Кания и Хадаган - гонка вооружений.

[RavenCrow0]

Вот все никак понять не могу, как вообще возможно иметь равные технологии при разном технологическом уровне? Кания технически отсталая, но при этом она каким-то непонятным образом не дает продвинутому хадагану победить. Хадаган ушел очень и очень далеко благодаря зем, тогда как у кании вообще нет техников. В реалности, Яскер бы давно послал на захват канийского аллода солдат и их одними балалайками было бы не остановить.

[vfhbyjxrf1]

В Лиге хорошие маги. Плюс количественно лигийцев больше.

[Alegion]

Для какой-нибудь сверхмощной мана-бомбы количество не очень-то имеет значение.

[Fuskov]

Ну довези сначала эту мана-бомбу. Ещё не факт, что аллод не сотрёт в порошок. А потеря землицы - штука вредная. Кроме того, удар можно сдержать с помощью магических щитов аля "Куча магов собрались и сделали убер-пупер щит". Или же накрывающие магические щиты аля Железногорск.

[oviflesa]

Я, наверное, сильно удивлю, но Лига технологически превосходит Империю)

[LaNocheOscura]

Я, наверное, сильно удивлю, но Лига технологически превосходит Империю)

Рассказали бы подробнее. Не поверят же....

[oviflesa]

Блин, я же ждала воплей: Ааа, ну как же, же Яскер, же Зэм, же мана-кастрюли!!...

Ну на самом деле, смотрите.

Кто построил крейсер "Затмение", который может отправится в самые глубокие слои астрала?)

Кто построил Дворец-Галеон, который может тоже самое?

У Империи пока и близко ничего подобного не создавалось.

Да, Кватох со своими лубочными избушками может и выглядит несколько устаревшим. Но это как судить по дачным домикам.

Однако, где-то существуют целые фабрики, астральные верфи, заводы, которые клепают для Лиги манатроны механикам и канонирам, где Смеяна делала механических богатырей (опять же ничего и близко у империи), где делают Миражи (созданные эльфами) и Молнии (создан на лигийском Умойре).

Почему Хадаган не завоевал Канию? Меня волнует иной вопрос - почему еще наше знамя не висит на башнях Ока Мира?)

[Fuskov]

Мана-кастрюли?!

А чё, такие есть?! о_ОО_ОО_о

Хочу!!1

[Alegion]

Кто построил крейсер "Затмение", который может отправится в самые глубокие слои астрала?) Кто построил Дворец-Галеон, который может тоже самое?

Скажите это компьютерам и механоидам на Феррисе, которые появились ещё тогда, когда канийцы в лаптях ходили.)
Кроме того, Смеянушка клепала свои техномагические штуки для себя любимой, а не для Лиги. Как и эльфы.

[oviflesa]

Смеяна это тоже часть Лиги. Как и эльфы.

Умойр, Кватох, Форокс - три основных аллода Кании.

[Alegion]

Что-то я не замечал её богатырей за пределами Умойра, как и флотилий Галеонов. Смеяна не делилась технологиями с остальной Лигой, это прекрасно заметно. А Галеон создали как козырь для Большой Игры, не более.

[oviflesa]

Богатыри были в составе команды Затмения, когда оно летало Дайн освобождать.

И что значит - не делилась? Смеяна это не какой-то нейтральный персонаж, а один из Великих Магов Лиги. Войны с Империей сейчас нет, а если бы была - так наверняка такие ресурсы бы оказались задействованы, ведь например контингент солдат с Умойра участвовал в войне на Святой Земле.

Галеон построен тоже не для красоты, это в первую очередь оружие. При необходимости можно по чертежам еще несколько таких построить.

Кроме того, тут важен факт, что Империя "с компьютерами и механоидами", которые, кстати, в отличие от богатырей, как раз остались только лишь секретом тэповцев и остались ржаветь на Феррисе, пока ничего подобного не реализует.

Если не брать такие проекты, то у Империи с Лигой в остальном научно-технический паритет - инжи, мана-пушки, конечно, мана-станций (которые кстати плодят мутантов и не-экологичны), на Кватохе нет, зато с магией получше.

[ToledoSalomanka]

Вот все никак понять не могу, как вообще возможно иметь равные технологии при разном технологическом уровне? Кания технически отсталая, но при этом она каким-то непонятным образом не дает продвинутому хадагану победить. Хадаган ушел очень и очень далеко благодаря зем, тогда как у кании вообще нет техников. В реалности, Яскер бы давно послал на захват канийского аллода солдат и их одними балалайками было бы не остановить.

На наших балалайках вакуумные медиаторы глубокого проникновения и лазерные струны на ядерных баллистических колках

[Alegion]

Богатыри были в составе команды Затмения, когда оно летало Дайн освобождать.

Ну да, Смеяна послала свои войска на Дайн. Это не значит, что она отдала их Айденусу. Между прочим, имперцам и лигийцам её пришлось уламывать в равной степени.

И что значит - не делилась? Смеяна это не какой-то нейтральный персонаж, а один из Великих Магов Лиги. Войны с Империей сейчас нет, а если бы была - так наверняка такие ресурсы бы оказались задействованы, ведь например контингент солдат с Умойра участвовал в войне на Святой Земле.

Одно дело посылать пушечное мясо на СЗ (а контингент у того мяса был весьма своеобразный), и совсем другое - делиться передовыми технологиями. Во время войны на СЗ технологии Лиги были на уровне деревянных катапульт. А если вдруг начнётся новая война, ещё не известно, что будет делать Смеяна, ведь она и с нами заигрывает.

Галеон построен тоже не для красоты, это в первую очередь оружие. При необходимости можно по чертежам еще несколько таких построить.

Если бы было так, то Лига бы попыталась вернуть себе контроль над ним. А так он четыре года висел на Авилоне, и на него было всем наплевать, пока не понадобилось корыто для путешествия на Феррис. Опять же, и новый Галеон никто строить не собирался.

Кроме того, тут важен факт, что Империя "с компьютерами и механоидами", которые, кстати, в отличие от богатырей, как раз остались только лишь секретом тэповцев и остались ржаветь на Феррисе, пока ничего подобного не реализует.

Как и Лига не использует разработки Смеяны.

[oviflesa]

На Авилоне это другой Галеон)

Почему все забывают, что их два? :/ Цитадель Тьмы это первый, он висит на Тенебре, на Авилоне - копия, которую создал Гурлусхор.

Вообще, есть и третий, но он немного сошел с ума и упал на гору. -_-

А так-то вещь дорогая, да и надобности пока не было. (хотя может их уже строят где-то на эльфийских аллодах, кто знает)

По поводу отношений Смеяны и Айденуса, и чего она там ему не дает, я не хочу спорить) Это спекулятивные соображения. Важно, что Смеяна - часть Лиги, такая же как и Айденус. Кстати, весьма вероятно, что все лигийские инжи - с Умойра как раз)

А вообще - самые технологические продвинутые - Свободные Торговцы, накупили технологий и торгуют теперь ими.

[Alegion]

А что за третий Галеон? Откуда он взялся?

[oviflesa]

Был такой остров, давным-давно.

http://www.allods.net/quests/1981/



Не знаю насколько это сейчас канон)

[Daermor]

На Авилоне это другой Галеон)

Почему все забывают, что их два? :/ Цитадель Тьмы это первый, он висит на Тенебре, на Авилоне - копия, которую создал Гурлусхор.

Разве? Вроде как это тот же самый галеон с Тенебры, который захватил Арманд, служивший в то время Тэпу. После того, как мы убили Арманда на Тенебре, его воскресил Гурлухсор и переманил на свою сторону. Арманд угнал зачумлённый галеон от Тенебры и использовал, чтобы уничтожить Авилон и Найана после того, как Найан отказался поддержать Гурлухсора (бывшего до событий на СЗ главой Историков). То есть это тот же самый Галеон с той же самой Сивиллой, разве нет? Не помню, чтобы где-то говорилось о втором Галеоне.

[oviflesa]

То есть это тот же самый Галеон с той же самой Сивиллой, разве нет?

Сразу видно человека, который не читает наш журнал. А я ведь писала об этом в мае)

Ладно, не буду мучить, сразу контрольный в голову.

Я - Сирена, дух этого корабля, созданный гением несравненной Селестины ди Ардер.

http://www.allodswiki.ru/quest/110543

Я, Сивилла, была создана специально для работы на этом корабле.

Обладаю развитой интуицией, способна поддерживать рабочий диалог. Словарный запас - десять тысяч слов. Эмоции отключены. За подробной инструкцией обратитесь к моему разработчику Великому Магу Гурлухсору.

http://www.allodswiki.ru/quest/17974073701

Ну и:

Воскресил меня, помог новый кораблик построить.

http://www.allodswiki.ru/quest/17974073761

И не считая того факта, что один синий, а второй желтый. -_-

[Fuskov]

По поводу высоких, офигенных технологий и кучи заводов соглашусь, но насколько я помню, в презентации Молнии было сказано, что это эксклюзивная штука, ибо чертежи были утрачены. Если это не так, не откажусь от пруфа.

По поводу Смеянки же: она-то, конечно, Лига и всё такое, но явно старается стоять особняком. И будет ли она отдавать свои технологические новинки в случае войны, большой вопрос.

[minecraftwar]

На Авилоне это другой Галеон)

Почему все забывают, что их два? :/ Цитадель Тьмы это первый, он висит на Тенебре, на Авилоне - копия, которую создал Гурлусхор.

Вообще, есть и третий, но он немного сошел с ума и упал на гору. -_-

А так-то вещь дорогая, да и надобности пока не было. (хотя может их уже строят где-то на эльфийских аллодах, кто знает)

По поводу отношений Смеяны и Айденуса, и чего она там ему не дает, я не хочу спорить) Это спекулятивные соображения. Важно, что Смеяна - часть Лиги, такая же как и Айденус. Кстати, весьма вероятно, что все лигийские инжи - с Умойра как раз)

А вообще - самые технологические продвинутые - Свободные Торговцы, накупили технологий и торгуют теперь ими.

да ладно вам,всем известно что самые подкованные в технологическом плане - гиберлинги ("Астрал — это дорога")
просто они все на таких сверхсекретных объектах,что мы про них никогда не узнаем,зато видим результаты исследований :-)

З.ы маленькие,пушистые,милые - именно такие существа всегда самые опасные)

[vfhbyjxrf1]

Галеон, как и корабль Затмение, это из разряда: "Уау, у лапотников тоже есть технологии???!!!!111". Если бы это было в Империи, то никто бы и не удивился их наличию. Я понимаю, что Евпраксии, как ярой патриотке своей фракции, хочется, чтобы Лига была лучше во всем, но не стоит так уж откровенно перевирать канон и притягивать за уши факты. В Лиге, конечно, есть выдающиеся техноманты, вроде Смеяны и Селестины, но это скорее исключение из правил, ведь и в Империи есть выдающиеся маги, не одними же технологиями они живут. Но если рассматривать ситуацию в целом, то Лига - это лапти, избушки и магия, а наука и технологии - это прерогатива Империи.

[gromoboy35]

Самый продвинутые в империи-это орки, ведь именно они улучшили лигийский кор!
П.С. лига неотстаёт от технологий т.к. послала шпионов присматривать за орками которые всё изобретают

[oviflesa]

Галеон, как и корабль Затмение, это из разряда: "Уау, у лапотников тоже есть технологии???!!!!111". Если бы это было в Империи, то никто бы и не удивился их наличию.

Поэтому мы и удивляемся их не-наличию у Империи) Что это значит сюжетно?

Давайте посмотрим на сюжет Империи.

Что мы видим? Столица во власти преступных группировок. Чиновничество коррумпировано. Наркомафия. Контрабанда. В армии дедовщина. Безнадежная и беспросветная война на Святой Земле с повальным дезертирством и откосами. Ничего не напоминает?

Да это же 90-ые годы в России.

Выходит, что Империя при Незебе это СССР. А при Яскере это уже пост-СССР. Такой смягченный вариант без демократизации, но все равно с упадком.

Логично, что наука деградирует. Смотрите, что происходит в имперских НИИ - в НИИМАНАНАЗЭМ - тэповцы, в Лаборатории-13 - тэповцы, в Лаборатории-9, Белом-17 и Зоне-51 - везде развал и предательство.

Напоминает, как у нас военные технологии продавали по дешевке на Запад.

Так, что Империи "Затмение" не светит. Удержать бы тот уровень, что есть.

А Лига в это время благодаря эльфам и Смеяне делает резкий рывок вперед.

[Alegion]

Вы сгущаете краски и притягиваете за уши. Все эти случаи единичны, а Империя огромна. Уровень жизни имперцев многократно превосходит лигийский. Наука не деградирует, а активно движется вперёд: многочисленные лаборатории и научные проекты тому доказательство. Где Вы в армии дедовщину увидели, до сих пор не пойму. Если уж невинные шалости в ИВО вам дедовщиной кажутся, то Вы явно настоящей не видели

А что же в вашей Лиге? Небольшая прослойка богатых дворян и огромное число безграмотных простолюдинов. Подавляющее большинство людей по-прежнему живёт в диких деревнях и двух слов связать не может от пьянства и распутства. Особенно хорошо это заметно на Умойре, где обитатели Нижгорода живут по соседству с озером, куда выливаются отходы из Вышгорода. Гибберлинги - вечные дети, да ещё и пьяницы к тому же. Эльфы - самовлюблённые "интеллигенты", которым наплевать на всех, кроме себя.

Можете и дальше тешить себя, якобы, более развитыми технологиями, но Лига - страна, обречённая на вымирание.

И да, стоит Яскеру щёлкнуть пальцами, как у Империи будет десять Затмений и ещё пять Галеонов. Просто он не настолько недалек, чтобы вливать средства в одиночные рискованные проекты. Гораздо выгоднее построить много обычных кораблей, чем один супер-навороченный.

[Fuskov]

Вы сгущаете краски и притягиваете за уши.

По-моему, вы сейчас всё тоже самое проделали.

[vfhbyjxrf1]

Поэтому мы и удивляемся их не-наличию у Империи) Что это значит сюжетно?

Давайте посмотрим на сюжет Империи.

Что мы видим? Столица во власти преступных группировок. Чиновничество коррумпировано. Наркомафия. Контрабанда. В армии дедовщина. Безнадежная и беспросветная война на Святой Земле с повальным дезертирством и откосами. Ничего не напоминает?

Да это же 90-ые годы в России.

Выходит, что Империя при Незебе это СССР. А при Яскере это уже пост-СССР. Такой смягченный вариант без демократизации, но все равно с упадком.

Логично, что наука деградирует. Смотрите, что происходит в имперских НИИ - в НИИМАНАНАЗЭМ - тэповцы, в Лаборатории-13 - тэповцы, в Лаборатории-9, Белом-17 и Зоне-51 - везде развал и предательство.

Напоминает, как у нас военные технологии продавали по дешевке на Запад.

Так, что Империи "Затмение" не светит. Удержать бы тот уровень, что есть.

А Лига в это время благодаря эльфам и Смеяне делает резкий рывок вперед.

У Империи хватает своих технологий, и поэтому никто НЕ удивляется не наличию у них Затмения и Галеона. Сюжетно у каждой фракции свои проблемы и нюансы, но это не отменяет того, что Лига по части науки и технологий отстала от Империи, и все ваши приведенные ниже доводы никак не опровергают этот факт. А уж то, что наука деградирует - это вообще вами только что выдуманная на ровном месте глупость, никак абсолютно в сюжете не отраженная. Впрочем как и якобы-прорыв-лигийской-науки. Сюжет вроде любите, а так откровенно его перевираете. Нехорошо. Его надо любить таким, какой он есть, а не подстраивать под свои хотелки.

[oviflesa]

А уж то, что наука деградирует - это вообще вами только что выдуманная на ровном месте глупость, никак абсолютно в сюжете не отраженная.

Боюсь, вы не правы.

Смотрите, 50 лет назад при Незебе - компьютеры.

Сейчас при Яскере - только примитивный кинематограф.

Разве нет?)

[RavenCrow0]

Меня больше удивляет, почему у хадагана нет огнестрела? Да еще и если будет огнестрел, воины сразу перестанут быть нужны.

[vfhbyjxrf1]

Боюсь, вы не правы.

Смотрите, 50 лет назад при Незебе - компьютеры.

Сейчас при Яскере - только примитивный кинематограф.

Разве нет?)

Боюсь, что не правы как раз вы. Научные достижения Ферриса, которые были при Незебе, действительно опережали современные хадаганские разработки, но прикрыл их сам Незеб и уничтожил все данные, документы, открытия, стер память всем, кто имел отношение к проекту, потому что он (проект) грозил привести Империю к полному самоуничтожению, а затем и Лигу. Может это и откатило научный прогресс Империи назад, но зато спасло мир. Речи о деградации тут не идет, по крайней мере в том виде, в котором вы пытаетесь ее представить - что вот был Незеб и все развивалось, а пришел Яскер и наука стала деградировать. Это во-первых.
Во-вторых, говорить о "примитивности" в контексте этой темы как-то странно. Примитивность по отношению к чему? К Имперским же разработкам с Ферриса? Возможно. Только причем тут Лига и ее якобы научный прогресс? Лига даже текущей имперской "примитивности" все еще не достигла.

[Fuskov]

Чё-то вы все немножко перебарщиваете

Определённо, Умойрское технологическое достижение превосходит ныне существующие разработки.
Но тут есть пара НО:
1) Смеяна довольно своенравна и может попросту не отдать свои технологии в чьё-либо пользование. Случай с Архитекторами - исключение. На моё имхо, на данном этапе она и вовсе может объявить независимость Умойра, или как минимум автономию. От настроений в народе зависит. Затмение достаточно грозная сила, чтобы служить опорой в данной идее, тем паче, что как мы знаем, толкового нового флота ни у кого пока нет.
2) Как мы знаем, вокруг Умойра было расположено множество каких-то левых баз\лабораторий\прочей фигни, по типу Фабрики Смерти итд итп. Вероятно, Смеяна не единолично занималась своими разработками, либо, как минимум использовала технологии всех сторон.
То, что у неё получилось нечто эпохальное, не говорит о том, что Лига в целом имеет технологическое превосходство. Всё-таки, эта аграрная страна, и заводов у неё будет поменьше. Кроме того, лигийцы явно в большей степени заинтересованы в чистом магическим развитии. Быть может что-то не приветствует Церковь Света, быть может Конклав просто видит в магии больше возможностей, а потому и уделяют ей приоритет.

В то же время, говорить о том, что Лигу ждёт гибель на основании её низкого технологического потенциала, при условии, что мы располагаем фэнтезийным миром, глупо. Здесь технологии не играют такой решающей роли, как это могло бы быть, скажем, в стимпанке. Кроме того, наверняка у индустриальной Империи есть свои проблемы. И я имею ввиду не соляных нарколыг, коррупцию и прочее прочее. Я имею ввиду пищевую промышленность. Мы знаем, что большая часть Империи - города, население - горожане. Их ведь надо кормить, а откуда берётся еда? Поскольку утверждать такое я не могу, смею лишь предположить, что собственных земель Империи может не хватать. Значит, надо где-то искать жратву, а где?
А, например, у Свободных Торговцев. А это связано с некоторыми рисками. В частности, Лига может организовать масштабный набор каперов, или же и вовсе в открытую грабить конвои официальными военными силами.
Кроме того, нельзя также точно утверждать о размерах обоих стран, мы об этом ничего не знаем. Единственное, что могу предположить я - Империя поменьше Лиги. Потому что изначально, Империя - часть канийских земель + территории кочевников. Да, обросли потом, но и Лига на месте не сидела, а каковы колонизаторные (если вообще есть) успехи обоих держав, нам неведомо.

На мой взгляд, обе стороны сейчас сохраняют паритет. Имперские технологии нивелируются лигийской магией. Ведь на каждый артобстрел можно найти магический барьер, равно как на метеоритный дождь - мана-щит. На какое-то техническое новшество - заклинание, абсорбирующее данный эффект. В конце концов, если бы сила была на чьей-то конкретной стороне, она бы без раздумий сдавила метеоритной хваткой вторую, не ограничиваясь какими-то локальными конфликтами, по типу войны на Святой Земле.
Если фракции не предпринимают масштабных наступлений, значит не уверены в своих силах и возможностях. Опять же, ни у кого нет толкового флота, зато у всех есть береговые батареи, а наступление на какой-то конкретный объект, пусть даже крупномасштабное, способное быстро пробить оборону и двинуть дальше, на следующий аллод, может оставить неприкрытыми собственные фланги. Если знать координаты секторов, а в идеале, владеть сверхточными навигационными и прыжковыми устройствами - что мешает под шумок организовать контрудар на отдалённой лигийской границе? Или пуще того - ударить прямо в сердце страны?

[vfhbyjxrf1]

Чё-то вы все немножко перебарщиваете

Определённо, Умойрское технологическое достижение превосходит ныне существующие разработки.
Но тут есть пара НО:
1) Смеяна довольно своенравна и может попросту не отдать свои технологии в чьё-либо пользование. Случай с Архитекторами - исключение. На моё имхо, на данном этапе она и вовсе может объявить независимость Умойра, или как минимум автономию. От настроений в народе зависит. Затмение достаточно грозная сила, чтобы служить опорой в данной идее, тем паче, что как мы знаем, толкового нового флота ни у кого пока нет.
2) Как мы знаем, вокруг Умойра было расположено множество каких-то левых баз\лабораторий\прочей фигни, по типу Фабрики Смерти итд итп. Вероятно, Смеяна не единолично занималась своими разработками, либо, как минимум использовала технологии всех сторон.
То, что у неё получилось нечто эпохальное, не говорит о том, что Лига в целом имеет технологическое превосходство. Всё-таки, эта аграрная страна, и заводов у неё будет поменьше. Кроме того, лигийцы явно в большей степени заинтересованы в чистом магическим развитии. Быть может что-то не приветствует Церковь Света, быть может Конклав просто видит в магии больше возможностей, а потому и уделяют ей приоритет.

В то же время, говорить о том, что Лигу ждёт гибель на основании её низкого технологического потенциала, при условии, что мы располагаем фэнтезийным миром, глупо. Здесь технологии не играют такой решающей роли, как это могло бы быть, скажем, в стимпанке. Кроме того, наверняка у индустриальной Империи есть свои проблемы. И я имею ввиду не соляных нарколыг, коррупцию и прочее прочее. Я имею ввиду пищевую промышленность. Мы знаем, что большая часть Империи - города, население - горожане. Их ведь надо кормить, а откуда берётся еда? Поскольку утверждать такое я не могу, смею лишь предположить, что собственных земель Империи может не хватать. Значит, надо где-то искать жратву, а где?
А, например, у Свободных Торговцев. А это связано с некоторыми рисками. В частности, Лига может организовать масштабный набор каперов, или же и вовсе в открытую грабить конвои официальными военными силами.
Кроме того, нельзя также точно утверждать о размерах обоих стран, мы об этом ничего не знаем. Единственное, что могу предположить я - Империя поменьше Лиги. Потому что изначально, Империя - часть канийских земель + территории кочевников. Да, обросли потом, но и Лига на месте не сидела, а каковы колонизаторные (если вообще есть) успехи обоих держав, нам неведомо.

На мой взгляд, обе стороны сейчас сохраняют паритет. Имперские технологии нивелируются лигийской магией. Ведь на каждый артобстрел можно найти магический барьер, равно как на метеоритный дождь - мана-щит. На какое-то техническое новшество - заклинание, абсорбирующее данный эффект. В конце концов, если бы сила была на чьей-то конкретной стороне, она бы без раздумий сдавила метеоритной хваткой вторую, не ограничиваясь какими-то локальными конфликтами, по типу войны на Святой Земле.
Если фракции не предпринимают масштабных наступлений, значит не уверены в своих силах и возможностях. Опять же, ни у кого нет толкового флота, зато у всех есть береговые батареи, а наступление на какой-то конкретный объект, пусть даже крупномасштабное, способное быстро пробить оборону и двинуть дальше, на следующий аллод, может оставить неприкрытыми собственные фланги. Если знать координаты секторов, а в идеале, владеть сверхточными навигационными и прыжковыми устройствами - что мешает под шумок организовать контрудар на отдалённой лигийской границе? Или пуще того - ударить прямо в сердце страны?

Именно так. Вполне каноничное описание. Возвращаясь к вопросу ТСа - силы Лиги и Империи примерно равны, только Империя делает упор на научный прогресс, это индустриальное государство, а Лига упирает на магию, и поэтому она выглядит менее развитой, но это не значит, что она более слабая.

[DarthWeider]

На наших балалайках вакуумные медиаторы глубокого проникновения и лазерные струны на ядерных баллистических колках

Ваще красавчик) Медиаторы глубокого проникновения - просто бомба=) Настоящее тру оружие тру мужиков в лаптях))) Это как с НАТО - полезно когда враг недооценивает возможности твоих медиаторов

[oviflesa]

1) Смеяна довольно своенравна и может попросту не отдать свои технологии в чьё-либо пользование. Случай с Архитекторами - исключение. На моё имхо, на данном этапе она и вовсе может объявить независимость Умойра, или как минимум автономию. От настроений в народе зависит. Затмение достаточно грозная сила, чтобы служить опорой в данной идее, тем паче, что как мы знаем, толкового нового флота ни у кого пока нет.

"Может", "имхо" - это все спекуляции.

Для начала сейчас Лига и Империя вообще не воюют)

На момент войны на Асээ, если кто забыл, Лига смогла высадить полноценный десант в столице Империи и почти убила Главу фракции, а Империя даже с помощью предателей не смогла такое осуществить.

Вот если вдруг в 8.0 найдется из-за чего воевать - тогда видно будет.

[Fuskov]

Для начала сейчас Лига и Империя вообще не воюют)

На момент войны на Асээ, если кто забыл, Лига смогла высадить полноценный десант в столице Империи и почти убила Главу фракции, а Империя даже с помощью предателей не смогла такое осуществить.

Ну то, что сейчас царит перемирие, никто не оспаривает.

Высадили, кстати, зря. Чем гонять корабли, проще было телепортировать. Но, собственно, что мешает импам сделать тоже самое? Разведку же они как-то выгрузили на Кватох, авось и роту смогли бы, при желании.

И что собственно, самое главное - а как это к теме гонки относится? о_О

[Daermor]

Имхо, у Лиги и Империи просто совершенно разный подход к развитию технологий. В Лиге технологии развивают в основном эльфы, которые упарываются по Красоте. Для них технология - искусство, поэтому они делают очень крутые и продвинутые штуковины, превосходящие имперские разработки на голову, но все эти вундервафли существуют в единичных экземплярах. Сплошной хендмейд, а мастеру повторять выдающееся творение не по душе.
Империя же - страна индустриальная, их сила в массовости. Их мана-кастрюли, может, и уступают эльфийским ой-нанэ-нанэ-технологиям, зато их клепают на заводе серийно большими партиями. Поэтому на каждый штучный эльфийский летучий дворец Империя может ответить массовым выпуском боевых избушек на курьих ножках, сходящих со стапелей по посёлку в неделю.

[Elemi]

Меня больше удивляет, почему у хадагана нет огнестрела? Да еще и если будет огнестрел, воины сразу перестанут быть нужны.

Инженеры же!

[Alex VAO]

Да не сочтут сей постинг поднятием некротопика, но всё это мерянье технологиями и размерами вундервафель на предыдущих трёх страницах разрешается очень легко одним единственным аргументом. Экономика.
Вспомним классический диалог:
- Что вам нужно для войны?
- Три вещи. Во-первых: деньги. Во-вторых: деньги. И в-третьих: деньги.

"Затмение" - не ошибусь, если скажу, что на текущий момент это вершина кораблестроения Сарнаута. Но есть кучка "но", часть из которых уже была озвучена:
1) Хозяйка корабля особа довольно своенравная, и у неё есть своё мнение о принадлежности этого корабля. Формально подчиняясь Лиге, она ведёт весьма самостоятельную политику, и делиться с Лигой своими разработками, мягко говоря, не спешит. Не забываем - ей очень нужен был контакт со Скраканом ради - ни мало ни много - восстановления "Печати тайны" вокруг Умойра, и она это получила! Порталы на Умойр она контролирует, посему речь шла о единоличном диктате на аллоде, и "Затмение" - весьма увесистый аргумент в дискуссии о суверенитете и независимости. И всё это не спишешь на одержимость Сарном, поскольку все эти хотелки и мечталки, как следует из сюжетных диалогов, спрятаны в душе, но никуда не делись. По носу получила, аппетиты умерила, но хотелки от этого никуда не делись. И её участие в штурме Дайна в качестве главного военного аргумента вновь подняло её в политике Сарнаута до претензий на статус третьей стороны.
2) Штучность этих мегавундервафлей, что Затмения, что Дворца-галеона, определяется не только нежеланием разработчиков делиться технологиями, но и бешеной дороговизной. Проще говоря, Смеяна не может позволить себе постройку и содержание второго "Затмения". Не вытягивает экономика Умойра таких трат, судя по всему, она и от первого-то корабля чуть не надорвалась. Ещё одно крылатое выражение: "Хочешь разорить страну - подари ей фрегат".
3) В астральном бою фрегат непобедим, но стандартного лигийского кораблика с десантом героев хватило для его захвата и нейтрализации. При всей циклопичности этот корабль отнюдь не неубиваемый аргумент. Собственно, это классический авианосец, который сам по себе - огромное и очень уязвимое корыто, и чтобы стать той грозной силой, какой он задумывался, ему требуется целый флот сопровождения. Именно в таком применении на Дайне он и смог показать себя во всей красе. Что же мешало Смеяне создать такой флот? Либо глупость, что есть нонсенс - дураков в великие маги не берут. Либо - экономика. Не потянул Умойр создание и содержание флота сопровождения.
4) Уровень государственного, военного и научного развития Лиги и Империи, при всех внешних различиях, достаточен для того, чтобы, как и в вопросе сопоставления России и США, одним из основных понятий в оценке их противостояния было "нанесение неприемлемого ущерба". Даже захват отдельного аллода может привести к таким экономическим потерям, какие владение этим аллодом не сможет окупить ни в какой обозримой исторической перспективе. При условии, что победителю достанется в итоге аллод, а не безжизненная пустыня или рой скальных обломков посреди астрала. Категориями "любой ценой" может мыслить новобранец на Асээ-Тепх, но не глава государства.

Можно до посинения спорить о том, кто кого в каких областях превосходит, но полномасштабная война Лиги и Империи невозможна. Никто не силах нанести противнику обезоруживающий удар, а без этого победитель в возможной войне до победного конца просто умрёт чуть раньше побеждённого. Или откатится в каменный век на 10-20 лет позже. А с поправкой на "великий маг должен выжить в любом случае" задача достижения победы становится вообще запредельной сложности.
Так что то, что на данное время в Сарнауте наблюдается, вся эта мышиная возня на СЗ, редкие стычки одиночных кораблей в астрале и мелкие диверсии с уничтожением турелек - тянет максимум на холодную войну. Или гибридную. А это в первую очередь война экономик, и во вторую война идеологий. Где, как я понимаю, наблюдается паритет.
Кстати, один из признаков этой "ни войны, ни мира" - куча всевозможных "третьих" фракций, которые и с теми, и с другими, лишь бы гешефт был.