[Архив] Фрактал

[KirAniskin]

А что касаемо ласта луч должен ваншотить игроков которые от нее в километре стоят? Или должен наролиться дикий рандомный трай чтобы убить ласта ...
Просто уже надоело траить всегда кого нить рандомно да пришибает лучем ( приоритетно почему то хилов). Как это лечится? Мы уже и расстановку сделали по всей карте , чтобы не даи боже кого задело один хрен луч убивает

---------- Сообщение добавлено в 04:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:21 ----------

Порой даже кстати совсем в другом крае площадки

[tavee]

P.S. Кстати 3й тоже забагован. Видимо отсюда отсутствие видосов=). Это не к вам конкретно. Их вообще нет.

Хехе, третьего не выкладывают по совсем иным причинам. xD
Хотя, говорят, кто-то его манекенил, но он и без этого убивается.

[Adrenalin1977]

На 2м боссе, если танки очень умелые, можно избежать мобов вообще. Но танки должны быть способными.
Это часть тактики.

А чем 3й-то "забагован"?
Или у вас каждый раз, как с 1 пула не умирает, сразу превращается в "забагован" ?
На вечер пятницы 9 разных рейдов разных гильдий и серверов убили 3 босса. Все убили абсолютно одинаковым способом.

В чём баг отписал в ПМ Aerril . Что касается 2го босса у нас танки умело сдохли и мобов не было вообще, это часть тактики ? Босс стаки не вешал, так же как и у ПЛК. И про это отписывал в ПМ Aerril.

[Phibrizzo]

А чем 3й-то "забагован"?

А там двуликий моб иногда не появляется. По-моему он в стене застревает.

[artur101997]

2 босс

https://www.youtube.com/watch?v=VJTiRp1gEuo

[Elkmar]

Окей, не было мобов, с этим соглашусь. Сама только заметила и поняла это ) НО. Это не мешает убить босса? нет. Кстати, их и не первых траях не было, т.к. это пятый трай. Багнуть его мы и не старались, мы смотрели на тактику, предположили, что нужно сделать и СДЕЛАЛИ.
Но ведь все же расписывают, что он забагованный и убить его было нереально. Тут я HZ даже.

Отсутствие мобов сильно облегчает убийство. Хотя вон уже написали, что мол часть тактики. А теперь вопрос - как игроки об этом должны догадаться сами? Никаких предпосылок для понимания этого нет (если у вас не сидит сливер инфы, конечно). Второй вопрос по вашему же видео - конус шел сугубо в одну сторону, в сторону танка. У нас же на траях он вертелся и пулял конусом куда хотел, потом возвращаясь к танку (как на вашем втором видео после фикса). При этом ваншотились люди, которые выбегали из конуса. Именно последнее и помешало прибить до фикса босса.

[OmegaShadow]

Как догадаться? Когда с танка спадают стаки бафа, из него появляются несколько светящихся проекций дронов, которые движутся к краям платформы и там уже превращаются в настоящих дронов.
Чем стаков меньше, тем больше проекций. Надо за визуалом следить.
Хотя это, безусловно, не самая очевидная и заметная вещь. Тем не менее - она там есть

[Elkmar]

Как догадаться? Когда с танка спадают стаки бафа, из него появляются несколько светящихся проекций дронов, которые движутся к краям платформы и там уже превращаются в настоящих дронов.
Чем стаков меньше, тем больше проекций. Надо за визуалом следить.
Хотя это, безусловно, не самая очевидная и заметная вещь. Тем не менее - она там есть

Проекции видели, но так как танк проводит все время у босса, то сложилось впечатление, что проекции идут от босса. Кроме того, ближе к концу боя сложилось впечатление, что мобики стали выходить чаще. Поэтому выводы о взаимосвязи мобиков и стаков не делались. А вообще, знаете, Аркадий, мне сейчас вспоминается Горыныч

[OmegaShadow]

Тоже не самая очевидная вещь, но ведь ларчик всегда был там и открывался просто?

[mellswd]

Ребята, я прошу прощения.
Рейд - интересный.
Но в нем падают не шкатулки за ключи, а готовые ресы. Если ты лично не попадаешь в рейд, то ты потерял 50% недельных ресурсов для одевания.
Это дает огромный разрыв.
Сейчас рейд доступен 200 игрокам.
Мы в январе - когда это осознает МАССА - получим пустые сервера.

Вам не кажется?

[kaprica]

Ребята, я прошу прощения.
Рейд - интересный.
Но в нем падают не шкатулки за ключи, а готовые ресы. Если ты лично не попадаешь в рейд, то ты потерял 50% недельных ресурсов для одевания.
Это дает огромный разрыв.
Сейчас рейд доступен 200 игрокам.
Мы в январе - когда это осознает МАССА - получим пустые сервера.

Вам не кажется?

кто мешает массе туда ходить? просто посчитайте сколько по времени крафтится рыж без рейдов. подсезон успеет закончиться )

[OmegaShadow]

Сейчас уже видно, что "обычный режим" слишком сложный для "основной массы игроков" и будет упрощен
Следующий рейд (на 73м уровне) будет в обычном режиме значительно проще

Однако, тут вот какое дело - на каком левелкапе "основная масса игроков" имела сопоставимый с топовыми игроками ГС? Всегда был отрыв.
В этом сезоне отрыв минимален. Если строить контент так, чтобы отрыва не было, то как тогда стать топовым игроком?
В любом случае, нормал будет упрощен. Но я уже предвижу повторение этого вопроса в хард-моде.

[mellswd]

Сейчас уже видно, что "обычный режим" слишком сложный для "основной массы игроков" и будет упрощен
Следующий рейд (на 73м уровне) будет в обычном режиме значительно проще

Однако, тут вот какое дело - на каком левелкапе "основная масса игроков" имела сопоставимый с топовыми игроками ГС? Всегда был отрыв.
В этом сезоне отрыв минимален. Если строить контент так, чтобы отрыва не было, то как тогда стать топовым игроком?
В любом случае, нормал будет упрощен. Но я уже предвижу повторение этого вопроса в хард-моде.

А мне кажется, что если в рейде давать в качестве лута не боевой материал, а шкатулки, которые его содержат, и открываются за ключи, то это приведет просто к тому, что ТОП игроки будут в пве больше рейдить, а не летать в астрал. И получать более совершенное оружие.
Рейд станет более профитной активностью.
И именно готовые вещи - и цветом и процентамми эффективности будут отличать ТОПОВ от игроков из обычного режима игры.
А так топам и в рейд и в астрал и на батлграунд... А так или в рейд или в астрал...
Не будет перекоса в скорости одевания - лишь качество вещей.

И ничего со сложностью делать не нужно : все интересно там.

[OmegaShadow]

Проклятые вещи падают где угодно. Хоть в рифтах, хоть с БГ. На них вполне возможно получить 100%.
В сложных островах тоже падает как проклятое, так и не проклятое со статами 100%.

Допустим, мы сделаем ошибку, которую вы предлагаете нам совершить.
Предположим, с каждого босса на ролл выпадает 5 вещей. Боссов 4. Итого раз в неделю 20 вещей
1. Чтобы система хоть как-то работала, они всегда, вообще всегда должны иметь 100/100 статы. Это уже означает, что выбив нужную вещь, мне больше в ближайшие месяцы ничего не надо - лучше я уже ничего не получу
2. Теперь о самих статах - каким образом вы предлагаете мне выбить себе нужные статы, например, мастерство/божественная защита (ну вот я такое захотел) ? На каждой вещи 7 атакующих и 7 защитных характеристик. Шанс получить вещь с нужными статами - 1 из 49. Теперь еще вспоминаем, что бывают разные слоты, всего их 8, итого получить нужную вещь нужного слота с нужными статами - 1 из 392. И это при условии, что все вещи всегда выпадают разными, с разными статами (а не выпадают с одного босса 3 раза наручи мастерство-стойкость). Т.е. примерно спустя 20 недель, если всё будет идти +- ровно, ты получишь нужную вещь.
Начнется "невозможно получить нужные статы", "зачем мне ходить в рейд, если там падает ненужное".
Начнутся требования "перековка выпадающих вещей" (что целиком рушит всю идею выпадающих вещей) или "дайте возможность купить нужную вещь за валюту у торговца" и так далее.
3. При максимально идеальном стечении обстоятельств сила топового игрока будет отличаться от силы "человека из массы" на 10-15%. И ради этого ему нужно месяцами сидеть на сложных боссах.
4. Введение такой системы потребует еще и во всех активностях всю систему лута переделать
С чего вдруг кто-то вообще в здравом уме будет ходить в рейд?

На всякий случай, для читающих только то, что хочется - текущая ситуация принципиально не отличается от ситуаций прошлого сезона, при этом разрыв благодаря мини-сезонам будет значительно меньше, чем раньше.

[A_Kezen]

Кирилл, а без стаков выходит 0 мобов эт какая зависимость ?=). Он явно багован и утверждать обратное ну...=)



Так ни кто ж не говорит что вы спецом баговали. Просто ты утверждала что он "Незабагован"(с). Это не так.

P.S. Кстати 3й тоже забагован. Видимо отсюда отсутствие видосов=). Это не к вам конкретно. Их вообще нет.

Ааааа, Боже! Я так сказала потому что люди массово кричат одно: "он забагован, его не убить".
Моя позиция такова: он убивался вполне адекватно. Следовательно сделала вывод, что он не забагован.
Да, я честно не заметила отсутствие мобов при том киле босса. Но ведь этот баг не делает босса непобедимым?..

У меня есть видео и с третьего.

[MasterJonny]

Однако, тут вот какое дело - на каком левелкапе "основная масса игроков" имела сопоставимый с топовыми игроками ГС? Всегда был отрыв.
В этом сезоне отрыв минимален. Если строить контент так, чтобы отрыва не было, то как тогда стать топовым игроком?

А всегда ли топам вводили обязаловку в виде рейдов? Напомните. Я чет не припомню, падало ДО которое давало лишь некоторое преимущество, сейчас же лут дает явное преимущество по сравнению с остальными игроками. Для меня допустим как для дальневосточника и как для человека со сменным режимом работы рейд стал практически недоступен. Ввиду того, что все пытаются туда попасть в первые же дни обновления инста. У меня такой возможности нет. Ну и вывод: 3 года был топом, рейды этому ну никаааак не способствовали. В этом году чет пошло не так...

[A_Kezen]

А всегда ли топам вводили обязаловку в виде рейдов? Напомните. Я чет не припомню, падало ДО которое давало лишь некоторое преимущество, сейчас же лут дает явное преимущество по сравнению с остальными игроками. Для меня допустим как для дальневосточника и как для человека со сменным режимом работы рейд стал практически недоступен. Ввиду того, что все пытаются туда попасть в первые же дни обновления инста. У меня такой возможности нет. Ну и вывод: 3 года был топом, рейды этому ну никаааак не способствовали. В этом году чет пошло не так...

Все образуется, когда вся масса перейдет на зеленые молоточки...)

[SerenGetY]

Теперь о самих статах - каким образом вы предлагаете мне выбить себе нужные статы, например, мастерство/божественная защита (ну вот я такое захотел) ? На каждой вещи 7 атакующих и 7 защитных характеристик. Шанс получить вещь с нужными статами - 1 из 49. Теперь еще вспоминаем, что бывают разные слоты, всего их 8, итого получить нужную вещь нужного слота с нужными статами - 1 из 392. И это при условии, что все вещи всегда выпадают разными, с разными статами (а не выпадают с одного босса 3 раза наручи мастерство-стойкость). Т.е. примерно спустя 20 недель, если всё будет идти +- ровно, ты получишь нужную вещь.

Конгениально. А я вот, честно говоря, полагал, что "отцы-основатели" этой проблемы или не видят, или не понимают. Однако же с математической статистикой и теорией вероятности - всё в порядке, понимание чёткое и корректное. Один вопрос: а ничего, что сейчас вся система одевания дроповых слотов на этом построена? На том, что "примерно спустя 20 недель, если всё будет идти +- ровно, ты получишь нужную вещь". И это не к нам вопрос должен быть, если честно, а к Вам, Омега: "каким образом вы предлагаете мне выбить себе нужные статы, например, мастерство/божественная защита (ну вот я такое захотел)?" Сколько там повторяющихся милисезонов вы запланировали на этот год? Четыре?

И да, в приведенных расчетах 1 и 392 - не заметил влияния "ткань, кожа, латы". Т.ч. расчетный шанс выбить вещь еще меньше от названного.

[Shamano4ka]

Вот падала бы только ткань, тем кто носит её, и больше никому, кожа=кожа, латы=латы. Вот мне вчера за 1 остров даже не упала ткань, а если и упадет, то там не те статы, которые нужны...

[oviflesa]

ЛФР давайте)

[SARobert]

ЛФР давайте)

Вряд ли тут приживётся. Да и сомневаюсь, что подобный рейд хоть что-то пройдёт. Будут записывать в зелени с надеждой, что их протащат. Проще вступить гильдию с походами во фрактал.

[tavee]

Дошли руки до видео с Зенита. В начале кусок с ранцами, потому что ранцы клёви.



Ну и да, мы били с кучей мобов потому что можем.

[oviflesa]

Вряд ли тут приживётся. Да и сомневаюсь, что подобный рейд хоть что-то пройдёт. Будут записывать в зелени с надеждой, что их протащат. Проще вступить гильдию с походами во фрактал.

Если версия для ЛФР не будет сильно сложной по тактике - то пройдут.

Да и в условиях рейдов в 12 человек, всегда будут те, кто не попал в состав. Им проще пройти будет облегченный рейд с меньшей наградой, чем вообще без награды быть.

[Alekz1]

Дошли руки до видео с Зенита. В начале кусок с ранцами, потому что ранцы клёви.



Ну и да, мы били с кучей мобов потому что можем.

потому шо, руны :-)

[tavee]

Не в рунах дело (но нитке не понять)

[OmegaShadow]

Конгениально. А я вот, честно говоря, полагал, что "отцы-основатели" этой проблемы или не видят, или не понимают. Однако же с математической статистикой и теорией вероятности - всё в порядке, понимание чёткое и корректное. Один вопрос: а ничего, что сейчас вся система одевания дроповых слотов на этом построена? На том, что "примерно спустя 20 недель, если всё будет идти +- ровно, ты получишь нужную вещь". И это не к нам вопрос должен быть, если честно, а к Вам, Омега: "каким образом вы предлагаете мне выбить себе нужные статы, например, мастерство/божественная защита (ну вот я такое захотел)?" Сколько там повторяющихся милисезонов вы запланировали на этот год? Четыре?

И да, в приведенных расчетах 1 и 392 - не заметил влияния "ткань, кожа, латы". Т.ч. расчетный шанс выбить вещь еще меньше от названного.

Ага, в данный момент все это спокойно себе стоит на механике "летай в 4й/6/8 под ладохой и сколько угодно фарми". Потому что там падают вещи 75-100%. Оратор предлагает от этого избавиться и всё положить только в рейд, раз в неделю.

Эта тема - обсуждение геймплея в рейде.
Дальнейшее считаем оффтопиком.

[NejniiTvorojok]

Можно узнать , когда вы баги на ласте почините ? Визуализация луча страдает (отображается на одном месте , ваншотит за 10 метров от него , иногда) , визуализация АОЕ Эквита страдает (ваншотит на всей половине вместо конуса) и тд. Либо поправьте , либо напишите как избежать этих багов , а то с мобом вроде разобрались , но теперь не можем все дожить до 30% из-за багованого сраного луча который задевает людей в 15 метрах от него...

[Xallyrg]

Можно узнать , когда вы баги на ласте почините ? Визуализация луча страдает (отображается на одном месте , ваншотит за 10 метров от него , иногда) , визуализация АОЕ Эквита страдает (ваншотит на всей половине вместо конуса) и тд. Либо поправьте , либо напишите как избежать этих багов , а то с мобом вроде разобрались , но теперь не можем все дожить до 30% из-за багованого сраного луча который задевает людей в 15 метрах от него...

А зачем? СВ убивает, а простым смертным не положено)

[NejniiTvorojok]

Ну мне так и ответили если честно.) Грубо говоря если рейд хочет траить по 5 часов нон стопом и ждать того момента пока звезды сойдутся и труба никого не ваншотнет в 20 метрах от себя или после этого сраный моб тебя аое не снесет в противоположной стороне от конуса на земле , то может и есть все шансы , а пока просто бомбить начинает от таких багов и не знаю что все пишут про шикарный рейд ведь 1ый босс просто чет бежишь , бежишь такой зиг загом , а потом на боссе грубо говоря бегаешь от центра в сторону и снова в центр и вот оно убийства босса (насрать на кол-во дпса) , второй босс просто тупо стоишь бьешь , бьешь и он умирает (а ну да иногда реквием и 3 скила аое запускаешь чтобы все сдохло и норм) , 3ий босс просто стоишь на месте и бьешь (самый легкий босс , хотя почти последний) и супер ласт на котором вроде все норм с первого взгляда но иногда такая муть происходит с визуализацией скилов босса что приходится заного и заного пытаться поймать нормальный трай для того чтобы довести до 30% и потестить другую тактику убийства мобов... В общем фейл с ластом аж колотит , а из остальных 3ех боссов чего-то стоит только первый ....

[waiedc]

Omega, на ласте милишникам приходится сильно страдать, даже с вехами на дальность ощущается дискомфорт, лучи через танка ваншотят мили зону, приходится стоять на макс дистанции милишной зоны от босса и при этом напрягать танка чтобы он стоял тоже на макс противоположной стороне. Сделал 1 шаг в сторону танка и ваншот.

[NejniiTvorojok]

Выше 170% статов в сумме не видел ниразу под бескорысткой (+1). А еще кол-во (а точнее шанс) на выпадение не 1 элемента , а 2ух понизили походу т.к. мне из 4 или 5 полетов с ключами после хф за 14 ключей только 1 раз выше 8 упало и это было 9 вроде )

[Aerril]

Omega, на ласте милишникам приходится сильно страдать, даже с вехами на дальность ощущается дискомфорт, лучи через танка ваншотят мили зону, приходится стоять на макс дистанции милишной зоны от босса и при этом напрягать танка чтобы он стоял тоже на макс противоположной стороне. Сделал 1 шаг в сторону танка и ваншот.

Фикс стоит ожидать на следующей неделе, мы очень постараемся, чтобы он попал к вам до четверга.

[igorSPIK]

В лабиринте и на первом боссе периодически включается "мультик")

[OmegaShadow]

На ласте луч из "трубы" вешает бафф Рок, который тикает по 400-500к. Кого он у вас там ваншотит? Турель инжа?
Единственное, что может ваншотит на 1-2 фазах - взрыв сингулярности или чистка не того бафа не в то время.
Ах, да, она еще лужу оставляет, которая вешает дот + увеличивает входящий урон. Если стоять в такой луже, возможно, рок и сваншотит.

[LexPerkulator]

На ласте луч из "трубы" вешает бафф Рок, который тикает по 400-500к. Кого он у вас там ваншотит? Турель инжа?
Единственное, что может ваншотит на 1-2 фазах - взрыв сингулярности или чистка не того бафа не в то время.
Ах, да, она еще лужу оставляет, которая вешает дот + увеличивает входящий урон. Если стоять в такой луже, возможно, рок и сваншотит.

Ну незнаю, мы сколько раз его до 30% нормально доводили, но на первой фазе босса со 100% до 75% у нас через раз прилетает странный ваншот в одного из хилов, причем реально через раз, не каждый трай ( это не аоешка от танка с кругом если что=)))

[NejniiTvorojok]

На ласте луч из "трубы" вешает бафф Рок, который тикает по 400-500к. Кого он у вас там ваншотит? Турель инжа?
Единственное, что может ваншотит на 1-2 фазах - взрыв сингулярности или чистка не того бафа не в то время.
Ах, да, она еще лужу оставляет, которая вешает дот + увеличивает входящий урон. Если стоять в такой луже, возможно, рок и сваншотит.

Могу позаливать видео с траев , где будет видно что человек от "трубы" стоит далеко и она его либо ваншотит (ну с пары тычек мб убивает) , либо вешает дебаф на танка , который стоит около 15 метров в стороне от нее...

[Elkmar]

Итак, проблемы ласта:

1) На второй фазе падают сингулярности. Так должно быть? Началось где-то трая с третьего.
2) Отсюда вытекает такая ситуация - на человеке бафф от сингулярности+вешается дестабилизация. В итоге чистить нельзя. Собирать рейд хилов что ли?
3) Вижл луча и реальная область действия не совпадают (последняя шире). 6 лет, Карл, ШЕСТЬ. А воз и ныне там у подобной ерунды.
4) Если какой-то ДДшник вынужден находится в милизоне, то это потенциальная проблема для танка, так как на него (в смысле ДДшника) может прилететь сингулярность.
5) На первой фазе на танка может кинутся "желтая" бомба (чем больше народа попало - тем меньше во всех вошло) и в момент взрыва прилетает аоешка от средоточия жизни ("желтая"). В итоге ДДшника, который попал под аое, ваншотит. А не подбежит к танку - то может упасть танк.
6) Темная энергия игнорирует щиты и бьет сквозь них. Во всяком случае очень забавно при наложенном щите в 6 млн+пару ЩК от некромантов и самом начале боя видеть в барьере красивые циферьки в 3,5 млн. Щит не истончается при этом.

[skvukvar]

Не в рунах дело (но нитке не понять)

На нитке все нормально у тех, кто адекватен. Не обобщай.

[Alekz1]

На нитке все нормально у тех, кто адекватен. Не обобщай.

а в чем моя неадекватность? обобщающий вы наш

[scipper21]

мне лут вернут который я не получил с босса нет?Милистаричка(