Форум - "Аллоды Онлайн" - Одевание за ПВП
Показано с 1 по 27 из 27
  1. #1
    Аватар для Kobik
    Маг Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    4,776
    Репутация
    1161

    Одевание за ПВП

    Одной из фишек нового сезона заявлялась возможность одеваться не только на астральных островах.

    Что мы получили: астрал+рейд остался единственным адекватным способом одевания в актуальную экипировку за разумное время.
    Только теперь мы имеем всего 4 острова (из которых один легче остальных) => весь сезон игроки вынуждены фармить один уже изрядно наскучивший островок, без альтернатив.

    Традиционная отмазка: "в пвп игрок может слакать и получить награду незаслуженно, а астрал это огого как сложно!" не выдерживает никакой критики. Даже четные сектора проходятся в одиночку с наемниками. Нечетные сектора проходятся вообще лицом по клавиатуре в компании рандомов-нубцов с 4-5 рунами.
    Больше нельзя "вайпнуть остров" - ключи не тратятся за влет. А значит единственным ограниченным ресурсом игрока осталось время.

    Приведенные везде ниже численные значения основаны на личном опыте. Я полагаю, что разработчики ведут статистику и смогут при необходимости провести корректировку.

    Прохождение нечетных секторов в среднем занимает 15-20 минут.
    Прохождение четных - 30-40.

    Поэтому, в целях внесения разнообразия в процесс одевания, предложу ряд исправлений:

    1) Награда за БГ.
    Средняя продолжительность БГ - 15 минут.
    Имеющиеся проблемы:
    • Стоимость сундука из нечетного сектора - 100 отметок - сильно завышена. Остров = 5 сундуков = 500 отметок. Но 500 отметок никак невозможно получить за 15-20 минут на бг!
    • Отсутвуют сундуки из четных секторов. С учетом ограниченности отметок 65*20 = 1300 в неделю можно подобрать такую стоимость, что бы серьезно одевающийся игрок имел возможность потратить часть ключей на БГ.

    Предлагаемое решение:
    • Снизить стоимость сундука до 10-15 отметок
    • Добавить торговцу сундуки из четных секторов по 40 отметок.

    Таким образом, игрок за счет походов на БГ сможет потратить около 33% еженедельных ключей на нормальные сундуки. Либо потратить все ключи на нубские сундуки.


    2) Награда за рейтинговые бои.
    Средняя продолжительность 3на3 - 5 минут. Предполагая средний винрейт 50% получаем 50 отметок за 10 минут. Проблемы аналогичны БГ:
    Имеющиеся проблемы:
    • Стоимость сундука сильно завышена.

    Предлагаемое решение:
    • Снизить стоимость до 20 отметок за простой сундук
    • Добавить торговцу сундуки из четных секторов по 60 отметок.

    Отмечу, что покупка сундуков четных секторов за отметки рейтинговых сражений будет соответствовать прохождению острова за 1 час (возможно нужна корректировка цены под реальную среднюю продолжительность боя). На практике остров проходится быстрее, поэтому никакого читерства в этом методе нет - просто еще один способ одеться для любителей ПВП.

    3) Награда за аномальный сектор.
    Астральные корабли в этом сезоне окончательно потеряли смысл. Одевать корабль ради одевания корабля? - игра в игре, в отрыве от основной линии.
    Имеющиеся проблемы:
    • невозможно одевать персонажа в боях на астральных кораблях

    Предлагаемое решение:
    • Добавить в лут экипировку, соответствующую одетости игрока

    4) Награда за ЧД
    На данный момент за реальгар можно купить 2 товара:
    1) молоток, увеличивающий дроп в 1.5 раза для любого сундука - цена 1 реальгар
    2) сундук четного сектора, имеющий дроп в полтора раза выше, чем в нубосундуке - цена 2 реальгара.

    Т.к. реальгара недостаточно для покупки 98+ молотоков в неделю, то смысл выкладывать в продажу сундуки по завышенной цене отсутствует напрочь!

    Имеющиеся проблемы:
    • Игроки безальтернативно покупают за реальгар только молотки.
    • Как следствие, фактически невозможно потратить ключи на чд

    Предлагаемое решение:
    • выдавать сундук четного сектора в нагрузку к молотку
    • отдельную продажу сундуков ликвидировать, т.к. она только запутывает новичков

    Человек тратит на чд 2 часа. Что плохого в том, что он получит десяток сундуков? Это сэкономит ему пол часа в астрале, по моему справедливо.

    5) Помощники доминиона
    Помощников можно приобрести только за валюту, получаемую в рейде..
    Имеющиеся проблемы:
    • отсутствие альтернативных неПВЕ способов получения валюты, необходимой в ПВП.
    • невозможность потратить валюту чистым ПВЕ игрокам, которым доминион не интересен

    Предлагаемое решение:
    • добавить валюту для покупки помощников доминиона в список товаров негоциантов
    Последний раз редактировалось Kobik; 25.12.2015 в 11:31.
    Раскол, Империя, клан Асгард.
    Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
    Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.

  2. #2
    Аватар для afeniks
    Империя Длинная Рука Империи afeniks на пути к лучшему
    Регистрация
    28.06.2008
    Сообщений
    1,896
    Репутация
    31
    За рейтинги есть сундуки со звездочкой, при рейтинге 900 - 11 штук доступно. Можно покупать с репликами.

  3. #3
    Аватар для Kobik
    Маг Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    4,776
    Репутация
    1161
    Цитата Сообщение от afeniks Посмотреть сообщение
    За рейтинги есть сундуки со звездочкой, при рейтинге 900 - 11 штук доступно. Можно покупать с репликами.
    на этой неделе первый раз ходил, поэтому не заметил
    ну 11 сундуков - даже меньше дневной нормы, и цена
    Раскол, Империя, клан Асгард.
    Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
    Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.

  4. #4
    Аватар для oviflesa
    Вольный Аллодер oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию oviflesa имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,919
    Репутация
    3758
    Помощников можно приобрести только за валюту, получаемую в рейде..
    А рейд он вообще как-то безальтернативен, нет?)
    https://vk.com/eupraxia - мой блог. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 148 Рогов изобилия: 1604
    Используйте при регистрации реферальный код: 12414

  5. #5
    Аватар для JimmyMolg
    Сержант гвардии JimmyMolg скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    15.11.2011
    Адрес
    Империум Человечества
    Сообщений
    1,988
    Репутация
    52
    меня вообще 7.0 огорчило. Получилось как во второсортном боевике. Трейлер супер(читай презентация обновы), а весь фильм фигня(читай то же одевание куклы весь сезон, помноженное на 4) Абсолютно бредовая идея соединить два вида дропа в 1.

    Идеально если весь сезон разделить на две фазы, одевание 20% покорение контента 80% причем одевание нужно запихать не в первые два месяца а на весь год по всем контенту. Сейчас же мы имеем 99% одевания и целый контентище в 1%, впринципе как и было с 2.0 Одиваемсо весь год чтобы потом побыстрому после хотфикса в течении неделии дотраить "актуальный" инст для фри и пред актуальный для нити, лол.

    Шмот так и остался расходником, которого падает тонны и он дробится в частички чего то в будущем целого.

    а идее +

    довольно трезво предлагать полноценную награду с пвп активностей пусть даже она будет с пвп статами благо сейчас это можно реализовать.
    Последний раз редактировалось JimmyMolg; 25.12.2015 в 11:47.

  6. #6
    Аватар для Demosfen236
    Лига Карающий меч Лиги Demosfen236 имеет безупречную репутацию Demosfen236 имеет безупречную репутацию Demosfen236 имеет безупречную репутацию Demosfen236 имеет безупречную репутацию Demosfen236 имеет безупречную репутацию Demosfen236 имеет безупречную репутацию Demosfen236 имеет безупречную репутацию Demosfen236 имеет безупречную репутацию Demosfen236 имеет безупречную репутацию Demosfen236 имеет безупречную репутацию Demosfen236 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    14.06.2013
    Адрес
    Баня в Темноводье
    Сообщений
    2,084
    Репутация
    5006
    Про два вида дропа метко сказано - говорили, мол, сделали лучше, дроп в 1.0 никого не устраивал...
    Как у меня горит, когда 13-14ый остров подряд не падает рыжий жезл. Вот открыл вчера сам 7ой, забил и купил за пыль.

    Пригласительный код 109996
    Новости Аллодов в Telegram. Все новости в твоем Telegram (@allods_ru). Больше не нужно проверять сайт, просто получи уведомление.

  7. #7
    Аватар для afeniks
    Империя Длинная Рука Империи afeniks на пути к лучшему
    Регистрация
    28.06.2008
    Сообщений
    1,896
    Репутация
    31
    А я за серьгой раздора ходил полгода...

  8. #8
    Аватар для mcs1mka
    Великий маг mcs1mka скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    26.01.2009
    Сообщений
    8,777
    Репутация
    79
    изначально так и планировал одеваться. а потом узнал как оно на самом деле


    Форумный воен и балабол. меня можно и нужно игнорировать.

  9. #9
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    14,296
    Репутация
    34150
    Надо же... Я полностью согласен с Кобиком!

    Конец первой четверти XXI века — политики превращаются в клоунов, клоуны становятся героями.
    «Життя переможе смерть, а світ — темряву»

  10. #10
    Аватар для Ilovejane
    Гвардеец Ilovejane на пути к лучшему
    Регистрация
    30.01.2013
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,412
    Репутация
    18
    Ещё ниразу не был в 8 секторе и ближайший месяц точно не планирую. Но в целом правильно сказали, нужно актуализировать одевания за пвп, так как далеко не каждый может ходить 3 на 3 и за пару часов набить себе столько рейтинга, чтобы хватило окупить все ключи. И лимит в 25 сундуков вынуждает использовать репликаторы...
    Любименькая R1 игрок, первые 2k mmr на арене.

    Все мечтают быть со мной


    http://www.youtube.com/c/VladGLove - Обзоры, Гайды и др. PvP активности [10.0]

  11. #11
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    С сутью согласен.
    1. 20 и 50 отметок более ближе к реальности.
    2. пропускаю - класс дизайнер против того чтоб я ходил на рейтинговые бои.
    3. всеми руками плюсую.
    4. пропускаю .. получить реальгар практически не имею возможности.
    5. плюсую.
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  12. #12
    Аватар для VolframovayaDeva
    Лига Гильдия Купцов Лиги VolframovayaDeva на пути к лучшему
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    428
    Репутация
    10
    Даешь шмот за ПВП

    К черту астрал

    Надо же... Я полностью согласна с muchrukом.

  13. #13
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    14,296
    Репутация
    34150
    Цитата Сообщение от VolframovayaDeva Посмотреть сообщение
    Надо же... Я полностью согласна с muchrukом.
    Друзья зовут меня Мух.

    Конец первой четверти XXI века — политики превращаются в клоунов, клоуны становятся героями.
    «Життя переможе смерть, а світ — темряву»

  14. #14
    Аватар для mishanya666
    Вольный Аллодер mishanya666 на пути к лучшему
    Регистрация
    28.12.2011
    Адрес
    Тихие холмы
    Сообщений
    3,142
    Репутация
    29
    Согласен с автором, но когда монетизация и "осоциаливание" являются приоритетом, ждать таких изменений думаю не стоит...
    Последний раз редактировалось mishanya666; 25.12.2015 в 17:35.
    V 101010999
    - Это своеобразная игра. Либо ты находишь себе команду, либо становишься зрителем... (Bad Playa)
    Ссылочка на стартовые плюшки
    Коротко о ММОРПГ (18+)

  15. #15
    Аватар для Dimitrius5naj
    Заблокирован Dimitrius5naj скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    05.12.2009
    Адрес
    У Яскера за пазухой
    Сообщений
    2,433
    Репутация
    95
    За, причём по всем пунктам. Кобик, ты меня удивил. И порадовал!)

  16. #16
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Самое удивительно, что да действительно кобик высказал здравую и актуальную мысль... чем без услов но всех удивил и порадовал..
    вопрос в другом.. мылу то это зачем, в чем смысл напряга если даната это не увеличит??
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  17. #17
    Аватар для VolframovayaDeva
    Лига Гильдия Купцов Лиги VolframovayaDeva на пути к лучшему
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    428
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Самое удивительно, что да действительно кобик высказал здравую и актуальную мысль... чем без услов но всех удивил и порадовал..
    вопрос в другом.. мылу то это зачем, в чем смысл напряга если даната это не увеличит??
    А полеты в астру донат увеличивают?

    На БГшках нефиговый расход мирры и накурь, без которой обходятся на островах.

    В любом случае донат нефиговый выходит на молотки и размножение пыльцы.

  18. #18
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от VolframovayaDeva Посмотреть сообщение
    А полеты в астру донат увеличивают?
    Естественно увеличивают..
    4 острова .. постоянно одно и тоже .. одни и теже тактики.. одни и теже прохлждения с соги.. одни и теже вайпы с рандомами.. да только ради того стоит покупать реплики, чтоб избавится от этой нудятины.. а БГ реплик не требуют.. тоже надоедают но не так быстро, да и процесс более рандомный и быстрый.
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  19. #19
    Аватар для yastanali
    Ветеран yastanali скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    13.04.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    934
    Репутация
    82
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Друзья зовут меня Мух.
    Да нет у тебя друзей Михрютка))

    ps. сорри не смог сдержаться)

  20. #20
    Аватар для pervonah
    Воин pervonah на пути к лучшему
    Регистрация
    15.06.2012
    Сообщений
    555
    Репутация
    37
    Цитата Сообщение от VolframovayaDeva Посмотреть сообщение
    На БГшках нефиговый расход мирры и накурь, без которой обходятся на островах.
    Не смешите! По сравнению с 6.0 половине классов мирра вообще не нужна, им и так теперь ништяк.

    1.0 - разведчик. 2.0 - ---. 3.0 - друль. 4.0 - друль, бард, мистик. 5.0 - некр, мистик. 6.0 - некр, мистик. 7.0 - жряк, 8.0 - лабострой

  21. #21
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    14,296
    Репутация
    34150
    Вчера с удивлением обнаружил отсутствие сундуков с добычей за Эмблемы Противостояния. Вроде помню, что были. Это только у меня так?

    Конец первой четверти XXI века — политики превращаются в клоунов, клоуны становятся героями.
    «Життя переможе смерть, а світ — темряву»

  22. #22
    Аватар для MissKaramel
    Генерал MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.05.2012
    Сообщений
    3,732
    Репутация
    7765
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Вчера с удивлением обнаружил отсутствие сундуков с добычей за Эмблемы Противостояния. Вроде помню, что были. Это только у меня так?
    Все на месте.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2e791d6796d4ea351fd2ef439ba61cee.jpg
Просмотров: 272
Размер:	20.3 Кб
ID:	229083

  23. #23
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    14,296
    Репутация
    34150
    Цитата Сообщение от MissKaramel Посмотреть сообщение
    Все на месте.
    Вложение 229083
    Хм... Спасибо. А у меня такого не было. Сення проверю.

    Ой, Карамелька модератор. Поздравляю.
    Последний раз редактировалось muchruk; 28.12.2015 в 15:14.

    Конец первой четверти XXI века — политики превращаются в клоунов, клоуны становятся героями.
    «Життя переможе смерть, а світ — темряву»

  24. #24
    Аватар для RegRR
    Гвардеец RegRR создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя RegRR создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    07.01.2011
    Сообщений
    1,035
    Репутация
    156
    Ну для начала хотя бы убрать половинки эмблем противостояния (ограничив отдельно покупку символов золота). Ладно, пусть там малые сундуки, но просто не хватает половинок. Для начала это, а в идеале все вышеперечисленное + еще много чего, типа некрафтового шмота с высокими % и нужными статами. Хотя снижать цену все-таки не стоит, сейчас отметки фармятся очень просто.

  25. #25
    Аватар для VolframovayaDeva
    Лига Гильдия Купцов Лиги VolframovayaDeva на пути к лучшему
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    428
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Естественно увеличивают..
    4 острова .. постоянно одно и тоже .. одни и теже тактики.. одни и теже прохлждения с соги.. одни и теже вайпы с рандомами.. да только ради того стоит покупать реплики, чтоб избавится от этой нудятины.. а БГ реплик не требуют.. тоже надоедают но не так быстро, да и процесс более рандомный и быстрый.
    Да не нужны реплики. По 2 ключа же тратится, пара островов, час времени. Реплики сча нужны, если на неделю забил, и потом всю эту гору ключей отлетать. Зато одевание за ПВП вернуло бы в игру многих, да и новенькие может подтянутся. А придет народ - вырастет заработок у АОтим

  26. #26
    Аватар для Robiner
    Вольный Аллодер Robiner на пути к лучшему
    Регистрация
    24.08.2011
    Сообщений
    853
    Репутация
    34
    Реально было бы круто сравнять стулочасы необходимые на пвп и пве. Сейчас это вообщем выглядит как отмашка.
    Насчёт четных сундулей, единственное одыкватное объяснение которое я вижу- это опасение АОтим в возможном вайне отцов, что то типа - вот любой краб, у которого даже клешни до нормальных размеров не выросли, может получить сундук из четного сектора.

    Но, надеюсь это просто недоработка которая будет доработана.
    Теме большой плюс.
    И Всех с наступающим.

  27. #27
    Аватар для uura777
    Офицер гвардии uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    06.06.2013
    Сообщений
    2,429
    Репутация
    12041
    Цитата Сообщение от VolframovayaDeva Посмотреть сообщение
    Зато одевание за ПВП вернуло бы в игру многих, да и новенькие может подтянутся. А придет народ - вырастет заработок у АОтим
    Добрый вечер!
    Вы всё еще верите в Новогодние чудеса?
    Р А С К О Л, Империя
    Будьте тем, кто вы есть и говорите, что думаете, потому что те, кто будут против - не имеют значения; а те, кто имеют значение - не будут против (с)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения