Девальвация золота.

[oviflesa]

Ускодумы всегда смотрят в одном направлении, извилин лишних то нету

Я не знаю, куда вы там смотрите, есть два факта:

1) гибкие системы с адаптацией лучше жестких - плавающий курс лучше фиксированного. это банальность, которая не всем очевидна, но это так

2) возможность обменять кристаллы в ту или другую сторону без посредников - несомненное благо. оно не выгодно только этим самым посредникам

их этих фактов вытекает ровно один вывод -

нынешняя система не имеет разумных альтернатив, все что тут предлагают - чистой воды безумие, авторы которого сами не понимают последствий, которые ударят в конечном счете по ним

причина высокого курса (впрочем, он разве высок? все относительно, при курсе 1 к 10к нынешний будет казаться очень низким) - насыщение игровой экономики золотом.

золота много - курс высок. если разработчикам нужно будет сделать курс ниже - достаточно понизить количество добываемого золота и не нужны никакие извращения с переработкой обменника

[msnewfly]

Я не знаю, куда вы там смотрите, есть два факта:

1) гибкие системы с адаптацией лучше жестких - плавающий курс лучше фиксированного. это банальность, которая не всем очевидна, но это так

2) возможность обменять кристаллы в ту или другую сторону без посредников - несомненное благо. оно не выгодно только этим самым посредникам

их этих фактов вытекает ровно один вывод -

нынешняя система не имеет разумных альтернатив, все что тут предлагают - чистой воды безумие, авторы которого сами не понимают последствий, которые ударят в конечном счете по ним

причина высокого курса (впрочем, он разве высок? все относительно, при курсе 1 к 10к нынешний будет казаться очень низким) - насыщение игровой экономики золотом.

золота много - курс высок. если разработчикам нужно будет сделать курс ниже - достаточно понизить количество добываемого золота и не нужны никакие извращения с переработкой обменника

Лол, а если нужно получать больший доход от игры - понизить шанс дропа из сундуков, что бы плюшка дропалась от 10к+ вкинутых кри минимум
Проблема не в избыке золота, а в том, что оно нигде не нужно, кроме обменника. Не путайте причину и следствие.

[oviflesa]

Проблема не в избыке золота, а в том, что оно нигде не нужно, кроме обменника. Не путайте причину и следствие.

Как же оно не нужно, если с его помощью можно добывать молотки дешевле, чем в ЛР?)

[msnewfly]

Как же оно не нужно, если с его помощью можно добывать молотки дешевле, чем в ЛР?)

А многие донатеры юзают профу, а не лр?)
Нищебродов уже запрягли с увеличением прибыли, путем убиения фарма. Кто-то начал донатить, кто-то мазахист, а большинство махнуло ручкой. Когда запрягут донатеров?) Можно ведь еще стоко плюх придумать+ поднять стоимость. А то на руны уже многие забили и доход явно упал.

[oviflesa]

Если донатер покупает сразу в ЛР, а не меняет золото и не покупает дешевле на аукционе - то он глуп.

[MaloiWan]

Если донатер покупает сразу в ЛР, а не меняет золото и не покупает дешевле на аукционе - то он глуп.

Скажи еще что сундук дешевле купить с аука, чем за реальную стоимость в 30кри? Много таких дурачков: которые скупают за кри, чтоб потом продать по дешевле через аук?

Хит Леджер

[Evgen1976]

А никто акционные сундуки за фиол кристаллы делать не будет, это невыгодно - получать кучу привязанного хлама, без возможности его продать.

Конечно не выгодно, поэтому должна быть обязательно предусмотрена возможность обмена не нужного привязанного хлама на нужный привязанный хлам ( у ОУГ например). Пусть этот обмен будет с дисконтом относительно номинальной ценности товара скажем на одну ступень, то есть рыж можно будет обменять на фиол, 10 обрывков/фрагментов лишних на 1 нужный обрывок/фрагмент. Но это все мелочи обсуждаемые. Ну и естественно при покупке ларцов за фиол коллекционок не получаешь.

[oviflesa]

Скажи еще что сундук дешевле купить с аука, чем за реальную стоимость в 30кри? Много таких дурачков: которые скупают за кри, чтоб потом продать по дешевле через аук?

Хит Леджер

Я не знаю насчет сундука, но молоток выгоднее купить за 0.9 кристаллов, чем за 1,5 )) или у вас какая-то иная математика?)

Если вы не знали, молотки можно делать профессиями)

[argonatic]

А никто акционные сундуки за фиол кристаллы делать не будет, это невыгодно - получать кучу привязанного хлама, без возможности его продать.

Э нет у недонатера должен быть шанс получить все то же самое что получает донатер без ограничения, но нажиться на своей удаче и все окупить продав это ему давать никак нельзя, вы же не говорите о несправедливости лотереи, там тоже все привязано и только вы сами решаете играть или нет. Хотите перепродавать открывайте за синие кри, как вы их достанете это ваше дело у донатера купите или сами вдонатите. А вот если синих кри на сервере нету, то на таком сервере нет и донатеров и тогда этот сервер прибыли не приносит и тогда идет затягивание гаек. Хочет человек купить что то с рук пусть ищет донатера который ему это выбьет, хочет донатер купить что то с рук тк не надеется на свою удачу пусть за синие кри покупает у тех счастливчиков которые что то вытягивают.

[MaloiWan]

Я не знаю насчет сундука, но молоток выгоднее купить за 0.9 кристаллов, чем за 1,5 )) или у вас какая-то иная математика?)

Если вы не знали, молотки можно делать профессиями)

Математика простая: кри сливается на то чтоб купить побольше сундуков, а не молотков! Молотки ничто, Сундуки ВСЕ! И еще лотерейка, без которой некоторые личности и дня прожить не могут. Кри вливается и тут же сливается, так и не попав в обменник.

Похвально что вы знаете о профах больше меня, я то нуб не докачал профу Но я надеюсь вы в курсе: насколько дорого одеваться с профы?
И это все "вытекает" в то что проще фармить голд, и покупать на них молотки. А не надеяться на тупой рандом.

[argonatic]

Я не знаю насчет сундука, но молоток выгоднее купить за 0.9 кристаллов, чем за 1,5 )) или у вас какая-то иная математика?)

Если вы не знали, молотки можно делать профессиями)

а если сундуки можно было бы делать профессиями тратя на это голд, то их выгоднее было бы покупать с рук или в лр?

[oviflesa]

Молотки крафтятся при помощи определенного компонента, который стоит довольно существенную сумму в золоте.

Это определяет - выгодно ли их создавать или нет.

Если курс низкий, выходит, что выгоднее купить молотки в ЛР, потому что их производство в золоте выйдет дороже, чем если просто перевести золото в кристаллы и купить молотки в ЛР.

Если курс высокий, наоборот, получается выгоднее продать кристаллы и на полученную сумму в золоте создать молотки, либо просто их купить с аукциона за золото.

Так например, сейчас стоимость рыжих молотков - 0,9 кристалла на аукционе, салат - 1,2, в ЛР - 1,5. Всякое выгоднее поменять кристаллы на золото.

Благодаря этому - курс немного падает. Но так как золота добывается все равно много, есть некое равновесие.

Представим, курс станет еще выше. Молотки станут совсем дешевыми в кристаллах. Люди станут даже пыльцу разбивать крафтовыми молотками и тратить много золота - и курс пойдет вниз.

[popchan81]

Благодаря этому - курс немного падает. Но так как золота добывается все равно много, есть некое равновесие.

Вот такой пример. Ценники в магазинах растут каждый день при том что ваша зарплата не растет, а продавцы это объясняют тем что кто то (фармеры) зарабатывает (фармит) гораздо больше вас. Не думаю что такое основание для повышения цен вас устроит. Меня как обычного игрока (ни когда не фармил и не умел фармить) абсолютно не устраивает что, те крохи которые я добываю в игре абсолютно ни чего не стоят и к тому же постоянно обесцениваются. Почему я, обменивая голд на кри раз в 100 лет, должен делать это по тому же курсу как и заядлый фармер сливающий тонны голда каждый день? Почему займ можно сделать индивидуальным (в зависимости от уровня доната), а обмен индивидуальным сделать нельзя?

[MaloiWan]

...

Так например, сейчас стоимость рыжих молотков - 0,9 кристалла на аукционе, салат - 1,2, в ЛР - 1,5. Всякое выгоднее поменять кристаллы на золото.

Благодаря этому - курс немного падает. Но так как золота добывается все равно много, есть некое равновесие.

Представим, курс станет еще выше. Молотки станут совсем дешевыми в кристаллах. Люди станут даже пыльцу разбивать крафтовыми молотками и тратить много золота - и курс пойдет вниз.

Я могу выделить две группы молотков: общедоступные - зеленые и остольные с PvP активностей. Остальные - хлам. А может другие цветные молотки рассчитаны на не внимательных? Как в прочем и свиток укрепления, от него профит как шило на мыло.

Короче я вскрываю сырье зелеными, а когда и у негов беру пыльцу. Блин, вот я нуб, один этой ерундой занимаюсь. Потому что курс то вниз не идет?

[alexeonclaw]

Проблема в том, что в итоге ничего не поменяется, а если ничего не поменяется, то и смысла нет)
А главный вопрос так и остался без ответа - с чего бы сейчас вообще делать недонатерам проще жизнь?

Ничего не поменяется, это точно. Для разработчиков в ситуации нет проблемы.

Что касается "главного вопроса", под впечатлением от темы решил почитать/посмотреть/послушать как у конкурентов/коллег, у буржуев с монетизацией дела, как разные дизайнеры и команды к этому относятся. Что по этому поводу теоретизируют. Какие советы пишут основываясь на опыте.

В нескольких статьях/роликах упорно утверждают, что главное не монетизация, не что и как ты продаешь, а главное удерживание, сохранение аудитории. Чтобы люди не только приходили, но и оставались. Оставались надолго. Чтобы было интересно и увлекательно играть. Для всех!

Например, Ben Cousins "Ten Lessons From Ten Years Building Ten Free-To-Play Games". Урок первый - Фан важнее монетизации. Удержание аудитории = монетизация. Увеличить монетизацию в игре чрезвычайно просто. Почти невозможно увеличить удержание аудитории. Людей удерживает фан и захватывающий геймплей. Обманные способы удержания не работают.

В разных местах пишут, что платящих 5-10%. Из тех кто платит 10% приносят 50% прибыли. За что платят с удовольствием? 20% счастливы покупать боевое преимущество. Это вполне приемлемо, как в любом спорте, кто-то готов выложить за экипировку больше, чтобы получить edge, быть чуточку лучше. Но именно чуточку. Продажу тупо силы в ЛР, когда без покупки становишься неконкурентным, когда покупка гарантирует превосходство, относят к ошибкам дизайна.

Пишут что от 30+% не платят никогда и ни за что. В мобильных казуалках с миллиардными прибылями до 70% играют бесплатно. С этим нужно мириться и не пытаться этих людей выгнать. На комьюнити держатся и фанатские ресурсы, и прочая волонтерская деятельность, помощь новичкам и т.п., часто эти люди именно бесплатники.

Мой двухдневный краш курс монетизации и гейм дизайна по статьям и роликам, конечно ничего не стоит. Не мне учить кого-то что и как делать. Но мнение авторов статей, дизайнеров и монетизаторов с 10-ти летним стажем, с опытом десятка успешных релизов, которые набирались опыта у корейцев, первопроходцев модели оплаты с микротранзакциями, как бы не стоило бы игнорировать бы.

АОтим конечно сами с усами, у них в руках статистика, аналитика. Я почти не сомневаюсь в их компетентности... Но опять же, если все прошлые сезоны "бесплатники" чувствовали себя терпимо. Отписка, что все игровые ценности можно купить за игровую валюту, голд-обменник-ЛР, работала! Ведь действительно нафармить было реально и были живые примеры. Но последние сезоны с каждым разом становились все более невыносимыми. То шапочка из фольги напрашивается сама собой. Ведь большинство новинок по монетизации в АО, ну просто пункт к пункту из списка как НЕ НАДО делать!

Так например, сейчас стоимость рыжих молотков - 0,9 кристалла на аукционе, салат - 1,2, в ЛР - 1,5. Всякое выгоднее поменять кристаллы на золото.

По-моему, это означает искусственно созданный коридор, и курс таким образом не такой уж "свободный", "создаваемый игроками". Верхняя и нижняя границы достаточно жестко заданы.

Видишь ли, у тебя несколько искажённое представление об игре. Самое главное для игры - чтобы она приносила прибыль. А ты расписываешь, как всем будет комфортно, но забываешь, что ещё нужно и сервера содержать, питать их электроэнергией, платить зарплату программистам и т.д.

Игра это коммерческий продукт. Если продукт удовлетворяет своим качеством, заинтересовывает, то за него платят, и он приносит прибыль.

Форумные "адвокаты" часто используют этот трюк. Это что, игра на жалости? Еще вставь фотогафию несчастных голодных детей разработчиков, которые в обносках ходят крутить динамо, чтобы питать сервера энергией. Ты понимаешь, что выставляешь разрабов нищебродами и попрошайками?

В статьях о монетизации пишут, что в 2010 году прибыль в $50-100k в день казалась фантастичной, в 2012 - $100-400k для самых топовых, в 2013 выросла до $1kk в день. Конечно аппетиты разрабов растут. Растут ли прибыли АО - вопрос.

[madlynx0]

Бла..бла...бла....

Мощно задвинул, внушает. ИМХО разработчикам аллодов действительно стоит особое внимание уделить АБСОЛЮТНО бесплатному контенту для привлечения аудитории. Ковчеги за 500 кри и т.п. это хорошо, это совсем немного, но не бесплатно (психологически это важно). ПВП-дивизионы для слабых игроков так и не собираются вводить, и их до сих пор кикают со всех БГшек.

Геймплей аллодов интересен мне, с точки зрения участника топовой гильдии, но когда в гильдии нету рейдов, нету БГ, и остается только автосбором бегать за "папкой" в 5 секторе и собирать дроп... Здесь ребятам из АТ надо наступить на глотку своим краткосрочным финансовым амбициям и дать контент бесплатникам.

Не устану повторять - я целый год играл абсолютно бесплатно в 2.0, пока мне не захотелось топового контента, и я начал донатить. Да, тогда это были только острова, сюжетка и арена смерти. Но тогда и время было другое - на стартовом ажиотаже бесплатно играло куча народу, было просто интересное общение. Сейчас этого самого общения на старте игры новичка практически нет, даже нубогильдиям нужны игроки, способные хотя бы не падать в сюжетке фрактала. Потому и средства привлечения и удержания игроков в игре должны соответствовать текущим реалиям.

[StyleMoves1]

Ну возвращенцам разавали ковчеги бесплатно, пришли на нескольких рефералов с обновой, не понял по какому принципу конечно, ну да ладно.
По поводу "верните курс 1 к 10", вспомните сколько кошелек с золотом стоил в ЛР в кристалах. И как добывалась голда, не было таких потоков голды никогда, и с каждым сезоном её всё больше и больше, не было бы столько голды, курс бы падал вниз и приходилось бы менять кри на золото, чтобы хватило покрафтиться и прикупить нужные расходники и прочие траты, вы этого хотите я так понимаю, но это 2 стороны одной монеты, как писала Евпраксия выше все взаимосвязано, мало голды, её не хватает - покупают голду за кри = низкий курс, голды много и её меняют всё равно = курс высокий. Отлетал ключи в 7й сектор, с учётом того что продал шмотки получилось около 200к голды с ключей, плюс роги на 9 переродках и основе, тоже неплохо + БГшки + ЦСки + продать с профессий что то, зелки, алхимки и прочее, голды в игре с избытком сделали чтобы хватало не обменивая кри в голду играть, а избытки скинуть в кри, и так делают все, вот курс такой и есть. Так что в любом случае будут и довольные и недовольные. Кто фармить хочет кри, тот их фармит и сейчас (курс все равно растёт) и меняет голду на кри, а порежут притоки голды чтобы выровнять курс, не будет хватать на крафты и прочее, и придется менять обратно кри в голду по мизерным курсам.

[oviflesa]

Короче я вскрываю сырье зелеными, а когда и у негов беру пыльцу. Блин, вот я нуб, один этой ерундой занимаюсь. Потому что курс то вниз не идет?

Как у вас все плохо-то.

---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------

АОтим конечно сами с усами, у них в руках статистика, аналитика. Я почти не сомневаюсь в их компетентности... Но опять же, если все прошлые сезоны "бесплатники" чувствовали себя терпимо. Отписка, что все игровые ценности можно купить за игровую валюту, голд-обменник-ЛР, работала! Ведь действительно нафармить было реально и были живые примеры. Но последние сезоны с каждым разом становились все более невыносимыми. То шапочка из фольги напрашивается сама собой. Ведь большинство новинок по монетизации в АО, ну просто пункт к пункту из списка как НЕ НАДО делать!

А ничего не поменялось?) Все также, как и было год назад?) Ничего там не поменялось, в экономике, например?

---------- Сообщение добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:17 ----------

По-моему, это означает искусственно созданный коридор, и курс таким образом не такой уж "свободный", "создаваемый игроками". Верхняя и нижняя границы достаточно жестко заданы.

Коридор - он так или иначе есть. Потому что есть такое понятие, как общий средний приток золота в единицу времени.

[msnewfly]

Коридор - он так или иначе есть. Потому что есть такое понятие, как общий средний приток золота в единицу времени.

Хорошо, примем за единицу фарма символ голды, округлим даж в большую сторону 7800. Среднее время его фарма 25 минут, цс 20, охота 30. С астрала выход примерно такой же. Бг можно не учитывать, успех зависит от рандома. Курс заданный молотками в раене 5к. Т е за минуту фармится 312 голды, за час 18720, если просидеть весь день за компом - 187200 или 38кри. Твинководы- песочники вроде как не запрещены, но почему-то их банят переодически, лучше их доходы не считать. Паровозы и торговля - не фарм, а перераспределение уже вкинутых кри/уже нафармленной голды. Аж 38 кри честным фармом можно за день поднять, как и говорилось выше - разрабам надо кормить детей, а если не хотите/не можете - выход там.
Объемы возможного фарма на предыдущих капах озвучивать не буду, дабы не вызывать шок, у тех кто играет не так давно.
Судя по отсутствию всякой статистики по аллодам, дела идут не сильно хорошо, успехами обычно делятся.

[vredinnka]

Я не знаю насчет сундука, но молоток выгоднее купить за 0.9 кристаллов, чем за 1,5 )) или у вас какая-то иная математика?)

Если вы не знали, молотки можно делать профессиями)

А еще выгоднее купить зелёные молотки в кузнице 34,20 голд или 0,006 кри. Это первый сезон, когда перестала качать профессию, поскольку в предыдущем говорили, что салатовые камни будут актуальны 2 года, а сезон закончили гораздо раньше.
Как говорил капитан Врунгель...как корабль назовёшь, так он и поплывёт..Выбрали очень неудачное название для обновления и большая ошибка разбить на мини-сезоны. Один раз в сезон выкинуть вещи готовы многие, 4 раза за сезон..на это решаться не все, игроки уходят.

[Mad323]

Форумные "адвокаты" часто используют этот трюк. Это что, игра на жалости? Еще вставь фотогафию несчастных голодных детей разработчиков, которые в обносках ходят крутить динамо, чтобы питать сервера энергией. Ты понимаешь, что выставляешь разрабов нищебродами и попрошайками?

Эта пять, просто в голос

[madlynx0]

Ну возвращенцам разавали ковчеги бесплатно.

А вот это уже другая сторона медали. Никто не говорил про "раздавать" бесплатно. Должен быть какой-то способ игровым путем получить "стартовый набор". Пусть не весь сразу. Пусть руны, к примеру, можно было бы собрать на сюжетке за квесты (вплоть до 5-х), и затем в течении 3-6 месяцев дофармить до 6-х без доната, то же самое с первым-вторым уровнем доната. Например, зеленая серьга получается на прокачке (можно даже в один из старых рейдов в качестве награды засунуть), а синяя за какой-то здрцкий длинючий квест на капе. Зеленую серьгу таким образом можно выкинуть из дропа ларцов, соответственным образом его (дроп) подкорректировав. И все в таком духе.

Согласитесь, кому станет хуже от появления множества 6-тирунных игроков? Это каким-то образом помешает доить нас, топов/ветеранов? Да, некоторым образом это может обидеть "недонатиров-ветеранов", но опять же, разве это принесет разработчикам убытки?

[ValetTref79]

Объемы возможного фарма на предыдущих капах озвучивать не буду, дабы не вызывать шок, у тех кто играет не так давно.
Судя по отсутствию всякой статистики по аллодам, дела идут не сильно хорошо, успехами обычно делятся.[/QUOTE]


Озвучу я)))Фарм ЦС,без песочниц,ботов и прочих нарушений,в течении пары часов в день приносил от 200 до 300 кри,фарм эфирита,с песочкой мог приносить до 1 тысячи кри в день,и это я беру минимальные затраты по времени,****оты могли умножить это число в несколько раз)

[madlynx0]

Озвучу я)))Фарм ЦС,без песочниц,ботов и прочих нарушений,в течении пары часов в день приносил от 200 до 300 кри,фарм эфирита,с песочкой мог приносить до 1 тысячи кри в день,и это я беру минимальные затраты по времени,****оты могли умножить это число в несколько раз)

Не, ну 200-300 было дело, но про 1к - это уже суперздрты, которые работали по корейскому сценарию (12 жопочасов играл один, будил второго, сам ложился спать, и следующие 12 жопочасов работал уже второй на этой же кукле).

[ValetTref79]

Не, ну 200-300 было дело, но про 1к - это уже суперздрты, которые работали по корейскому сценарию (12 жопочасов играл один, будил второго, сам ложился спать, и следующие 12 жопочасов работал уже второй на этой же кукле).

Ну это я так,навскидку,можно было заработать неплохо на аме,когда она была непривязана,на костюмчиках я поднимал по 1000 кри на Новый год и прочие большие праздники)

[Deomsqrt]

Мой двухдневный краш курс монетизации и гейм дизайна по статьям и роликам, конечно ничего не стоит. Не мне учить кого-то что и как делать. Но мнение авторов статей, дизайнеров и монетизаторов с 10-ти летним стажем, с опытом десятка успешных релизов, которые набирались опыта у корейцев, первопроходцев модели оплаты с микротранзакциями, как бы не стоило бы игнорировать бы.

Нельзя судить о монетизации по рекламным статьям и роликам. Там тебе наговорят кучу всякой красивой фигни, но никогда не скажут правды. К тому же, универсальных рецептов не бывает, у разных игр разная аудитория и разные подходы к монетизации.

[alexeonclaw]

Нельзя судить о монетизации по рекламным статьям и роликам. Там тебе наговорят кучу всякой красивой фигни, но никогда не скажут правды. К тому же, универсальных рецептов не бывает, у разных игр разная аудитория и разные подходы к монетизации.

Безусловно. У одной игры целевая аудитория - дети до 18, у другой женщины до 35, у третьей мужчины 25-35. Платежеспособность, вкусы, интересы, какой товар предлагать, какой не предлагать. Жанр игры... Все разное. Но принципы монетизации, они на то и принципы.

Статьи и ролики с конференций разработчиков, где они между собой делятся опытом. Цифр и деталей, конечно, никогда не озвучат. И приукрасят, наверное, не дураки. Но имея опыт игры на разных платформах, в разных жанрах, замечаешь закономерности, которые в этих статьях объясняют.

А ничего не поменялось?) Все также, как и было год назад?) Ничего там не поменялось, в экономике, например?

Как же, как же, поменялось. У вас наверное зарплата выросла вдвое, и игровой бюджет за ней. А у меня 48 часов в сутках стало, больше времени для фарма.

Разрабы вроде не за рубежом, штат не вырос, зарплаты по закону в рублях должны быть. Сервера не в Лондоне. Траты кратно выросли? Вроде не должны.

Народ обеднел? Меньше стали донатить? Донатиры начали фармить и скупать обратно кри? Так это не повод гнать бесплатников из игры, нет? Разрабам надо шевельнуться, меры предпринять. Они не стали поднимать курс кри/рубль вслед за долларом, спасибо им. А если бы подняли - к ним бы все ломанулись пополняться чтоли? Или все таки наоборот? И чтобы удержать людей в игре все же недостаточно было не поднимать курс?

[oviflesa]

Так это не повод гнать бесплатников из игры, нет?

Да разве их кто гонит?) Заходи, играй, фарми.

А вот халявку им подрезали.

Я лично вообще не понимаю такой вещи - вот я плачу по несколько тысяч в месяц, как бы получается - за себя и за того парня, но лично меня никакие не-донатеры, принципиальные неплательщики развлекать не бегут) А по вашему выходит что должны.

[ValetTref79]

Давно существует одна известная компания,у нее куча игр,и онлайн,и обычных,нет повера в донате,но прибыли колоссальные.И кстати,куда сунуть идею о проведении финала МЧД вживую,то есть пригласить участников,причем обязательно с доказательством принадлежности персонажей именно этим людям,и совместить все это с ДР Аллодов?)

[3a3a3a3a]

Да разве их кто гонит?) Заходи, играй, фарми.

А вот халявку им подрезали.

Я лично вообще не понимаю такой вещи - вот я плачу по несколько тысяч в месяц, как бы получается - за себя и за того парня, но лично меня никакие не-донатеры, принципиальные неплательщики развлекать не бегут) А по вашему выходит что должны.

Ни за какого парня ты не платишь. Чушь собачья. Я бы знал. Тебя силком никто не заставляет платить.

Фанатизм - это болезнь если что... Донатизм тоже...)

[argonatic]

за участие в живую, с обязательным доказательством принадлежности персонажей победителям платят живые деньги в качестве призовых, а вот когда дома играешь и ничего не доказываешь тогда можно и медальки со статуей нарисовать победителям и платить ничего не нужно.

Ну вот я к примеру не донатер нафармливаю в месяц 10к синих кристалов и таких как я фармеров с десяток на сервере и на нас десятерых есть один донатер который тратит в месяц 10к рублей те мы в месяц на сервере из ниоткуда делаем 110 тысяч синих кристалов, которые потом распределяются по всему серверу или оседают у одного барыги на которые он открывает по 3тысячи сундуков во время акции, ну кому из донатеров будет плохо если нам за наши активности будут не синие а фиолетовые кристалы давать и они будут привязаны к тому персонажу что участвовал в активностях, но при этом нам дадут возможность, без кидалова со стороны администрации, когда один и тот же товар в синих стоит 10кри а в фиольных 50 кри, покупать любой товар, участвовать в любых акциях, ну и пусть выбитые плюхи будут привязаны и ничего не получиться окупить продав суперприз, ну не кто же не обижается когда в лампе у одного 10%, а у другого 200% или на рулетку у кого то 5% у когото 900%, ну будут фиол кри это и будет вывод голды из игры без возможности эту голду в игру добавить, а если голда будет выводиться то и девольвации не будет никакой, да я понимаю что будет и такое ктото потратит 5к фиол кри на сундуки и ему выпадет мусор который он не сможет продать, ну так это лотерея ты сам должен для себя решить что нужнее 9 рунка или возможность получить суперприз, а может лучше не менять голду на фиол кри и купить этот суперприз лямов за 20 с рук.

[alexeonclaw]

Да разве их кто гонит?) Заходи, играй, фарми.

А вот халявку им подрезали.

Я лично вообще не понимаю такой вещи - вот я плачу по несколько тысяч в месяц, как бы получается - за себя и за того парня, но лично меня никакие не-донатеры, принципиальные неплательщики развлекать не бегут) А по вашему выходит что должны.

Ты же соглашалась, что торговли и взаимодействия между игроками нет. Это и есть развлечение которое бесплатники делают донаторам. Одно из. Когда была отвязана ама, один круг приносил 10-15 кри. То есть за час моего времени другой человек добровольно отдавал свои кровные, толи в кри, толи в голде через аук. А если бы все профы работали и были интересны обеим сторонам?

А если бы добытые исключительно игровым способом вещи и товары были. Например, в архейдже за определенные дейлики получаешь токены, за которые у НПЦ покупаешь схемы кораблей, машин, домов. Токены дают как за простые рутинные квесты, так и за проход данжей, за провод паравозом малышей. Так, кстати, налаживается взаимодействие новичков и ветеранов, взаимная заинтересованность одних в других. За день около десятка токенов выходит, схемы стоят 600-800. Достаточно нудный срок, чтобы фармер счастливо фармил, а донатор счастливо покупал и не жалел о деньгах.

Если донатер жалеет вложенных денег, считает что недонатеры их не заработали, не создали контента достойного оплаты, в этом бесплатники виноваты? Или разрабы взаимовыгодных развлечений не придумали? Кроме торговли и профессий могут быть и другие сферы пересечения. Сейчас как я понимаю есть только БГшки, фарм пушечного мяса. Естественно это не всем интересно.

Халявку подрезали, говоришь? Заходи, фарми? Голд не стоит ничего и с каждым нафармленным и слитым в обменник золотым стоит все меньше. Потому что в этом сезоне разрабы посчитали, что играющий 2-3 часа в день ходун на острова и в рейд не должен иметь дефицита голды. А средняя игровая сессия разве 2 часа? Не слишком ли многие имеют излишки голды? Они считают что нет. Ну и ОК.

[xpalex]

Считаете, что кри стоит слишком много голды? Купите с рук подешевле. Судя по теме, народа, который считает, что кри переоценен дофига - наверняка вам кто-нибудь продаст.

От чего курс голды зависит?
От количества фарма и от количества голды сливаемой в обменник. А количество голды увеличивается с каждой обновой, т.к. выше уровень лута, выше награда за квесты. Выше скорость фарма.

Хотите курс 1к2? Ок. Давайте зафиксируем, что менять можно только на голд полученный с квестов/мобов до 30 уровня, убитыми куклами до 30 уровня.

С кри все проще - там меняют деньги на время. Типа шоп на 2 часа или благо на месяц...

А плавающий курс вполне отражает текущую ситуацию с голдой.

В качестве аргументов приводят ситуацию с новичками.... Может лучше тогда решать проблему новичков, а не фиксировать курс? Вот наверняка фарм голды, это то, о чем новичек думает далеко не в первую очередь.

[alexeonclaw]

Считаете, что кри стоит слишком много голды? Купите с рук подешевле. Судя по теме, народа, который считает, что кри переоценен дофига - наверняка вам кто-нибудь продаст.

От чего курс голды зависит?
От количества фарма и от количества голды сливаемой в обменник. А количество голды увеличивается с каждой обновой, т.к. выше уровень лута, выше награда за квесты. Выше скорость фарма.

Хотите курс 1к2? Ок. Давайте зафиксируем, что менять можно только на голд полученный с квестов/мобов до 30 уровня, убитыми куклами до 30 уровня.

С кри все проще - там меняют деньги на время. Типа шоп на 2 часа или благо на месяц...

А плавающий курс вполне отражает текущую ситуацию с голдой.

В качестве аргументов приводят ситуацию с новичками.... Может лучше тогда решать проблему новичков, а не фиксировать курс? Вот наверняка фарм голды, это то, о чем новичек думает далеко не в первую очередь.

Я не против увеличения количества голды с каждым капом, хотя мне это кажется спорным решением. Не против плавающего курса, он уравновешивает увеличение голды. Да, это работает. На прошлых капах и при курсе 1 к 50, и 1 к 250, амальгама с алхим квеста выходила в итоге ~10 кри.

Я против того что "активные" донатеры, и даже те кто ненапряжно поигрывает 2-3 часа - острова и рейды, самодостаточен. Не нужно фармить, не нужно покупать голд. Ему не интересны никаким боком недонатеры, они для него существуют лишь как манекены на БГ.

В этой теме уже 10 раз высказались, что голды - море, никто давно не обменивал кри в голд, в этом нет необходимости. А если все - и фармеры, и донатеры меняют только голд-кри, естественно курс будет только расти. Причем доход задается в начале сезона, а с начала сезона он уже сколько раз удвоился?

[KBAPTET]

Тут главное помнить, что именно благодаря тем, кто реально донатит - игра и существует и развивается. Возможно, настала пора вспомнить, что пора и отблагодарить рублем разработчиков.

игра вроде бесплатная? может можно на рекламе заработать?

[xpalex]

Я против того что "активные" донатеры, и даже те кто ненапряжно поигрывает 2-3 часа - острова и рейды, самодостаточен. Не нужно фармить, не нужно покупать голд. Ему не интересны никаким боком недонатеры, они для него существуют лишь как манекены на БГ.

Т.е. те, кто использует все ключи и ходит во фрактал еще должен испытывать недостаток золота?
А если это не "активный", который вместо покупки размножалок фармит 5й на предмет амальгамы и пыли, его еще и золото заставить фармить?

Сейчас в игре есть ресурс, который должен сдерживать рост курса. Это крафтовые молотки. Их нужно такое количество, что никаких пассивных притоков голды не хватит.

[SARobert]

Сейчас в игре есть ресурс, который должен сдерживать рост курса. Это крафтовые молотки. Их нужно такое количество, что никаких пассивных притоков голды не хватит.

А их кто-то крафтит?) Наоборот сливают голду в обменник и покупают в ЛР. Вот если бы рыжие молотки, сразу продавались в кузне по фиксированной сумме и безо всякого геммора с крафтом, тогда курс точно снизился. А крафт дело такое, профа есть не у всех, да и многим просто лень тратить время на монотонное действие.

[LaNocheOscura]

Не забывайте, что помимо роста притока золота с каждым капом, увеличивается и его расход.

[alexeonclaw]

Я не предлагаю одевающихся еще отдельно заставлять фармить голд. Мне кажется его из крафта можно просто убрать, и соответственно убрать или существенно сократить доход из побочных активностей.

Молотков надо много, отлично. Недонаторы могут их тебе крафтить и ты их с аука будешь покупать. Наладится худо-бедно обмен товарами, вернется ценность золота.

Если бы еще у разных профессий было больше одного на всех рецепта на капе, и товаров для обмена было больше.

[msnewfly]

Сейчас в игре есть ресурс, который должен сдерживать рост курса. Это крафтовые молотки. Их нужно такое количество, что никаких пассивных притоков голды не хватит.

Крафтовые молотки по идее стопорят курс на очень высокой планке в раене 5к, при которых фарм уже не имеет смысла. Никто 1 к 10 не просит, вполне играбельным был бы курс в раене 1,5-2к, но не выше. На фул плюхи не нафармишь, но по-тиху фармер жить может. Но проекту как таковые фармеры вообще не нужны, я имею ввиду не олдфагов с фул воплами/лабами, которые в бородатые времена уже нафармили приличный обвес.
Всякие скидки, сумка с 5 рунами по достижению капа - это направлено на донат сразу. Часто модеры отписываются, что высокий курс выгоден новичкам - опять же только донатерам-новичкам. Новичек-фармер без воплов и кучи твинов даже эти кри будет месяца 2 собирать, хотя скорее забьет. Это я о чем, теперь развлекать матерых донатеров должен мелкий и средний донатер, а не фармер. Средний донатер фанится на мелком донатере, а мелкий донат выступает в роли чистого мяса)