнут

Ну почему же! Баланс в маунтах есть, когда они, по сути, отличаются только шкуркой.

Когда человек обеими руками владеет примерно одинаково - можно сказать, что между ними существует баланс, что они сбалансированно развиты.

Но если у человека всего ОДНА рука - это не баланс, а инвалидность.

Баланс это НЕ уравниловка. Не стоит подменять понятия.

И если кто-то хочет иметь две одинаковых (например, левых) руки - это не значит, что всех остальных такой расклад устроит.

[vfhbyjxrf1]

Когда человек обеими руками владеет примерно одинаково - можно сказать, что между ними существует баланс, что они сбалансированно развиты.

Но если у человека всего ОДНА рука - это не баланс, а инвалидность.

Баланс это НЕ уравниловка. Не стоит подменять понятия.

И если кто-то хочет иметь две одинаковых (например, левых) руки - это не значит, что всех остальных такой расклад устроит.

Это некорректный пример. Человек орудует в большей степени одной рукой, ей же и лучше владеет, вторая ему нужна постольку-поскольку. Если таким и должен быть баланс в игре, то он несомненно достигнут. Одни классы мастхевны, а вторые... ну они есть.

[DONNIK666]

Хотелось бы узнать ваше мнение кто за что бы проапгрейдели старых маунтов (эгиду, Трон, Дреда и так далее ), в игре не хватает разнообразия везде одни молнии да миражи .

зачем нужны страрые пусть новых делают !!!

[just4fun1]

... Монетизация прилагается, так что мимо.

1 - по соглашению (вы же прочитали соглашение перед тем, как продолжить?) есть пожертвования, без каких-либо обязательств. так что мимо;
2 - если нет умения, сколько не "монетизируй", результата не будет.

по теме: за актуализацию при цене сравнимой с актуальным маунтом. без скидок за прошлое.

[madlynx0]

Идея для разрабов - сделайте старым маунтам дополнительную шкалу прогресса поднятия ранга маунта, при заполнении которой маунту увеличивается ранг, его скорость и, возможно, появляются дополнительные абилки. Для поднятия ранга маунта, к примеру, нужно 100 волшебных фиговин, которые будут падать ка награды или покупаться в лавке редкостей да огромное бабло

З.Ы. Плюс еще в том, что с такими раскладами любой маунт можно апнуть до состояния актуального. У новых маунтов, само собой, будет определенная фора, но за донат или жопочасы можно будет апнуть любой маунт и сделать его не хуже самого нового.

[Eterine]

зачем очередные "волшебные фиговины" вводить, можно той же едой качать, адекватное количество просто рассчитать да и все

[Ratgod]

Это некорректный пример. Человек орудует в большей степени одной рукой, ей же и лучше владеет, вторая ему нужна постольку-поскольку. Если таким и должен быть баланс в игре, то он несомненно достигнут. Одни классы мастхевны, а вторые... ну они есть.

Мой пример немного к другой теме (маунты) относился, но ладно. Раз уж Вы заговорили об этом, сообщаю - вторая рука нужна не "постольку", без неё человек становится почти беспомощным. Просто потому, что есть вещи, которые можно сделать ТОЛЬКО двумя руками. И какой бы развитой и ловкой не была, например, правая - толку без левой от неё не будет. Больше того скажу - даже от двух крутых дополнительных правых не будет толку столько, сколько от одной "неуклюжей" левой. Руки ДОПОЛНЯЮТ друг друга, и тем самым ВЗАИМНО и МНОГОКРАТНО усиливают свои возможности - и абсолютно неважно, какая из них победит другую "по отдельности". Потому что по отдельности (в отрезанном виде) они разве что собакам интересны.

1 - по соглашению (вы же прочитали соглашение перед тем, как продолжить?) есть пожертвования, без каких-либо обязательств. так что мимо;
2 - если нет умения, сколько не "монетизируй", результата не будет.

по теме: за актуализацию при цене сравнимой с актуальным маунтом. без скидок за прошлое.

1. Это тут вообще каким боком? Такое ощущение, что кто-то разговаривает с голосами в голове.
2. О каком "умении" речь, и опять же - в каком контексте? Вас не затруднит начать отвечать "впопад"?

"Без скидок за прошлое?" ) Так в выигрыше от их отсутствия как раз владельцы старых маунтов и окажутся ;) Потому что:

А. Их маунты внезапно станут актуальными (читай - резко подорожают, вернут себе значительную долю прежней стоимости - прощай, банк, прощай, поиск коллекционеров).
Б. Выбор "заплати ХХХ кри и гоняй как все на Молнии" и "заплати ХХХ кри и получи за это эксклюзивного топ-маунта с уникальным боевым функционалом" - какбэ даже слишком очевиден.
В. Зато на новичка, желающего кататься, скажем, на Титане - ляжет двойная нагрузка: сначала купи у барыги подорожавшего (см. выше) древнего маунта, потом прокачку для него по цене Молнии.

Как итог этой гениальной политики - массы так и останутся гонять на Молниях. Гордыми обладателями улучшенных древних в основном останутся те, у кого они есть сейчас ;)

ЗЫ: Всегда забавно наблюдать, как такие вот "запрещать и не пущать!" садятся в лужу, не будучи в состоянии просчитать последствия собственных запретов )

[vfhbyjxrf1]

Мой пример немного к другой теме (маунты) относился, но ладно. Раз уж Вы заговорили об этом, сообщаю - вторая рука нужна не "постольку", без неё человек становится почти беспомощным. Просто потому, что есть вещи, которые можно сделать ТОЛЬКО двумя руками. И какой бы развитой и ловкой не была, например, правая - толку без левой от неё не будет. Больше того скажу - даже от двух крутых дополнительных правых не будет толку столько, сколько от одной "неуклюжей" левой. Руки ДОПОЛНЯЮТ друг друга, и тем самым ВЗАИМНО и МНОГОКРАТНО усиливают свои возможности - и абсолютно неважно, какая из них победит другую "по отдельности". Потому что по отдельности (в отрезанном виде) они разве что собакам интересны.

Может тогда вы будете той, второй, второстепенной рукой? Они ведь так здорово дополняют друг друга Я лично хочу быть той, которая главная. Да и большинство игроков, я думаю, тоже разделят мое мнение. Так что ваш пример по-прежнему некорректен. Никто не хочет играть роль слуги, который дополняет хозяина.

[OLDodin]

По теме - очень бы хотелось, чтобы была возможность апа всех параметров маунта до современных, и не только боевых. Есть красивые старые маунты с окрасами, но в нынешних реалиях бесполезные, хотя как по мне намного красивей.

[madlynx0]

По теме - очень бы хотелось, чтобы была возможность апа всех параметров маунта до современных, и не только боевых. Есть красивые старые маунты с окрасами, но в нынешних реалиях бесполезные, хотя как по мне намного красивей.

Плюсую. Я ранее писал именно об ездоых маунтах. Вообще я против боевых маунтов. ИМХО это изврат.

[Jasmet]

нужно апать однозначно,на моем примере скажу.есть бесполезный ловчий,у которого 400 к хп,покупался за 7 к кри в первую акцию,смысл от него сейчас с кучей полезных умений которых даже 1ну штуку заюзать не успеваешь?так факт в том что он еще и мана батареи как бык помои ест,на деле все эти топ маунты не нужны нафиг