Ухудшение ПвП в 7.0

[OrkShakal]

Лук в Двойной Атаке при 500 ДА - хорошо себя проявляет, хотя бы потому, что снаряга регенится в два раза быстрее. Так что не надо писать про кривые статы.
Че-то мне подсказывает, что, как и сказали про вас, вы секретарь (мягко говоря) Багромира.
Пожалуйста, лук в ДА при 78к гсе. Только не надо писать, что в любых статах все гуд.

---------- Сообщение добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:08 ----------

Скрин был сделан полторы недели назад, кстати.

---------- Сообщение добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:09 ----------

Пы.Сы. научите грамотно заливать скрины)

Да суть в том какие шмотки есть такие и одевай - успех гарантирован) А по статам ДА+стихия+беспа ну эт почти идеально для сталка. 1 дот ядом и по нему стихийной взрывной или прицельным - бам, и нету казака)


Кстати, почему там 5 сталков а не палов?)

[rustam008rulez]

Много буков ..попал я как то с тобой на яр - ты считаешь, что фул рыж перс с 3 салатами должен проигрывать по урону ерунде в сине-фиоле? Притом, что по смертям 10-2 в пользу пала. Пал милишник и должен иметь , если на то пошло, защиту выше лука. НО лук не должен ваншотить равный гир. Луки хвастаются уронами в 5-6 лямов и им все мало. Это нормально, что раз в 10 сек можно сваншотить. Палу мигом порезали веху, которая давала 60% урона - почему ликвидацию не переделать на дэф - пусть имеет чуток больше защиты, но бьет в 2 раза меньше. Все ок с луками и им есть что резать и апать , но палу я не знаю, что можно отрезать - итак все бурсты и дэфы чистятся нон-стоп.

Само ты ерунда в сине-фиоле. Фул фиол. По килам я тебя тоже обогнал. Ну толку от этого, ты понимаешь, что это БГ? Или просто пал из тебя не очень? Мой констовик Сиуатанехо, мб встречал, столько набивает килов и урона, что доказывает обратное. Может, дело не во мне?)

[OrkShakal]

К чему это я? Да к тому, что храму почему-то профитность статов, кроме базовых, в пвп заказана.

Именно, вариативность шкалит))))

[rustam008rulez]

Какой нахрен урон в 6 лямов с банки? Ты с луны упал? Даже с 11 не могу по равному столько приписать, даже с фул бафами. Откуда такие цифры? 6 лямов... окау, ваше сожжение бьет в 5М + 1М тики. Нравятся сказки, мсье?

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:15 ----------

Витимир, с тобой все уже понятно: вона, пишут, что даже когда было все хорошо (как сейчас, даже переап) ты ныл, что храмы убогие. Посмотрите на мою дату регистрации. А играю с 11 года, просто рег на форуме такой. За эти, черт побери, 5 лет (даже больше), начал я нытьписатьсрать на форуме только после 7.0, вы же не видели меня раньше. Я не постоянный нытик, в отличие от некоторых, и не сказочник.

---------- Сообщение добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:17 ----------

Почему же на 3х3 лук-приоритетная цель, а пал нет? (когда оба в 1 пати). Ведь если они равны по ватности, лучше убить пала, тот контроллит-раны-станы вешает всякие, тюрьма, уводит хила и прочее.

---------- Сообщение добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:18 ----------

Недавно пал залился в 700+ стремло, в АН у него был бабл на 2кк+ хп. Имея средний урон в АН он имел бабл на 50%+ хп. баланс.

[ToledoSalomanka]

Витимир, с тобой все уже понятно: вона, пишут, что даже когда было все хорошо (как сейчас, даже переап) ты ныл, что храмы убогие. Посмотрите на мою дату регистрации. А играю с 11 года, просто рег на форуме такой. За эти, черт побери, 5 лет (даже больше), начал я нытьписатьсрать на форуме только после 7.0, вы же не видели меня раньше. Я не постоянный нытик, в отличие от некоторых, и не сказочник.

И видео выложенное сказка, так? И нытье до кучи?
Ты давай, аргументированно опровергай, а не флейми в мой адрес (запрещено правилами пользования форумом, между прочим).

[rustam008rulez]

И контроль ослепление 4 сек висит откат 6 сек. Тоже баланс. Почему я не могу пожертвовать дамагом чтоб поднять деф? Ну не получается, ну( Топ луки, пакажите, научите, пажалстааа(

---------- Сообщение добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:21 ----------

И видео выложенное сказка, так? И нытье до кучи? Ты давай, аргументированно опровергай, а не флейми в мой адрес (запрещено правилами пользования форумом, между прочим).

Вы же ноете, что кандалы через раз работают. Я не верю, проверял. Так и ты не веришь, что у маятника 60% шанс НЕ РАБОТАЕТ как 60%, омойБог.

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:22 ----------

а что на видео? То, как он занимает 3-5 место, имея при этом смерти и мало килов? Не умеет луком играть, вывозит гсом. По статам боле-мене сойдет, 50 стат в ШК - не так уж и смертельно.

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:25 ----------

эх, не могу дальше с тобой спорить. бестолку) вечером еще спишемся, до скорого.

[OrkShakal]

Какой нахрен урон в 6 лямов с банки? Ты с луны упал? Даже с 11 не могу по равному столько приписать, даже с фул бафами. Откуда такие цифры? 6 лямов... окау, ваше сожжение бьет в 5М + 1М тики. Нравятся сказки, мсье?

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:15 ----------

Витимир, с тобой все уже понятно: вона, пишут, что даже когда было все хорошо (как сейчас, даже переап) ты ныл, что храмы убогие. Посмотрите на мою дату регистрации. А играю с 11 года, просто рег на форуме такой. За эти, черт побери, 5 лет (даже больше), начал я нытьписатьсрать на форуме только после 7.0, вы же не видели меня раньше. Я не постоянный нытик, в отличие от некоторых, и не сказочник.

---------- Сообщение добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:17 ----------

Почему же на 3х3 лук-приоритетная цель, а пал нет? (когда оба в 1 пати). Ведь если они равны по ватности, лучше убить пала, тот контроллит-раны-станы вешает всякие, тюрьма, уводит хила и прочее.

---------- Сообщение добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:18 ----------

Недавно пал залился в 700+ стремло, в АН у него был бабл на 2кк+ хп. Имея средний урон в АН он имел бабл на 50%+ хп. баланс.

В 3х3 лук приоритеная цель если нет мага, барда. А некоторые пати даже при наличии лука играют через хила. Это чот должно доказывать? Ну и формат батенька не самый удачный для сравнения.

И это, по секрету для того пала, кол-во стремительности никак не повлияет на объем щита, либо надо как упоротому дигаться по карте КМами))) Может и есть такие но я не встречал, да и порезали эту фишку - щит падает в бою постепенно. Накидывается 300К щит от КМа если плюнуть в пала он спадет, если еще раз плюнуть то еще и просадишь)))

[ToledoSalomanka]

И контроль ослепление 4 сек висит откат 6 сек. Тоже баланс. Почему я не могу пожертвовать дамагом чтоб поднять деф? Ну не получается, ну( Топ луки, пакажите, научите, пажалстааа(

За бой с храмами на этом видео https://www.youtube.com/watch?v=UMS3cSASBlA Багромир-сталк получил слепку один раз (4:00). Храмов двое. Что-то не сходится, мб руки разные?

Или, чтобы до тебя дошло, посмотреть еще раз фул видео, и подсчитать суммарное время боев и кол-во слепок, полученных Багромиром от храмов? Высчитать среднее количество Ослеплений от храмовников, полученных за единицу времени? Это ведь факты, а не твои голословные лозунги?

Вы же ноете, что кандалы через раз работают. Я не верю, проверял. Так и ты не веришь, что у маятника 60% шанс НЕ РАБОТАЕТ как 60%, омойБог.

С каких это пор сообщения о дефектах на форуме являются нытьем.

Окай, не через раз, а совершенно непредстказуемым образом, Оковы могут и два раза подряд не сработать. Очевидная забаговка, нарушающая реализуемый игроком алгоритм боя. Нуждается в исправлении.

[OrkShakal]

[/COLOR]а что на видео? То, как он занимает 3-5 место, имея при этом смерти и мало килов? Не умеет луком играть, вывозит гсом. По статам боле-мене сойдет, 50 стат в ШК - не так уж и смертельно.[COLOR="Silver"]

Обидно говоришь( Первое место на 1 видео по фрагам и 4-е на втором (не одни ж победы выкладывать). Хотеть нарезать только с первым?) Я попрошу братана он нарежет если надо. Врядли ты под пивасик вечерком так же налепишь на пале - м.б. челлендж? Давай вечером Багро луком а ты палом, ну и я некром. После 22.00 регаемся на БГ (можем списаться) и поштыримся)
Вчера вот с Мёрлом весело погоняли - не сказал бы что только ГС тащит.....И там минимум 300+ статов было) Грю ж все что было с пала когда то на ШК перекинул на лука)

[Jasmet]

7.0 худший сезон в плане пвп,воля пол беды,пережить можно)но баланс классов......так же тут с обт,такого просто еще небыло

[Daermor]

Баланс классов никогда не был идеальным, всегда были имбы и дно. Меня раздражает в нынешнем сезоне сведение пвп к "кто кого переаоешит" и дикое количество контроля у каждого класса. Притом очень много контроля аоешного, пассивного и игнорящего волю. Всякие бесконечно вешающие ведро душки, стяжки-кандалы-тюрьм и прочая шляпа превращают пвп в шапито, где все участники половину времени лежат в контроле, а оставшуюся половину аоешат.

[OrkShakal]

Дак динамика старичок, динамика. Серая панель бесит конечно но танцы парами на рчд тоже ниок.

[Jasmet]

**,ярковыраженных имб как сегодняяшние некры особо не припомню

[Daermor]

Да ладно? Как барды имбовали после появления, так ни один класс не имбовал. Паладины имбовали в 5.0. В прошлом сезоне все вайнили на непробиваемых друлей с ваншотящим "Куси". В этом сезоне вары в АЗ ломали всем лица два месяца, и пока их не занерфили в хлам, весь форум был измазан соплями про имба-блендеров. Всегда есть имбы и аутсайдеры, это касается любой мморпг - нигде не существует идеального классового баланса.

[Dgyse89]

а мне вот непонятно одно, почему, стоя в узилище пала начинает подкидывать и сбрасывает каст? если пытаешься выбежать - понятно, но когда стоишь ровно в центре то, не шевелишься..почему начинает подбрасывать..бесит аж

[OrkShakal]

Это про "колбасит от злости" не обращай внимания

[ToledoSalomanka]

а мне вот непонятно одно, почему, стоя в узилище пала начинает подкидывать и сбрасывает каст? если пытаешься выбежать - понятно, но когда стоишь ровно в центре то, не шевелишься..почему начинает подбрасывать..бесит аж

Интересный вопрос. Всегда считал, что подкидывает только при движении, это с одной стороны.
С другой стороны, благодаря низким стенкам Узилища, персы убегают (а именно, перепрыгивают стенки, при подкидывании).

Хотелось бы и стенок повыше, чтобы не перепрыгивали, и чтобы не подкидывало, пока стоит попавшийся перс на месте (но лишь до тех пор, пока кто-то добрый в стороне от Узилища не закастует стяжку).

На данный момент, подкидывать может только, если в стороне закастовали Стяжку на стоящих в Узилище персонажей, если не при попытке сбежать.

[Daermor]

а мне вот непонятно одно, почему, стоя в узилище пала начинает подкидывать и сбрасывает каст? если пытаешься выбежать - понятно, но когда стоишь ровно в центре то, не шевелишься..почему начинает подбрасывать..бесит аж

Потому что прошаренные лолодины ставят узилище, потом кидают оковы и начинают тащить жертву в стенку. И стяжки тоже подкидывают об стенки узилища.

[fivantrokl]

Больше всего раздражает молчание разработчиков, будет ли что то делаться с контролем/волей, или все нормально, лично я не хочу играть в аое и контроль, в игре и так заняться не чем, кроме бг, так туда сходишь, и играть вообще не хочется(

[GreyKings]

странно что все хотят порезать сталков,варов,палов,шамов,некров,бардов,инжей...ве дь все в 6на 6 отлично сбалансированы в этом сезоне в отличии от чудесных предыдущих(привет бард обязательный слот,привет жрец обязательный слот,привет мист очень желательный слот,привет чудодруид- очень желательный слот,о и место некру наподхил ,пока нафиг ненужный маг,сомнителный инженер,очень "нужный"вар)

[DartSotona]

Никого не надо резать.

1. Убрать ошеломление, или привязать к воле.
2. Поправить волю (или умелки игнорирующие волю убрать/порезать)
3. Порезать всем дамаг на 30% !!!!! Это тупое сплошное аое надоело.

И все будет в шоколаде.

[OrkShakal]

Согласен - бомбит уже от этого нон стоп контроля от магов и сала некров.

[tank3]

Никого не надо резать.

1. Убрать ошеломление, или привязать к воле.
2. Поправить волю (или умелки игнорирующие волю убрать/порезать)
3. Порезать всем дамаг на 30% !!!!! Это тупое сплошное аое надоело.

И все будет в шоколаде.

Как поправить волю? Просто любопытно. Она правильно (не)работает - так было задумано разработчиками сезона 7.0. Чтобы изобразить что-то другое, надо переделать чуть менее чем все. И дело даже не в том, что это долго и тяжело - если настолько явно признать свою ошибку, их же всех уволят нафиг. То же самое - насчет умелок, прямо или косвенно игнорящих волю. Вы их количество посчитать не пробовали? Если все убрать, останется зияющая пустота.

Насчет порезки дамага. А ПвЕ как будет выглядеть после такой порезки, не подумали?

[AnnaAfk]

Как поправить волю? Просто любопытно. Она правильно (не)работает - так было задумано разработчиками сезона 7.0.

а можно какую-то ссылочку про волю, где разрабы пишут о ее новой (не)работе? я чет помню тока про упоминание умелок, игноряших волю, еще тогда подумалось, что воля будет угстатом.

Насчет урона - хотелось бы апа дефстатов. Во многих случаях пвп примерно равных персонажей выглядит как - кто 1м продамажить успел, тот и выиграл. Хотя мб это такая задумка и была..

[perikoks]

Как поправить волю?

апнуть прирост от количества стат, увеличить длительность иммунитета, скидывать не только контроли, но и ВСЕ дебафы саппортов
в начале 7.0 волю в 2 раза быстрее срабатывала, но из-за нытья контроль классов ее резанули

[tank3]

а можно какую-то ссылочку про волю, где разрабы пишут о ее новой (не)работе? я чет помню тока про упоминание умелок, игноряших волю, еще тогда подумалось, что воля будет угстатом.

Разрабы???????????? Ты шутишь, сестра :-) Ну что они напишут? "мы неправильно рассчитали баланс ПвП в 7.0, и настолько жестоко облажались, что играть совершенно невозможно, простите нас"?

По существу:

1) Официальный игнор воли множеством умелок
2) Неофициальный игнор воли - микроконтроли, контроли, не стакающие волю
3) При переходе к следующему контроллеру ваш стак воли сбрасывается и начинает набираться с нуля
4) Если при набранном стаке воли 100% в вас влетит игнорящий волю контроль, стак сбрасывается до нуля
5) Трусость на -350 воли, в том числе массовая, от каждого второго игрока

По совокупности, даже при изрядной фантазии очень трудно придумать ситуацию в масс-ПвП, когда воля сработает.

[rustam008rulez]

Не жалуйтесь. Давайте будем реалистами-ничего никто не меняет) Играйте в то, что есть.

[SarumanGrey]

Что сильнее: Воля поиграть или Воля выйти из контроля?

[tank3]

Не жалуйтесь. Давайте будем реалистами-ничего никто не меняет) Играйте в то, что есть.

В последнее время я стал обращать внимание, что многие люди ставят знак равенства между жалобами и констатацией того факта, что все плохо. Видимо, эти люди считают, что если все плохо и ничего нельзя изменить, то и говорить об этом нельзя. Странная логика.

Лично я уверен, что ничего в обозримом будущем изменено не будет, и нам придется играть в то, что есть. Более того, я почти уверен, что даже если все силы разработчиков бросить на исправление проблемы, не факт, что удастся быстро изменить ситуацию к лучшему, ибо проблемы носят фундаментальный характер, а не сводятся к исправлению пары багов. Но я не понимаю, почему в свете всего этого я должен заткнуться и помалкивать. Я недоволен, да. И я буду это говорить.

[fivantrokl]

Волю в этом сезоне скорее всего не поправят, но разрабы могут же какие то умелки привязать к аспектам, увеличить откаты, шанс срабатывания, чтоб было меньше этой фигни, это вообще их головная боль. Сейчас не вижу смысла вкладывать какие то деньги в игру, на фиг мне фул донат, если я в контроле мру. Когда месяц назад я вернулся в игру, долго не мог понять, почему столько народу без благи бегает, теперь понял, смысл в ней, тупо слив мирры в никуда.

[SARobert]

Когда месяц назад я вернулся в игру, долго не мог понять, почему столько народу без благи бегает, теперь понял, смысл в ней, тупо слив мирры в никуда.

Со старта 7.0 бегаю без накури, экономия
На островах она не нужна, а в пвп бессмысленна.

[dsyandex]

Тема умерла? Долой ошеломление.

[skvukvar]

Есои признать, что они где-то накосячили, то выясниться, что из этого косяка вытекает следующий. А таким макаром пол игры переделывать. Одна переделка воли все классы затронет. Смысл тут что-то обсуждать, когда все очевидно?

[Lucentos]

Вообще у каждого аспекта должны быть коронные приёмы. И в ПвП и в ПвЕ.
Для Аспекта Нападения и в ПвП и в ПвЕ - Бурст, именно Бурст. Остальные аспекты могут тоже вливать урон, но именно Бурст является коронной фишкой этой специализации.

[valeriii]

Прошло полгодика. Игроки разобрались, наконец, с новыми статами, и открыли для себя нехитрую вещь: контроль-абилки, абузящие волю, абузят ее втрое эффективнее, если добрать стремительности до капа. А с учетом того, что такого контроля в игре просто вагон, ПвП сражения в 7.0 лично я оцениваю как наихудшие за все сезоны АО. Я не про баланс, если что, а про игровой опыт. И даже бог с ним, с громадным ГКД под вечным ошеломлением, так даже удобнее мышкой тыкать, но вот постоянно серая панелька скиллов с возможностью что-то нажать раз в 7-10 секунд - это не то, зачем игроки заходят в игру. Я помню чьи-то слова про сезон 6.0: дескать, контроля слишком много, в 7.0 мы значительно уменьшим количество контроля в игре. Так вот пора бы уже этим заняться, я считаю

Кому-то хватило пару раз поиграть на птс, чтобы понять, что игру убили))

[SARobert]

Кому-то хватило пару раз поиграть на птс, чтобы понять, что игру убили))

На зтс/птс ещё было терпимо. Сейчас всё намного плачевнее.

[darkgemstone]

Недавно чтение форума и размышления над пвп билдом и выкрутасами на миста натолкнуло меня на интересную мысль.

В аллодах, сколько я себя помню, система классов всегда была линейно зависимой. Как система уравнений. Функционал некоторых классов можно было выразить через другие, при чем иногда гораздо лучше.
То, что один и тот же функционал встречается у нескольких классов позволяет абузить какой-то из аспектов игры. Например. Вот инж+бард, как я понял, сейчас абузят антиконтроль, поддерживая его на всей пати практически нонстопом.
Аспекты поддержки, я смотрю, у некоторых классов как-то не отличаются друг от друга. Набор бафов они накладывают один и тот же, просто разными кнопками.

Вот эта извечная возможность "замещать" один класс другим(и), отсекает треть классов игры ввиду их альтернативных особенностей (выживаемости, урону, что в разрезе класса как одиночного персонажа выглядят сбалансировано, а в группе при предоставляемом классом функционале - ущербно). Это не оправдывает его место в пати и он отправляется в отстойник, откуда в ожидании правок никто не возвращается.

Исходя из этого, я спасение в текущем балансе классов (аспекты все же хороши, они очень давно нужны были игре) вижу в чем. Бафы аспекта поддержки раскидать по классам по принципу: 1 класс - 1 бафф. Например:

Вот скажем:
1. Инженер - своими механизмами позволяет находить слабые места в защите противника и раздавать им Уязвимость. И только.
2. Мистик - влияя на разум противников может раздавать им Трусость (для миста я бы аспект поддержки убрал, вынеся Трусость в аспект подавления).
3. Бард - своими песнями поднимает боевой дух группы, увеличивая ее Храбрость.
4. Некромант - как мастер дотов и проклятий, раздает врагам Слабость, снижая их урон
5. Жрец - как мастер благословений, раздает Защиту
6. Паладин - как защитник сопартийцев отвлекает внимание противников и раздает Ошеломление
Ну и т.д.

Таким образом для некоторых классов Аспект Поддержки можно убрать, например для мистика, хилов, танков - функционал аспекта поддержки можно вынести в аспекты Подавления/Защиты/Хила, параметризируя его наличие и эффективность вехами. Таким образом у каждого класса останется 2 аспекта для ПВЕ и ПВП направленности.
Разделение эффектов сделает первый шаг к ценности абсолютно всех классов, а сбор группы приобретет вид билдования. Классы подбирались бы по накладываемым ими эффектам и у групп появились бы свои уязвимые места и сильные стороны без аномального абуза того или иного аспекта игры

Что думаете?

[DarthWeider]

Целом отличная мысль но есть бафы (уязвимость та же) которая мастхэвнее например кровожадности) Как с этим аспектом быть?

[Deomsqrt]

Что думаете?

Думаю, что язычникам от этого никакого толка не будет, у них в пвп и так нет ни одного вменяемого аспекта. Поэтому что 2, что 3 - без разницы.

[darkgemstone]

Целом отличная мысль но есть бафы (уязвимость та же) которая мастхэвнее например кровожадности) Как с этим аспектом быть?

Все просто - билдование пати Пати с Уязвимостью будет всекать больше урона, но если в пати будет мист, он сможет дефать свою группу контроля инжа. Жрец - щитуя цель асиста, Некр - ослабляя дд.

В принципе вариантов масса, а мастхэвность в этом случае будет штука двоякая. Сетап пати будет как комбинирование элементов в Doddle God (ака алхимия) и так и так хорошо, но выбирай что-то одно

Если я правильно понял о чем ты

---------- Сообщение добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:01 ----------

Думаю, что язычникам от этого никакого толка не будет, у них в пвп и так нет ни одного вменяемого аспекта. Поэтому что 2, что 3 - без разницы.

Ну это уже проблема с обделенностью единичного класса. Тут нужны правки на другом фронте.
Но если не идти по пути "Придумай язычнику бафф" - я бы дал ему в аспекте хила больше хила/дефа в пвп. Что-то вроде
1. Жрец: бафф поддержки, средний хил, средняя выживаемость
2. Язычник: высокий хил, средняя выживаемость

Но опять же, тут проблема в обделенности класса, но она и так ясно видна, как я погляжу

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:06 ----------

Стоп. Обновление данных: Язычник, зная тайны природы, владеет особыми приемами, которые позволяют раздавать противникам Раны, снижающие хил. Пойдет?)

А аспект хила убрать. Оставить поддержку: средний урон + развешивание Ран. Ну или оставить, но как фул пве спек