Адаптация системы одевания под реалии сервера "Нить Судьбы"

[Edmuns]

Добрый день!

Я хочу описать крайне серьезную проблему, которая волнует всех игроков топового и около-топового уровня, на сервере Нить Судьбы. Она появится с выходом обновления 7.01 и очень сильно ударит по моральному духу игроков.

Это проблема нехватки крафтовых молотков.

Для начала немного математики, расчёты взяты исходя из нынешних реалий, но в патч-ноте к будущему обновлению нету информации об изменении этих цифр.

Итак, количество необходимых молотков: 14 * 7 (отфармленные острова) + 35 * 4 (отфармленный рейд) = 238 молотков в неделю
Что ж, 238 молотков в неделю, из них 98 рыжих и 140 салатовых. Попробуем добыть это количество крафтом. Сложно выдать точную оценку необходимых ресурсов для крафта такого количества молотков, но можно судить об этом количестве исходя из статистики и соц опроса игроков, с прокаченными молотками до 73 уровня.

Себестоимость одного крафта это 3600г + примерно 5 минут на добычу чертежей\лоскутов.
Себестоимость одного рыжего молотка примерно 3к голды.
Себестоимость одного салатового молотка сложнее оценить, но это около 15к голды.

Озарения при этом тратятся непосредственно на удешевление крафта, а не на раскачку профы. Это усредненные данные показывающие общую тенденцию.

Общая сумма необходимой голды: 3 * 98 + 15 * 140 = 2394к голды. Два миллиона триста девяносто четыре тысячи золота.
Можно предположить что я являюсь членом гильдии с 1 позиции доминиона, тогда около 40 салатовых молотков перекроются реальгаром.
Пересчитаем: 3 * 98 + 15 * 100 = 1794к голды. Один миллион семьсот девяносто четыре тысячи золота.

Итак, отталкиваясь от игрового опыта людей, которые тратят ежедневно на игру 4+ часа и состоят в топе, мы только что посчитали что нам понадобится 1794к голды на молотки, также нам понадобится голда на прокрафт шмота и мелкие расходы, стоит также учесть погрешность количества реальгара. Получаем среднестатистическую оцену в два миллиона золота расходов еженедельно.

Что же, нам понадобится два миллиона голды, где их взять?
Простой смертный фармит 144к с бг еженедельно, возможно еще 150к голды с продажи репликаторов, возможно еще 150к с продажи алхимических баночек\понерфленных гранат. Это около 450к.

Вердикт: крафтовых молотков недостаточно, при нынешнем балансе притока\оттока голды.

Всё и без того крайне очевидно, потому что эта система сделана для фри-серверов, где есть альтернативные способы получения молотков, и перенесенна на сервер Нить Судьбы без изменений.
Какие же есть альтернаитивные способы у подписочного сервера? Ответ очевиден - фарм рейтинговых арен 6х6-3х3.

Именно благодаря этим рейтинговым аренам весь сервер всё еще не завыл. Ни для кого не секрет что сейчас туда ходят конкретно за фармом молотков, средняя продолжительность боя не достигает 5-ти секунд, у большинства игроков, которые активно играют, общее количество отхоженных арен достигает 5+ тысяч.
Более того, умельцы используя возможности официального API игры, смогли сократить время на бои до 1-2 секунд, именно благодаря этому игроки подписочного сервера спобны перекрыть необходимое количество молотков.

Пока были необходимы синие-фиолетовые молотки - все расходы покрывались крафтом, но при апе среднего гс-а игроков сервера до рыжих молотков - весь сервер объединился в общем порыве против гнёта крафтовой системы. Были выработаны общесерверные правила фарма и этот фарм получил название "Молотки Онлайн".

Администрации об этом всё отлично известно, именно поэтому в 7.01 лавочку прикроют, такой фарм станет невозможен. Это справедливо. Но арены 6х6-3х3 остаются всё еще единственным альтернативным способ получения молотков. Что же, я повторюсь, единственный способ, значит выбора нет. Мы будем снимать шмот и идти на смерть.

Средняя продолжительность получения 1-го молотка будет около 120-ти секунд, это при идеальном раскладе, когда весь сервер этим занимается и постоянно затягивает, а также нету недопонимания между игроками противоположных команд ( кто под кого сливается ? ). Получается около 7-ми часов еженедельно игры в "Вайп Онлайн". Это идеальный расклад, такого не будет, будет дольше. Ежедневно приходя с работы я буду 1-2 часа вайпаться на 6х6.

Это единственный способ фарма, другого нету. Крафт невозможен ввиду нехватки игровой валюты.

В связи с этим, озвучиваю общую просьбу всех активных игроков подписочного сервера. ПОЖАЛУЙСТА НЕ ПРЕВРАЩАЙТЕ ИГРОВОЙ ПРОЦЕСС В ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ НЕОБХОДИМОСТЬ ЕЖЕДНЕВНО 1-2 ЧАСА ИГРАТЬ В "ВАЙП ОНЛАЙН". То-есть сливаться друг другу в 6х6-3х3 ради фарма.


Краткое резюме:
Еженедельно необходимо около 2 миллионов золота на крафтовые молотки, или 7+ часов нон-стоп вайпов на 6х6-3х3 аренах. Если у игроков не хватит морального духа для подобного фарма арен, то единственным способом останется только крафт. Крафтом, без нарушения правил игры, добыть невозможно.
Это правила игры для фри-серверов, где можно купить молотки за деньги.
На подписке всё покупается за игровое время, количество игрового времени 8*7 = 56 часов в неделю, не сможет покрыть затраты на крафт.
Если нынешняя система не будет изменена, то многие топ игроки уйдут, это не угроза и не преувеличение. Это фразы в голосовике, которые я услышал в обсуждении патч-ноута. Это был разговор между опытными игроками, которые видели все капы, которые читали все патч-ноуты, такого дикого и безпробудного з адротства еще никто не видел. Я не хочу терять друзей, поэтому настоятельно прошу изменить правила игры. Я заинтересован в дальнейшем развитии проекта.

В обязательном порядке небходимы поблажки для подписочного сервера в способах добычи молотков.

[PowerGnom]

При себесе 1 рыж молотка в 3 к, салат будет максимум 9к а не 15к, а реально, на опыте крафта 71 молотков около 6к.

Офтоп, а весь сервер не может договориться тратить в неделю 238*35=8330 голд в неделю ?)

[0pandora0]

Присоединяюсь к автору.

Отдельная просьба к администрации, менеджерам и людям, имеющим непосредственное отношение к разработке и обслуживанию игры Аллоды онлайн, не игнорировать данную тему, ибо описанная выше проблема действительно беспокоит подавляющее большинство населения сервера (надеюсь, они не останутся в стороне и тоже проявят свою заинтересованность).

[Mityacheg]

О дружище эт первое что я тоже посчитал и примерно на столько же у меня не сошлось)

Плюсую.

ПС. Тему удалят наверн)

[Velranni]

Я уже ответил в соседней теме:
https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post6958119

О подписке и молотках:
Для Нити Судьбы будет снижена цена на ингредиенты для создания ремесленных Инструментов.

Это произойдет с установкой 7.0.1 на боевые.

[Kulichok11]

Мой большой плюс

[TooDesperado]

Пока были необходимы синие-фиолетовые молотки - все расходы покрывались крафтом, но при апе среднего гс-а игроков сервера до рыжих молотков - весь сервер объединился в общем порыве против гнёта крафтовой системы. Были выработаны общесерверные правила фарма и этот фарм получил название "Молотки Онлайн".

Это на самом деле очень трогательно, когда человек 500 с разных фракций молча делают одно дело по одним негласным правилам.

Отлично все описано, и это действительно то, что волнует всех активных игроков сервера.

Добавлю еще, что если, допустим, собрались ребята играть 3на3 "честно" чтобы подраться и нафармить молотки, и они играют с винрейтом 50% и тратят на бой в среднем 5 минут, то 240 молотков им надо будет фармить 40 (сорок) часов.Была хорошая тема пока не удалили 6 страниц: https://allods.mail.ru/forums/showth...58#post6957558

Если речь идет о именно крафте, то как только крафтовые молотки станут актуальными, возникнет проблема что на локациях просто не ресается столько руды, чтобы покрыть потребности сервера в молотках. Насколько я понимаю, кожевники и портные фармят ресурсы с мобов, ну в общем там еще хуже. Это тоже надо срочно фиксить.

[SlashRZN]

В общем, в той теме я писал долго и подробно, и много разных вариантов, и много причин. А потом там взяли и поудаляли 7 страниц, 80% по делу, вместо переноса в другой раздел. Опустились руки, не хочу больше писать. Даже просьбу о переносе просто взяли, и удалили. Думаю, та же судьба будет ждать и те жалкие остатки, что сейчас там еще висят.

Но подпишусь под любой петицией, которая будет направлена на уничтожение "молотков онлайн" как класс вместо их апгрейда до версии 2.0.

Всем спасибо.

[Edmuns]

Я уже ответил в соседней теме:
https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post6958119

Это произойдет с установкой 7.0.1 на боевые.

Просьба тщательно перепроверить окончательную цифру необходимого игрового времени. Снижение цены в два раза сократит потребность до 1м, снижение в 10 раз сократит до 200 тысяч еженедельно. Даже 200 тысяч это много.
Необходимы очень серьезные послабления.

[Selfx]

вангую снижение стоимости ресов на 5%

[Velranni]

Просьба тщательно перепроверить окончательную цифру необходимого игрового времени. Снижение цены в два раза сократит потребность до 1м, снижение в 10 раз сократит до 200 тысяч еженедельно. Даже 200 тысяч это много.
Необходимы очень серьезные послабления.

Золото добывается во время обычного игрового процесса, будь то посещение островов, сражений или выполнение ежедневных заданий.
Кроме того, получение молотков через рейтинговые сражения тоже никуда не пропадает.
Снижение будет ~ в 4 раза.

[SlashRZN]

Если речь идет о именно крафте, то как только крафтовые молотки станут актуальными, возникнет проблема что на локациях просто не ресается столько руды, чтобы покрыть потребности сервера в молотках. Насколько я понимаю, кожевники и портные фармят ресурсы с мобов, ну в общем там еще хуже. Это тоже надо срочно фиксить.

Надеюсь, это будет не настолько глобальной проблемой, как молотки-онлайн 2.0. За сим остаюсь душой с вами в деле уничтожения той увлекательной игры до выхода её второй версии.

И да, ~в 4 раза это нормально.

[TooDesperado]

Золото добывается во время обычного игрового процесса, будь то посещение островов, сражений или выполнение ежедневных заданий.
Кроме того, получение молотков через рейтинговые сражения тоже никуда не пропадает.
Снижение будет ~ в 4 раза.

Цену молотков за сражения также надо снижать, сейчас 1 победа - это 1 молоток грубо говоря, молотков нужны сотни в неделю, сотни побед в неделю это адок. Или надо делать какое-то увеличение награды в зависимости от рейтинга, о чем подробно расписал Ктулховод.

Есть два способа добычи молотков - если вы уже поняли, что нужны поблажки на первый, то поймите, что на второй они тоже нужны.

[Selfx]

Радует уже то ,что к нам прислушались)

[otec9504]

Неистово плюсую этому неистовому паладину!

[skvukvar]

500к в неделю. + доминион +немного с рейтингов. Более менее пойдет, это если с учетом на топ игроков.

[Edmuns]

Золото добывается во время обычного игрового процесса, будь то посещение островов, сражений или выполнение ежедневных заданий.
Кроме того, получение молотков через рейтинговые сражения тоже никуда не пропадает.
Снижение будет ~ в 4 раза.

И того нам понадобится 500-600 к голды в неделю, если не ходить вайпаться на 6х6-3х3. Фармить 3х3-6х6 по-честному на рейтинг выйдет, на высоком рейтинге просто нету игроков. Я каждый вечер сижу в очереди и 3 боя за 2 дня это уже неплохо.

Голды в неделю фармится 150к с бгшек, 150к с островов, с ежедневных заданий совсем копейки, тысяч 10-20.
Подобной нормой вы простимулируете активность голд-селлеров.
Я лично не знаю где столько фармить еженедельно, играя одним персонажем.

500к? Судя по всему цены от фришки не будут отличаться, просто покупать будут не в ЛР.

[TooDesperado]

На БГ еще дичайший расход банок (спс что хоть на ману пить не надо) и мирры, так что 150к это конечно только в первом приближении. На островах тоже, но меньше конечно.

[SlashRZN]

500к? Судя по всему цены от фришки не будут отличаться, просто покупать будут не в ЛР.

Откуда вы взяли 500к? Я лично не считал, но вон товарищи посчитали 260 коробок в неделю. Это так? Сейчас себестоимость одного молотка 4000г. /4 = 1000г => 260 кг/н. Это нормально. + доминион, + 6х6 походить подрацо. Уже что-то. В таком раскладе если кто хочет жить в костюмерке (молотки 2.0), то пусть себе живет.

А по поводу ЛР на нити, ты же сам говорил (и правильно говорил), что это не особо волнует разработчика, а даже позволяет избежать некоторым образом оттока дохода. И нихай с ним.

[Edmuns]

Откуда вы взяли 500к? Я лично не считал, но вон товарищи посчитали 260 коробок в неделю. Это так? Сейчас себестоимость одного молотка 4000г. /4 = 1000г => 260 кг/н. Это нормально. + доминион, + 6х6 походить подрацо. Уже что-то. В таком раскладе если кто хочет жить в костюмерке (молотки 2.0), то пусть себе живет.

А по поводу ЛР на нити, ты же сам говорил (и правильно говорил), что это не особо волнует разработчика, а даже позволяет избежать некоторым образом оттока дохода. И нихай с ним.

Как это у тебя себестоимость салатового молотка 4000г? Можно я у тебя их буду оптом покупать? По 140 в неделю, хотя бы.
Да мне всем юпом сейчас 140 молотков не сделают.

[SlashRZN]

Сорри, я что-то всё рыжее посчитал

[TooDesperado]

4к это оранж молоток, и достаточно оптимистичная оценка.

Вчера меня попросили накрафить именно салатовых, и на дистанции (400к голды) лично у меня получилось примерно по 9к за 1 салатовый.

Да, кстати, если снизят в 4 раза, то открытие 73 рецепта будет стоить где-то 300-400к. Щас бы покрафить молотки, чтобы получить возможность еще покрафтить молотки.
Надо сделать хоть какой-то обмен 71 молотков в 73и, чтобы, как с простым шмотом, 71оранж->73фиол, т.е. 3 оранж молотка 71ых -> 1 фиол молоток 73ий. Тогда будет проще пройти тот неловкий момент, когда у тебя уже есть синь-фиол элементы 73и, но еще нет (и почти у всех нет) рецепта 73их молотков. И будет менее обидно сливать голду просто на открытие 73го рецепта.

[AlexLive1]

снижение в 4 раза маловато.

[SarumanGrey]

Куда вы гоните лошадей? Загоните их так быстро. А загнанных лошадей пристреливают, не так ли?

[afeniks]

Я тоже одеваюсь молотками с крафта. Хочу на фришке снижение в 4 раза цен на ингры!

[TooDesperado]

Я тоже одеваюсь молотками с крафта. Хочу на фришке снижение в 4 раза цен на ингры!

http://allods.kvpserver.ru/info/course_cry
Если я правильно понял, то у вас 1000г - это 0.2р.
У нас курс у голдселлеров раза в 4 выше, и это сейчас, потом он подскочит из-за обсуждаемой тут проблемы, и это нарушает правила игры к тому же.

[afeniks]

Зачем покупать голду? Ее надо немного для старта и всё. Я начинал с 1кк. За 2 месяца - стало 12кк.
Крафт не только дает молотки, но еще и позволяет заработать.
Не понимаю, почему так не делают на Нити. Быстрее и эффективнее 3/3 нонстопить видимо.

Снижение цены ингров в 4 раза будет просто раздольем для бизнеса.

[figasy163]

А можно ли запилить еще молотки за Частицы Аномальной Материи? АТО ведь адаптировали... а тратить их там почти не на что...

[lucky3d]

Да, хотелось бы возможности добывать молотки еще каким нибудь способом, за частицы аномальной материи было бы интересно. Или действительно дешевле сделать их за рейтинговые состязания. У нас нет межсервера и на рейтинге выше 1к уже очень долго закидывает.

[figasy163]

Еще бы глянуть будет ли у нас (на Нити) АТО активно и хотя бы честно... а не только ТОПы летающие отрядами

[rothgar]

Снижение цены на ингридиенты для крафта это хорошо, но не кажется ли Вам что проблему это не решит? Сейчас весь сервер ломанется добывать ресурсы где нибудь на ЦСе или Дайне. Хватит ли всем руды, ткани, кожи? Или в итоге мы будем тратить те же сорок часов на добычу необходимых ресурсов для крафта? Хрен редьки не слаще. Нужны альтернативные способы получения молотков: Тка-рика, простые бг-шки, квесты в конце концов. Должно быть несколько вариантов обеспечить себя недельным запасом инструментов. Иначе все опять превратится в тупой и унылый фарм.

[Live-Live]

Как сказали выше 6 на 6 и 3 на 3 на высоких рейтингах не тянет и это должно быть понятно всем у нас батлграунды ограничены лишь одним нашим сервером, а не совокупностью всех фри серверов, снижение суммы в 4 раза облегчит задачу, но решение ее останется неизменным, просто придется в 4 раза меньше покупать золота у голдселлеров, опять же развивая получение молотков в одном русле всегда должно появляться опасение всяческого обуза мли ботоводства, голдселлерам ничего не мешало фармить 6на6 ради золота, сомневаюсь, что помешает окупировать локации ради той же руды( не принимать за 100% вероятность), включите/внесите/добавьте дополнительные варианты получения этих молотков, за еженедельный квест, за АТО, за отметки противостояния, получение жизненно необходимого ресурса из одного доступного всем варианта приведет к новой проблеме, как сейчас с 6х6 ареной, ее попросту нет, это полигон для фарма, нужны вариации получения ресурса из разных мест, дабы пользователь мог выбрать более доступный для него вариант, снижение же цены на крафт в 4 раза лишь говорит о том, что 200к в неделю ты нафармишь своими руками всеми доступными способами, а остальной голд ты купишь у голдселлера, который зарабатывает фармя все что фармится в 6 окошек.

Выход из положения в мануале по пунктам:
1. Сделать максимально доступные по цене ресурсы для крафта примерно ~ 250 000 г в неделю ( это как раз вероятный доход, учитывая вложение эмблем противостояния, золота с островов и прочего в крафт)
2. Не забывать что помимо крафта, золото на нити судьбы например полученное за эмблемы противостояния иногда приходится тратить на например сундуки, или инсигнии, или остальные товары этой сферы, поэтому новым игрокам или не одетым, которые хотят купить себе маунта или веху за эмблемы придется дать пинка и сказать все эмблемы трать на золото иначе отстанешь по прогрессу.
3. Получив сумму, которая была бы достижима для еженедельного заработка, без вмешательств голдселлеров, или вложения всего полученного добра в неделю в золото, для покрытия этой еженедельной нормы, рассмотреть иные варианты получения молотков.

[Norman63]

Многа букав. Поддежриваю.

[DominatingDTS]

Тут как минимум в 8 раз снизить надо !

[Demosfen236]

Помимо траты на молотки надо тратиться на крафт/расходники. Снижение в 4 раза - это хорошо, но это не окончательное решение проблемы. Добавьте на ЦС - Тка-Рику - Искажения, и эти активности в мгновение станут чуть ли не самыми популярными.
Верните Безвременье с той же наградой - отбоя желающих не будет.
Это же касается и фри-серверов (хотя кто станет такое делать в ущерб донату, конечно же...)

[AlexLive1]

молотки нужно добавить в искажения, туда не ходят почти. а так будет стимул. да и ткарика тоже было бы не плохо.

[DominatingDTS]

Полностью согласен с автором данной темы ! Лично от себя прошу админов , разработчиков и всех кто сидит в Ао тимс не игнорировать эту тему ! И прислушаться к мнению игроков этого сервера ! Мне ещё с ними играть , а то к моему приходу не кого не останется !

[Alastrielbka]

Дабы держаться "около топа" на этом сервере, даже под конец сезона, уходит более полудня проведенного в игре... На серверах F2P на эту же цель уйдет 3 часа... А куча убиваемого времени в игре связано с МОЛОТКАМИ. Приведу пример малого кол-ва онлайна.
Ты отфармил 4 босса в сложном фрактале - 140 материала. 120-130 молотков (10-20) за реальгар. Что бы отфармить эти молотки нужно время.
Что бы отфармить 300 амальгамы, требуемое для крафта салата, нужно опять же, время. Про пыль и голд молчу, т.к. вроде хватает. Но опять же (именно мне, голды порою не хватает, т.к. нету времени ее фармить) А если учитывать все ваши обещания до момента установки 7.0, мол:"Времени в игре много тратить не придется", в смене сезонов вы сможете легко догнать "топов". А знаете, что нужно, что бы легко догнать топов в 7.1??? 2500+ салатовых молотков, заготовленных УЖЕ СЕЙЧАС. Так что будьте добры, вчитывайтесь в наши обращения к вам.
Спасибо.

[le26xa]

Молотки- фэйл сезона созданный для выкачивания денег из тех кто их делает и еще больших денег из тех кто покупает их. Надеюсь кто нибудь дадумается их выпилить

[Lexach]

Интересный поворот, спасибо что прислушались к реальной проблеме подписанного сервера. К серверу и так уже приелась слава багаюзеров, но хоть в этот раз им занимаются получше чем в 6.0. Снижения реагентов спасибо, но можно задать вопрос? А я задам его, что планируется делать с гильдиями, именно гильдий Золотая орда и Южный парк за создание аддона позволяющие фармить рейтинговые поединки который нарушает лицензионное соглашение игры. Или все таки это была фича?