Да, все справедливо
Нет, нужно переносить день ЧД на субботу
Нет, нужно сделать распределенный ЧД по другим дням и часам недели (для нечемпионских патей)
Нет, нужно учитывать и участие игроков в боях на ЧРД в среду (если их не было в воскресенье)
Нет, нужно что бы тот минимум, который заработает на ЧД гильдия получили все накидочники
Можно я отвечу, ну за себя конечно только.
Я рассматриваю только того Васю Пупкина, который на домик не ходил, не ходит и не будет ходить. Ну не хочет он. И он даже не в курсе, почему в 6.0 по четвергам ему какие-то крупицы сыпались в сумку, а в 7.0 не сыпется. А накидка на нем висит, потому что ну надо же их на кого-то вешать. Более 100 накидок в гильдии, зачем им мертвым грузом лежать, так хоть авторитет капает.
Да, насчет среды надо решать, те кто ходит в среду тоже должны получать. Но тут я и с начала не была против.
Готова ли уступить свое место на ЧД? Да ради бога. У меня есть чем заняться по воскресеньям. Вопрос, будет ли руководство гильдии менять меня на менее одетого, заруненного и опытного игрока. При этом, в прошлом году я высказывалась против введения по одному классу на ЧД. И совершенно не против, чтобы на нечемпионский домик ходили пати из 6 варов. И кстати, почему вы счас ответили за всех тащеров, хотя выше призываете, не говорить за всех.
Напоследок, повторюсь. Если эта тема так всех задела, почему так мало проголосовавшихся и отписавшихся.
Зачем на него вешать накидку? Не вешайте. Это же дело гильдии, её правила.
Мы для себя решили, что если "на домик не ходил, не ходит и ходить не будет" - чемпионской накидки не получит. Да, численности в 150 человек у нас не будет, ибо халявщики к нам просто не идут. Но те, кто работает по сменам или по вахтам - у нас не были людьми "второго сорта" и одевались наравне с теми, кто работает 5/2 или не работает вовсе. А теперь они наказаны.
Ну вы только что сами признали полезность Васей пупкиных... если уж подходить к вопросу столь принцыпиально, то давайте и авторитет будут качать только те кто ходит на домик по воскресеньям...
потому что есть люди которые вообще на форум не заходят,
у людей нет времени еще и на форум.. т.к. личная жизнь + игра..
да в конце концов как грится лекторатт))) стадо которому покажут куда идти оно туда и пойдет....
в теме отписались
жабо тащеры и те кому не безразлично развитие игры,, потому что если из игры уйдут Васи Пупкины.. у тащеров просто не хватит доната, чтоб оплатить дольнейшее развитие аллодов онлайн.
Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.
Не был тащером, но в свое время танчил МГ в первом рейде гильды. И танканул на положенном сезоне и участвовал активно в АП. И свой последний рубль закинул, из двухсот тысяч закинутых, два года назад. Так что твои выводы пусты. Проект живет и будет жить. Поколение в игре сменилось, пять лет прошло. Народ другой играет. С кем я играл ушло из проекта 90% игроков и причина не в игре, а в личной жизни. Люди обзавелись семьями и детьми. А в игре встречаемся поболтать о здоровье и о делах, но не о затротстве. Хотя с ностальгией вспоминаем о былых временах в игре, но возвращаться к активной игре я точно не буду. Я взял в ней свой титул Могучего и побывал в Топе. Теперь это место занято другим человеком и я рад за него)
А на счет доната - я заплачу, только надо сначала с ремонтом разобраться, осталось 400 штук наработать) Мне нравится обстановка в игре и я буду платить в этот проект, независимо от моего положения в топовой таблице.
Все сезоны с 4.0 активно участвовала в доминионе, причем меня не коробило, что "Вася не был во время домика в игре, потому что он спит/работает/еще чем-нибудь занимается вне игры или ему не хватило места в пати", потому что он в остальном активно участвует в жизни гильдии. Больше не нравилось когда человек в игре/он нужен на том же домике/рейде/еще где-нибудь, а он занимается своими делами (бегает на БГшки, ушел в рейд/полетел на острова с "чужими"). Но с такими у нас разговор был короткий - не участвуешь в жизни гильдии - не получаешь ничего.
А сейчас, можно быть мегаактивным в гильдии, но если ты не можешь в силу обстоятельств участвовать в строго определенном дне в строго определенной активности - то ты по сути никто и звать тебя никак. И чем же те, кто пришли в воскресенье и отбегали на домик в "гильдийское" время, но БЕЗ! заработка реальгара для гильдии заслужили его? Они же просто оказались в "нужное время в нужном месте" Их наличие/отсутствие никак не сказывается на общегильдийском результате.
А вариантов как сделать систему более-менее приемлемой может быть масса.
1 - сделать какой-то минимум, который получат все накидочники (нечего пенять он не заслужил - получил накидку, значит заслужил, если считаете что нет - значит проблема в руководстве именно вашей гильдии), допустим это число будет равняться коэффициенту, который заработала гильдия. А те, кто участвовал в боях получат (1+честь)*коэффициент.
2 - как вариант - сделать возможность заработать честь не только попав на домик в строго определенное время. Зарабатывали же во времена каменного домика ресурсы для ставок как в ПВП (обычный домик) так и в ПВЕ (ласт босс на островах). Так что думаю вполне можно сделать, чтобы за тот же авторитет, набранный за неделю тоже давалась честь. (допустим 1000 авторитета=0,1 чести, но не более 1-2 в неделю). Ведь те, кто прокачивают ГИ тоже вносят свой вклад в результат (вехи на статы, на реальгар, на рейтинг...)
3 - дать возможность заработать честь в другие дни, если отбегал на домик со своей гильдией (при этом пусть так же учитывается только 4 боя, и если в группе были участники воскресных боев им учитывать результат воскресенья)
Velranni, посмотрев на результаты голосования можно сделать вывод об общем настрое игроков - что им кажется более правильным.
А в тексте обсуждения уже появлялись вполне конкретные предложения.
Могу сформулировать еще раз их.
1. 4 пати, принимающие участие в ЧД в воскресенье, зарабатывают для свой гильдии некий множитель.
2. Превратите этот множитель в реальгар для тех, кто не усердствовал в боях (пусть в зависимости от носимой накидки).
Сумма будет небольшая - максимум (насколько я вижу по статистике серверов) - 4-4,5) с обычной накидкой для ги. занявшей первое место. остальные получат и того меньше.
Пусть будет считаться, что набранная слава у таких игроков - 1.
3. А участвовавшим в ЧД давайте столько же, как и сейчас - в зависимости от лично заработанной славы, которая уж точно больше чем 1.
В таком варианте, с одной стороны, никто не будет обижен, с другой стороны все получат награду согласно заслугам на конкретном ЧД.
И система потребует минимальной донастройки.
Единственная проблема, которая не решается таким образом, это проблема игроков, которые не смогли попасть в воскресенье, но были в среду.
Тут два варианта:
1) отменить рчд в среду вообще. Насколько это целесообразно можно узнать, например, проведя голосование в игре (на почту похожие голосования уже приходили - про любимые активности).
2) доработать систему так, что, если человек с коэффициентом 1 славы физически вступает на бой (попадает на рчд) - начислять ему по окончании боя иной коэффициент, больший, чем 1, в зависимости от результата боев. (тут точные цифры мне предложить сложно, но какая-то аналогия с чд и соотношение параметров должны присутствовать). Для те же, кто был в воскресенье, слава не перерасчитывается, даже в том случае, если они участвуют в рчд.
Я все прекрасно пониманию и уже писала о том, что дело не в количестве награды, а в принципе. Принципе распределения награды за гильдейскую активность.
Потому что награда эта гильдейская, а не личная.
И вот этого, к сожалению, никак не можете понять Вы.
Ломох, если Вы лично считаете что это "копейки", о которых даже не стоит говорить - зачем вы тогда возмущаетесь? Вам же должно быть все равно.
А не проще просто уменьшить количесвто накидок? Тогда их не будут давать всем подряд. А только тем, кто учавствует в активности ГИ.
Вводи здесь код 333835 и начинай игру с костюмами, свитками на двойной опыт, великим оружием и ездовым питомцем!
Нет не проще, потому что активности ги это много еще чего кроме как ЧД.
Накидка это не только и не столько реальгар, сколько:
- прибавка к статам
- прибавка к алхиму
- кач авторитета
Золотые слова. Вся обсуждаемая проблема чисто на психологии, и звучит примерно так:
У него есть, а у меня нет совсем! Совсем нет, Карл! Как же так? Я же активен не намного меньше и для гильдии много делаю!
И на второй план отходит то, что "у него" прогресс ГСа всего на 5-8% ( максимум ! ) выше, чем у "меня", не получающего этот реальгар совсем. При прочих равных это означает, что имеющий реальгар человек на 5 дней раньше (это в топовой гильде, у остальных эта цифра еще меньше) сделает свой последний рыж. Офигеть! целых 5 дней, Карл!
Реальгар БЫЛ чисто гильдийской наградой. Понимаете? БЫЛ
Теперь это смешанная награда, состоящая из двух множителей/компонентов - личного(это честь получаемая лично вами в бою) и гильдийского (множитель-рейтинг который зарабатывает гильдия).
И если один из множителей равен 0, то их произведение тоже равно 0
Ещё раз акцентирую Ваше внимание, что реальгар выставляеться как гильдийская награда и получать её должы все члены гильдии, в зависимости от их заслуг перед той же гильдией, а вот это уже должно решаться руководством кто и сколько заслужил(естественно кто учавствовал в воскресенье и в среду должны получать больше).
Окей. Тогда пусть его выдают только тем, кто участвует именно в групповом и рейдовом ГИЛЬДИЙСКОМ доминионе. А все, кто по какой-либо причине там не участвует (не был в игре, слишком много "одноклассников", не хватило места в пати на гильдийский/рейдовый домик) - остаются ни с чем. Потому что те, кто участвует просто в боях, а не в гильдийских, вносят точно такой же вклад в результат, что и те, кто не участвует вообще
Тогда может стоит отвязать реальгар от гильдии (убрать ги множитель, ги вехи и др) оставить домик как обычное бг завязанное только на времени начала и будем туда ходить сколько заработал столько получил.
З.Ы. И это вам решать кто у вас в гильдии заслужил реальгар , а кто нет.
Если вы считаете что ваши воплы его заслужили то пусть получают.
Последний раз редактировалось MAIK305; 25.12.2015 в 12:20.
В хорошей ги где есть свободные накидки, все бездельники пользуются хорошими бонусами от нее. И если они качают с накидкой ,то она уже им дает хорошее преимущество во многих аспектах игры. Это руководители таким людям наобещали золотых гор, а разрабы ГМам ничего такого не обещали) Вот и результат срача.
В хороших ги нет бездельников их от туда гонят поганой метлой.)))
Разрабы представляют реальгар как гильдийскую награду.
Гильдия - это сообщество людей под одним названием(название гильдии), а значит каждай член этого сообщества должен получать бонусы в зависимости от вклада в сообщество.
Такое ощущение, что часть дискутирующих не читает о чем речь идет в принципе. И переливают из пустого в порожнее.
Я описала свои предложения вот тут https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post6863247
ИМХО, такая система будет отвечать пожеланиям всех категорий игроков:
1) кто смог участвовать в ЧД получит реальагара согласно своих личным заслугам (с учетом заслуг чемпионских патей)
2) кто не смог участвовать в ЧД по любой причины получит минимум, зависящий от учпехов чемпионских патей своей ги, имеющихся у ги вех и вида накидки.
И при любом раскладе вторая категория получит существенно меньше чем первая. Но тем не менее не останется с носом.
Таким образом, первые не будут кричать - я тащу, а бездельник Вася Пупкин получает столько же сколько и я. А вторые не будут кричать - разрабы-гады, потому что я много делаю для ги, а меня поставили в такие условия, что я не получил гильдейской награды из-за жизненных обстоятельств, которые я изменить в конкретный день не смог.
Читайте внимательно. Вопрос не со средой вообще (а разработчики могут менять систему ещё три года,чтобы эту проблему исправить). А с тем, что по сути реальгар зарабатывают только те, кто был именно на ГИЛЬДИЙСКОМ домике, защищают те, кто был на рейдовом. Но получают помимо них ещё и те, кто просто пошёл на обычный домик. А они же ничего не сделали, что реальгар был у гильдии, как и те, кто просто не был в боях.
А что мешает пойти вдвоем втроем на тот же домик обычный, ответ очевиден — отсутствие желания как такового(Дальневосточников в рассчет не беру, но хотя и среди них есть люди, которые ходят на ЧД), а вот желания поныть, хоть отбавляй)
З.Ы. не забудьте поныть, что вары и некры переапанные в усмерть
Последний раз редактировалось Intraversia; 25.12.2015 в 12:56.
Вдвоём? Втроём? Да была бы такая возможность - пошла бы. Только есть некоторые проблемы:
1- можно пойти минимум вчетвером.
2- только один класс в группе
3- посменная работа (но это уже совсем личный геморой)
P.S.: вы всегда приплетаете вопросы вообще не относящиеся к теме? Имбоклассы были и будут всегда, сегодня одни, завтра другие.
"Мешки" - это игроки, которые не ходят на ЧДМ и не любят ПВП, но активно качают ГИ? Я Вас правильно понял? Ну тогда попробуйте, просто ради эксперимента, снимите накидку и сходите на БГ, ЧД. Почувствуйте себя нубом.
Я не состою в ТОП ги, но на моём уровне, накидка давала в конце прошлого сезона почти 1300-1400 статов могущ/вын. В то время как накидка гильдии 30 уровня (примерно) всего 500. Почувствуй разницу усиления от накидки. И не говори, что тебе нет пользы от "мешков". Они тебе силу твою качают + бонус к алхиму. Так что, любой ярый ПВП-шер, считающий зазорным кач ги, просто ОБЯЗАН делиться реальгаром с "мешками".
1) в чем трабл пойти вчетвером? 0_о в ги\френдлисте народу нету? эт как у меня когда я на год забрасывал, вернулся а все посоны 46-47 в друзьях)
2) салат душа, не? у меня например жрец\некр\бард, я легко и изящно меняю для различных целей, в том числе домик 3х3, только по статам из меня бард никакой, так что надо подбирать чтобы статы особо не править)
3) личный геморрой не в счет
З.Ы. Резать некров, апать ЛАПУ!
"А вот я был на боях"
"А вот я зашел"
"А я, а я, а я"
Давайте отвяжем доминион от ГИ, сделаем 4 похода в неделю и буду оттуда крупицы реальгара сыпаться. Все ноющие "А вот я пришел, пусть остальные участники гильдии ничего не получают, они живут далеко от мск".
Реальгар был наградой для ГИ. Потому что если убрать Васю Пупкина, то может не хватить людей на рейд (шмот), может пропасть рл. В развитие гильдии учавствуют ВСЕ, а реальгар (сейчас) получают единицы. Это неправильно. И нечего хвалисться 4 боями. Это 4 боя за неделю.
Вводи здесь код 333835 и начинай игру с костюмами, свитками на двойной опыт, великим оружием и ездовым питомцем!
Когда в сентябре 2014 года приняли ограничение по классам для домика, те кто не ходил и получал реальгар просто так, не возмущался. А теперь мы получили то, что имеем.
https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post6052479
https://allods.mail.ru/forums/showth...16#post6055116
Когда вводили ограничение по классам, я была и за и против. Потому что:
1 - ктото мог остаться без патьки, если не сменит класс
2 - чисто теоретически группы могли быть более сбалансированными.
И да, я тогда активно играла и была участником одной из групп. И знала, что если я из-за работы в воскресенье не попадаю на дом, то вместо меня кто-то будет и я сама из-за этого не сильно отстану. Сейчас же у нас дубль-классы бегают не все 4 боя, а 1/2, чтобы люди могли получить что-то. Но это фактически костыль в придуманной системе так как гильдия у нас дружная, а не каждый пытается урвать свой кусок, а на остальных плевать.