Лабиринт: существа, ловушки и ауры

[oviflesa]

Ну, я про тоже) Теоретически через месяц-полтора они бы сами "сбросились" забившись новыми посещениями.

[vrodebard]

Вот сейчас смысла сбрасывать точно нет.
В результате на низкой сложности появится масса лабиринтов, которые уже были проапгрейжены на невозможной. Ничего не подозревающие нубики попадают в такой лабиринт, и опять поднимают его рейтинг до небес.

Об этом я уже писал неоднократно, это просто эпик фейл от АТ , что не скинули лабы сразу
Думаю в четверг многие удивятся зайдя в лабы на низкую и увидят там 18 усиления?
Будут кикаться и не довольны будут и грабители и владельцы, которые получат по 1-2 искры всего и тем самым испортят себе набор рейтинга

[SARobert]

Вот сейчас смысла сбрасывать точно нет.
В результате на низкой сложности появится масса лабиринтов, которые уже были проапгрейжены на невозможной. Ничего не подозревающие нубики попадают в такой лабиринт, и опять поднимают его рейтинг до небес.

У меня как раз рога на голд дотикивают, большой куш полюбому хоть кого-то завлечёт.

[RitosA]

Ну, нубы быстро смекнут, что 100к годы охраняется круче 10к, и выберут 10к )

Честно, не понимаю. Все в одинаковом шмоте. Но одни дохнут на электроауре как мухи, другие проходят норм (мы например). Неужели столько руко-опов набежало на серв. Ладно на фри руны, но у нас тут реально все в одинаковых условиях.

[boggod]

Это не руко...опие, это нечто другое ; ) Доводилось наблюдать вживую ауру электричества - это светомузыка просто ))) Как они только не вставали, как только не перетасовывались XD
Но их всё равно било током XD
А потом "не, это слишком крутой лабиринт, там даже аура за 100 кри!" (Хотя легли от моба, а не от ауры. Про кри я молчу - фз с какого потолка эту цифру взяли).

Та же история с рыжиком, кстати. Большинство ведь не ходило в искажения в прошлом сезоне - ибо "фу, там скучно и невыгодно!" - а там как раз один из боссов с похожей механикой. Очень хорошо отучает ваншотаться от обратки ) Про походы без чистки вообще молчу... На что такая пати рассчитывает на сложной/невозможной? А потом пишут - рыжий кобольд переапан! ) Хотя на самом деле он имба только с правильной ловушкой, правильной аурой и правильными допслотами (я говорю в т.ч. и о соседних паках).

ЗЫ: В прошлом сезоне регулярно заходили топ-патьки нашего серва, почти одни и те же люди, обвес примерно равный. В итоге от одних стабильно 10-14 искр, от других - хорошо если 3-4 надоишь. Иллюстрация, однако ; )

[Yakapin]

Электричество прикольная штука,, но урона мало от нее... или может я попадал в комнаты, где слабо усилена она была...

[boggod]

В том-то и дело ) Урона ОЧЕНЬ мало - она скорее психологический эффект оказывает - нубы бегают как курицы с отрубленными головами )

А урон просто сбалансирован под макс. стаки (5 членов пати дамажат одного), чтобы на макс. усилении аура не была ваншотной. Поэтому в среднем выходит довольно мало, в большинстве случаев её можно тупо игнорировать.

[oviflesa]

Кстати, а дайте рекомендации по рыж кобольду и 2 синих слота. Есть возможность поставить почти все что угодно.

[boggod]

В идеале - никого ) Длинный и абсолютно пустой отнорок с чётко видимым из дальнего края выходом ) Рыжик на ласте будет приятным сюрпризом ^__^
Но для этого нужно и весь остальной лабиринт укомплектовать соответствующим образом, чтобы не вызывал подозрений.

Если такие хитрости претят, то стандарт - грибник + рубака. Если кого-то из них нет, то есть смысл попробовать глазастика - имхо доп. контроль/дебафф будет полезнее толстобокого мимика. Ну или 2 рубаки - их всё равно роняют быстро.

[oviflesa]

Не, там отнорка не выйдет.

[boggod]

Ну как я и сказал - это очень специфическая тактика, не в каждом лабиринте получится. Иногда просто само складывается удачно, тогда можно рискнуть )

Грибника вот не видел в деле ещё... Только теория. Кто-нибудь знает, как конкретно работает его бомба? На сколько процентов замедляет и по какому принципу бьёт? Чем больше целей в радиусе, тем больше они получат урона - или наоборот? Сбег или разбег?

[RitosA]

Нет у меня этого чуда, но реально, в 1 харю стоящий он гораздо опаснее. Когда из ниоткуда вырывается рыжая хрень и ваншотит 1-2 из дд. С высоким голд усилением, про ловушку не думал, но при необходимости чистки быстрой - думаю, аура и ловушка на контроль пригодятся. Плюс аое он игнорит. Чем дольше бьют - тем выше шас ошибки, плюс "случайный" агр - и танк метается в фире, дд лежат.

[boggod]

Если готовим сюрприз - ауру ставить нельзя - сразу просекут, что комната не пуста. Аура будет в комнате босса.

Кроме того, на ластах/рыжих слотах и на максимально доступном усилении (а иное мне ставить на ласте кажется странным) аура мороза является практически безальтернативной, имхо. Как эконом-вариант при невысокой сложности - исцеление. Как раз чтобы дольше били.

А вот ловушка на контроль действительно хороша, почти на любом толстом слоте хорошо себя показывает - но есть проблема. Только одна ловушка действует на комнату - если расчёт на прыжок к ласту, то у рыжего должен быть другой тип ловушки.

Кроме того, эффект неожиданности имеет свойство пропадать... Попадутся так раз-другой - и со временем начнут проверять все углы и вести разведку только танком. Тем более, что топовых лабиринтов на самом деле не так уж и много, и запомнить их нетрудно. Рано или поздно придётся менять тактику и пихать рыжего в стандартный укреплённый пак, и по возможности подстелить на пути к нему ковровую дорожку из овчинки (чабан).

[RitosA]

Ну, там я не на прыг к ласту расчет делал, а на агр из ниоткуда.
Про Морозную ауру - тут вступает правило лабы №2: не нравится аура - выведи куда нравиться. Потому всегда жалко чуваков, ставящих Мороз в конце на ласта и забивающих на остальные комнаты. Фармили его упорно, а толку ноль. Я всегда учитываю смену комнат при планировании лабы.

ЗЫ: чабан - тема, но при виде рыжего обычно овцу режут. В последних лабах меня особо Чабан радует: то с бригадиром запилят, то с мимиком, а 1 раз видел 2 подряд: 1 с кем-то, 2й с Психопатом через 1 комнату.

[boggod]

Ну, там я не на прыг к ласту расчет делал, а на агр из ниоткуда.
Про Морозную ауру - тут вступает правило лабы №2: не нравится аура - выведи куда нравиться. Потому всегда жалко чуваков, ставящих Мороз в конце на ласта и забивающих на остальные комнаты. Фармили его упорно, а толку ноль. Я всегда учитываю смену комнат при планировании лабы.

При агре из ниоткуда моб будет А: без ауры, Б: без баффов от прихвостней. Не знаю, стоит ли оно того - это реально очень рискованная игра. Новички попадутся - но они и так попадают. А вот грамотной пати это очень облегчит работу.

Я всегда ставлю ауры на три последних комнаты + ответвления ) И пусть попробуют увести, не отагрив ) И это я ещё не всё желаемое нафармил XD Потом ещё прокачаю эту тему )

ЗЫ: чабан - тема, но при виде рыжего обычно овцу режут.

А вот тут, кстати, агр из ниоткуда - как раз вариант )

В последних лабах меня особо Чабан радует: то с бригадиром запилят, то с мимиком, а 1 раз видел 2 подряд: 1 с кем-то, 2й с Психопатом через 1 комнату.

Да, от последнего варианта аж взгрустнулось... Хотя на каждого неопытного лабовладельца есть не менее неопытные грабители ; ) Кто-то и в такой комбинации овцу поймает )

[RitosA]

При агре из ниоткуда моб будет А: без ауры, Б: без баффов от прихвостней. Не знаю, стоит ли оно того - это реально очень рискованная игра. Новички попадутся - но они и так попадают. А вот грамотной пати это очень облегчит работу.

Я всегда ставлю ауры на три последних комнаты + ответвления ) И пусть попробуют увести, не отагрив )

Ну, грамотная пати и Рубак снесет быстро, а сюрприз - всегда сюрприз - на практике ко мне в лабу 2 раза одна и таже патька еще не попадала. А 3 подряд пустые комнаты с Аурой страха можно посчитать подготовкой к ласту, а там - Сюрприз! Тем более каждый сезон лабы сбрасываются, план обороны уже другой.

Хотя все это сверх сложности - падают от кобольта и нубы и папки, причем нубы - потому что нубы, а папки - потому что думают, что папки )))

[boggod]

Ну, грамотная пати и Рубак снесет быстро

Не обязательно. Если есть ловушка неуязвимость - можно сыграть в игру. 50/50 - неплохой шанс ) Причём зайдёт любой синий слот: грибник, рубака, глазастик - главное занять только один )
И вообще, у каждой комбинации есть второе и третье дно:
Ловушка: Огонь от рыжего это ваншот - а два рубаки это две сетки.
Если Грибник заставляет сбегаться, то с Аурой Мороза Грибник это мастхев.
Ну и т.д. )

Хотя все это сверх сложности - падают от кобольта и нубы и папки, причем нубы - потому что нубы, а папки - потому что думают, что папки )))

This ) "Чему суждено упасть - то не устоит, чему суждено стоять, то не упадёт" )

[Matveu4]

В коцне прошлого сезона убивали пак из рыж кобольда, рубаки и мимика под неуязвимостью.
Отвели рубаку от неуязвимого моба и убили.
Все проще чем кажется.

[boggod]

Однако не каждая пати так сможет, имхо ; ) Расчёт-то в любом случае идёт на затягивание времени - увеличение шанса на ошибку. А так непроходимых комбинаций нет, это ясно.

[RitosA]

Огонь от рыжего это ваншот - а два рубаки это две сетки.

А вот это интересное наблюдение, надо проверить. "Сила ловушки зависит от ранга защитника"

[Yakapin]

А вот это интересное наблюдение, надо проверить. "Сила ловушки зависит от ранга защитника"

Теоретически должно, потому что стаки тоже вешаются на ловушку (усиление за голд и с астрала), так же и на ауру. Осталось на практике узнать )

[boggod]

А вот это интересное наблюдение, надо проверить. "Сила ловушки зависит от ранга защитника"

Если Вы про последнее предложение, то тут и проверять нечего - тестировал в своей лабе неоднократно ) Радиус и урон ловушки "Огонь" зависит от того, кто её применяет - разница между зелёным и рыжим слотом колоссальная (компенсация за количество слотов - зелёные могут кинуть 10 бомб за то время пока рыжик кидает одну). Кстати 10 м из описания - это базовый радиус, уже у фиол слотов бомба не в каждый узкий коридор помещается ; )

Теоретически должно, потому что стаки тоже вешаются на ловушку (усиление за голд и с астрала), так же и на ауру. Осталось на практике узнать )

Все золотые/ГС усиления действуют на ауры и ловушки в полной мере (хотя с ростом уровня прирост постепенно снижается) - это достоверный факт, не раз проверенный.

[RitosA]

Вчера потестил - действительно, разница видна. С зеленого до фиола разница в 2 ляма. Ну, фактически 4М+ от Чабана приходит. Рыжего не тестил, но там уже почти ваншот будет. А вот по диаметру не заметил особо разницы. Оно только в узком коридоре заметно будет.
Было желание прилепить бомбу к рыжему, но пока не соберу патьку на тест - пробовать не буду. Да и комната заточена под хил-ауру - 2 других пака придется пересобирать.
Как полагаю, бомбу ставить либо с страхом, либо с морозной. Опять же, когда пойдет граната с одинокого моба - прекрасно видно и увернуться нет проблем. Нарывались как-то на ласта с бомбой - даж не заметили ее. Была рандомная пати, и помер только вар, и то по-моему не от гранаты, а от отлета в другой угол с бомбой в штанах.

[Dim]

Если Вы про последнее предложение, то тут и проверять нечего - тестировал в своей лабе неоднократно ) Радиус и урон ловушки "Огонь" зависит от того, кто её применяет - разница между зелёным и рыжим слотом колоссальная (компенсация за количество слотов - зелёные могут кинуть 10 бомб за то время пока рыжик кидает одну). Кстати 10 м из описания - это базовый радиус, уже у фиол слотов бомба не в каждый узкий коридор помещается ; )


Все золотые/ГС усиления действуют на ауры и ловушки в полной мере (хотя с ростом уровня прирост постепенно снижается) - это достоверный факт, не раз проверенный.

На ласте бомба ещё больше или аналогична рыжему мобу?

[boggod]

Вчера потестил - действительно, разница видна. С зеленого до фиола разница в 2 ляма. Ну, фактически 4М+ от Чабана приходит. Рыжего не тестил, но там уже почти ваншот будет. А вот по диаметру не заметил особо разницы. Оно только в узком коридоре заметно будет.

А под каким усилением тестировали, если не секрет? Что-то цифры слегка на прошлосезонные похожи, у меня под восьмым примерно того же порядка были, наймы вообще под 13 млн "глотали"... Может занерфить успели бомбу, а я её тут рекламирую )

Было желание прилепить бомбу к рыжему, но пока не соберу патьку на тест - пробовать не буду. Да и комната заточена под хил-ауру - 2 других пака придется пересобирать.
Как полагаю, бомбу ставить либо с страхом, либо с морозной. Опять же, когда пойдет граната с одинокого моба - прекрасно видно и увернуться нет проблем. Нарывались как-то на ласта с бомбой - даж не заметили ее. Была рандомная пати, и помер только вар, и то по-моему не от гранаты, а от отлета в другой угол с бомбой в штанах.

К бомбе нужен контроль. У кобольдов это рубаки и убийцы. У гоблинов пожалуй только психопат. Без кого-то из этих мобов в связке - особого смысла в ней нет, хоть их 10 будет. Аура да, именно мороз - ибо замечательно идёт и с убийцей, и с психом, а рубак обычно есть смысл ставить с арбалетчиками или рыжим - которые тоже расцветают на морозе.

На ласте бомба ещё больше или аналогична рыжему мобу?

Вот этого не знаю пока, извините - руки не дошли ) Точнее наймы )))

[RitosA]

А под каким усилением тестировали, если не секрет? Что-то цифры слегка на прошлосезонные похожи, у меня под восьмым примерно того же порядка были, наймы вообще под 13 млн "глотали"... Может занерфить успели бомбу, а я её тут рекламирую )

Мерил урон в себя, без наймов (забыл чет про них), 8 голд/2 ГС. Да и ватные они слишком. Нельзя по ним судить, как в перса зайдет.

У нас урон меньше, чем на фри, но практически усиление больше 10 проходится с трудом. Например, в прошлом сезоне классический большой кобольт-пак под 16м голд разложил пати за 1 секунду. А "коронным" непроходимым паком является пак из 9 гоблинов синь+зелень в хитром сочетании гоблинов и бафов (на основе гранаты). На нем в прошлом сезоне не полегла только 1 патька, но ее ждал Авторитетный. )

[SARobert]

Ну и как игрокам с низкой сложности вылезти, если с 4 усилением почти любые сочетания проходятся? Получается, кто в своё время успел вырваться, так и обратно скоро туда вернётся. Вчера на низкой через одну лабу 10+ усиление и вайпы с рандомами.

[vrodebard]

Ну и как игрокам с низкой сложности вылезти, если с 4 усилением почти любые сочетания проходятся? Получается, кто в своё время успел вырваться, так и обратно скоро туда вернётся. Вчера на низкой через одну лабу 10+ усиление и вайпы с рандомами.

АТ допустили ошибку в начале сезона, что не обнулили всем рейтинги, это объяснили тех.причиной, сейчас обнуляли но допустили другую ошибку, надо было обнулить усиление за голд и вернуть этот голд хозяевам.
Но сейчас уже ничего не поделать, вайпайтесь гости добрые на паках +18 на низкой сложности

[pervonah]

....Все золотые/ГС усиления действуют на ауры и ловушки в полной мере (хотя с ростом уровня прирост постепенно снижается) - это достоверный факт, не раз проверенный.

Почему снижается, если голд усиление дает фиксировано 10% прибавки (вроде)?

АТ допустили ошибку в начале сезона, что не обнулили всем рейтинги, это объяснили тех.причиной, сейчас обнуляли но допустили другую ошибку, надо было обнулить усиление за голд и вернуть этот голд хозяевам.

Вот огромный плюс!
Дайте кто-нить бафф АОТим, апающий логику хотяб процентов на 10!

[tupayapexota]

В коцне прошлого сезона убивали пак из рыж кобольда, рубаки и мимика под неуязвимостью.
Отвели рубаку от неуязвимого моба и убили.
Все проще чем кажется.

Сложность здесь в том, что уязвимым может остаться рыжий кобольд, а синие слоты станут неуязвимыми.

Ну и как игрокам с низкой сложности вылезти, если с 4 усилением почти любые сочетания проходятся? Получается, кто в своё время успел вырваться, так и обратно скоро туда вернётся.

Концепция не поменялась - усиливаются Ласт и пак перед ним. Было 11 лабиринтов в последнем минисезоне прошлого сезона, ни один не остался на низкой сложности.

[RitosA]

Концепция не поменялась - усиливаются Ласт и пак перед ним. Было 11 лабиринтов в последнем минисезоне прошлого сезона, ни один не остался на низкой сложности.

Концепция ошибочна - сейчас можно выйти из лабы не оставляя искр. Усиление ласта даст не более 6 искр, а то и 0. Может, конечно, поправят это, но сейчас нельзя показывать открыто непроходимость, надо сцеживать искры по 1-2 за пак.

[tupayapexota]

Концепция ошибочна - сейчас можно выйти из лабы не оставляя искр. Усиление ласта даст не более 6 искр, а то и 0. Может, конечно, поправят это, но сейчас нельзя показывать открыто непроходимость, надо сцеживать искры по 1-2 за пак.

Гм... Сейчас? А типа раньше нельзя было что ли? И да, это гораздо более вероятно на высоких сложностях, на низкой-то доминирует "пыщ-пыщ", усиление ведь только четвертое (сейчас, правда, есть и 18-е, но мы не про них).

Непроходимость? Однако, прямо медицинский термин. Только вот речь не о том, как получить максимум искр, а о том, как вырваться с низкой сложности. Ранее для этого было достаточно даже 1-2 искр.

[oviflesa]

А есть скриншот факта, когда не ограбили и вышли, и оставили меньше 9 искр?)

Нужно для вопроса.

[RitosA]

А есть скриншот факта, когда не ограбили и вышли, и оставили меньше 9 искр?)
Нужно для вопроса.

Вроде был, вечером гляну. Я отправлял запрос. Пока висит в состоянии между "Благодарим Вас за уточнения. Данная информация была передана соответствующим специалистам из отдела тестирования на рассмотрение" и "идите пожалуйста нахрен".

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:32 ----------

Гм... Сейчас? А типа раньше нельзя было что ли? И да, это гораздо более вероятно на высоких сложностях, на низкой-то доминирует "пыщ-пыщ", усиление ведь только четвертое (сейчас, правда, есть и 18-е, но мы не про них).
Непроходимость? Однако, прямо медицинский термин. Только вот речь не о том, как получить максимум искр, а о том, как вырваться с низкой сложности. Ранее для этого было достаточно даже 1-2 искр.

Раньше нельзя, в какой то момент последнего подсезона 7 сезона запилили баг/фичу.

Так собственно, чем больше искр - тем быстрее и выше вырвешься. А если уж вырыватся - то на высокую минимум. Рога то стали меньше производить. и прилично так меньше, мы ж, высотники, зажрались )

[AndreRK]

Почему снижается, если голд усиление дает фиксировано 10% прибавки (вроде)?

Ну тут вопрос постановки вопроса (люблю я тавтологию ). Если говорим о цифрах урона (в единицах хп) -- то да, каждое усиление даёт фиксированную прибавку. Если говорим в процентах, то зависит от того, с чем сравниваем.

Руны вон тоже дают фиксированную прибавку к атаке за каждый свой ранг (по 3.(3)% на 1 руну в атаке за одну ступень). Таким образом, если у вас дамаг 100к и три первых руны в атаке, ваш дамаг станет 110к. Если три вторых -- 120к. А значит повышение ранга рун с 1 до 2 даст вам прибавку в 9.(09)%. А уж если сравнивать прибавку дамага между 7 и 8 рунами, то вообще 5.88%. Но при этом по прежнему дамаг увеличится на 10к (180к с 8ыми рунами, 170к с 7ыми), если базовый (без рун) 100к.

Так же и с усилнием за голд в лабе. Предположим, что моб без усиления бьет 100к. Тогда усиление 1 ранга даст ему 10к (10% дамага от нулевого усиления). Усиление 2 ранга даст еще 10к (9.(09)% от усиления 1 ранга) и т.д. На 10ом усилении наш моб станет бить 200к (100% от базового урона), но по сравнению с 9 усилением это будет повышение урона лишь на 5.26%

[Yakapin]

Рога то стали меньше производить. и прилично так меньше, мы ж, высотники, зажрались )

Заметно меньше. При усилении рогов 160% перед установкой 8.0 они приносили по 15к голд/рога, то теперь по 11к голд при 160%. Хотя лвл игрока вырос до 75, значит и голд должны больше производить.
P.S. Многие говорят про конкретные паки, на которых вайпаются патьки. Это из личного опыта (поход в лабы) или у игроков потом узнавали на каком паке вайпнулись?

[Dim]

Узнавали, а некоторые по припасам гадают

[tupayapexota]

Так собственно, чем больше искр - тем быстрее и выше вырвешься. А если уж вырыватся - то на высокую минимум. Рога то стали меньше производить. и прилично так меньше, мы ж, высотники, зажрались )

Не одобряю эту систему с перепрыгиваниями, жаль, что нет последовательного перехода. Что касается рогов - тому, кто вкладывался на фри, объем получаемого золота, как я думаю, вторичен (мне - так точно), он выступает лишь для заманухи грабителей.

Заметно меньше. При усилении рогов 160% перед установкой 8.0 они приносили по 15к голд/рога, то теперь по 11к голд при 160%. Хотя лвл игрока вырос до 75, значит и голд должны больше производить.

На 70-м капе с 160% было 14к золота, а на 75-м - 24к. 11к - у тех, кто не апнул уровень до 75-го, либо ещё не запускал рога в новом сезоне.

[vrodebard]

Заметно меньше. При усилении рогов 160% перед установкой 8.0 они приносили по 15к голд/рога, то теперь по 11к голд при 160%. Хотя лвл игрока вырос до 75

Это в какой то параллельной АО?

[RitosA]

У меня после вайпа рейта рога с 20к до 15к упали, а их многа. И замануха и голд для подписки более-менее норм.

По "где конкретно падают" - у меня отдельно вкладка, где палится ЛС и сообщения о потраченных припасах. Если потрачано 120 , потом 20, потом еще 20 - и все - значит 2 раза вайпнулись на 2 паке.
И так весь прошлый сезон
При тесте "да как они там падают на синь-зелени" наша патька получила конкретных дюлей и вайпнулась.