Разведчики - Защита

[Lihar333]

Порезка прохила и откатов толкает нас раскачивать двойную атаку. Отсюда главный минус, нужно два спец стата что бы спокойно жить.
Тестил разные стат билды в компасах, лучше всего себя показывается билд с упором в двойную атаку. Под прок двойной раны шустро снимаются не успевая выходить. Вероятнее всего танколук нормально заработает когда можно будет разогнать двойную под 500 без ущерба стремлу, а
это возможно только к салату
Больше всего раздражает что под четный нужно занижать хп что бы мимо ран (3%) урон не ловить, а в компасах наоборот завышать что бы шот(130%) не словить.
Есть подозрение что танка тестили в фулл двойной и стремле. (500\500)

[TheTruth]

я как бы и раньше всегда брал ДА и Стремительность, больше луку в танке ничего и не нужно, да и не профитно остальное

---------- Сообщение добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:30 ----------

и да, есть подозрение что танка-лука вообще не тестили

[emptin3ss]

Больше всего раздражает что под четный нужно занижать хп что бы мимо ран (3%) урон не ловить, а в компасах наоборот завышать что бы шот(130%) не словить.

А че в 8.2 уже нельзя четные просто в АН танчить? В 8.1 норм, причем с безумием даже. А в 8.2 ещё и кастов толком нету, по идее даже проще должно быть.

[TheTruth]

А че в 8.2 уже нельзя четные просто в АН танчить? В 8.1 норм, причем с безумием даже. А в 8.2 ещё и кастов толком нету, по идее даже проще должно быть.

ну как бы народ больше интересует компасы, а там в дд вообще ни разу не потанчить
да и просто в 22 некоторые боссы дают ваншоты ддшкам

[Lihar333]

А че в 8.2 уже нельзя четные просто в АН танчить? В 8.1 норм, причем с безумием даже. А в 8.2 ещё и кастов толком нету, по идее даже проще должно быть.

Не все боссы в ан танчатся Некоторые стабильные шоты прописывают.

[emptin3ss]

ну как бы народ больше интересует компасы

Не, обсуждалось, что раздражает переключать статы между четными и компасами, про компасы речь не идет.

Не все боссы в ан танчатся Некоторые стабильные шоты прописывают.

Ну т.е. стало хуже, чем в 8.1 или +/- так же? Просто в 8.1 пока что проблемных не встречал боссов.

[madlynx0]

Не, обсуждалось, что раздражает переключать статы между четными и компасами, про компасы речь не идет.

Ну т.е. стало хуже, чем в 8.1 или +/- так же? Просто в 8.1 пока что проблемных не встречал боссов.

Что касается танкования 22 в АН, то сейчас разведчик вплотную в этом плане приблизился к палу за счет "обмана зрения" (за исключением того, что у сталка в АН нет агромодификаторов, как у пала). Проблемными являются только боссы, вешающие дебафы, но с хорошей группой все проходится в 5 ДД и саппа, и даже в 6 ДД, как если бы танчил пал в АН.

[emptin3ss]

Понятно, спасибо.

[TheTruth]

вчера летал в компаса, скажите, это нормально что при пустом барьере мне в 3-4 тика ломает лицо на Страшиле когда появляется множество лучей?

[Ridss]

вчера летал в компаса, скажите, это нормально что при пустом барьере мне в 3-4 тика ломает лицо на Страшиле когда появляется множество лучей?

Нормально его все выводятА так хочешь танчить меняй класс ибо этим НЕДОВАРОХРАМОМ бес тапок по кд танчить не возможна компаса и то не факт что тапки помогут.

[TheTruth]

а вообще да, лук это гибрид вара и храма, и от каждого ему достались наиболее несовместимые механики =_=

[madlynx0]

а вообще да, лук это гибрид вара и храма, и от каждого ему достались наиболее несовместимые механики =_=

У лука была своя механика, механика уворотов... до "актуализации"

З.Ы. На самом деле зашел сюда не поныть (хотя, что-то накатило опять) а обсудить один момент , скажем так "впрок", в надежде, что луком снова когде-нибудь можно будет нормально танчить. Кто раскусил каким макаром луку определяется цвет ран? Раньше как-то не обращал внимания - думал желтые слабые, красные сильные раны. Но вот обратил внимание, и нифига. Бывает, что и слабые раны красным показывает.

[TheTruth]

залил пала, полетел им
такое ощущение что у летая луком, у меня забирают пару уровней и половину шмота
максимальный урон у пала в барьере 24кк, у лука на той же сложности острова 56кк вчера было =_=

---------- Сообщение добавлено в 02:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:08 ----------

может криты?

---------- Сообщение добавлено в 02:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:09 ----------

кстати, заметил такую ерунду, летит большая цифра (40+кк) следом что то поменьше (10-15кк) юзаешь ЯЧ+ОС и почему то улетает меньшая, а большая теряет ~6-10кк (при чем теряет в 2 захода, при использовании чар, и при непосредственно ОС)
это я так понимаю идет объединение кучи мелких ударов в один для меньшей нагрузки?

[durmer]

кстати, заметил такую ерунду, летит большая цифра (40+кк) следом что то поменьше (10-15кк) юзаешь ЯЧ+ОС и почему то улетает меньшая, а большая теряет ~6-10кк (при чем теряет в 2 захода, при использовании чар, и при непосредственно ОС)
это я так понимаю идет объединение кучи мелких ударов в один для меньшей нагрузки?

Больше похоже на неправильный порядок обработки урона в ранах. Большая цифра теряет значение, из-за работы вехи "Техника выживания" - потратил снарягу на ЯЧ - снизил раны, потратил на ОС - еще снизил. Возможно, ты просто не заметил и было еще большее значение в ранах (или босс ударил как раз в этот момент) и ОС убрал именно его, а значение 10-15кк убралось за счет траты снаряги. Хотя по тултипу там должны быть мизерные цифры (около 1.5кк при 50кк хп).

[TheTruth]

да, из большого числа урон уходит из за техники выживания, это понятно, а вот меньший урон именно обманом убирается (анимация соответствующая) при чем на работу ДА тоже грешить не выходит.

а что до мизерных цифр, это на 1 ед снаряжения 1.5кк, а те же чары вроде 3 снаряжения тратят сразу

---------- Сообщение добавлено в 02:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:58 ----------

хотя, опять таки, зачастую тратишь снаряжение, а у тебя урон не уменьшается =/ (при том что вех на бесплатные тактические умения я не беру) в общем багов у лука море...

[durmer]

да, из большого числа урон уходит из за техники выживания, это понятно, а вот меньший урон именно обманом убирается (анимация соответствующая) при чем на работу ДА тоже грешить не выходит.

а что до мизерных цифр, это на 1 ед снаряжения 1.5кк, а те же чары вроде 3 снаряжения тратят сразу

---------- Сообщение добавлено в 02:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:58 ----------

хотя, опять таки, зачастую тратишь снаряжение, а у тебя урон не уменьшается =/ (при том что вех на бесплатные тактические умения я не беру) в общем багов у лука море...

Трата одной единицы сократит раны на 0.6% мах хп. 50кк*0,006 = 0,3кк. На сколько помню, чары тратят 5 снаряги с вехой, то есть 5*0,3 = 1,5кк снижения урона за применение чар.

---------- Сообщение добавлено в 02:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:03 ----------

Но багов действительно хватает. Например, "Внезапный манёвр" не снимает контроли боссов в астрале, которые снимаются "Волей", хотя по описанию должен развеять активные эффекты контроля.

[TheTruth]

а, ну да, немного не так посчитал, и все равно обидно что тратишь снаряжение, а урон в ранах не падает =((

а ведь лук и так ватнее других танков (палом получаю % на 50% урона чем луком), так и увороты порезали (раньше маятник давал 60%, а облако 100%)

[Ridss]

Танчел 10 компас в прицепи скрипя зубами танчеть можно, но однозначна надо вехи на двойную атаку добавлять ибо маловато и иногда жостка проседаеш

[igsend01]

залил пала, полетел им
такое ощущение что у летая луком, у меня забирают пару уровней и половину шмота
максимальный урон у пала в барьере 24кк, у лука на той же сложности острова 56кк вчера было =_=

---------- Сообщение добавлено в 02:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:08 ----------

может криты?

---------- Сообщение добавлено в 02:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:09 ----------

кстати, заметил такую ерунду, летит большая цифра (40+кк) следом что то поменьше (10-15кк) юзаешь ЯЧ+ОС и почему то улетает меньшая, а большая теряет ~6-10кк (при чем теряет в 2 захода, при использовании чар, и при непосредственно ОС)
это я так понимаю идет объединение кучи мелких ударов в один для меньшей нагрузки?

У сталка и пала со щитом - кардинальная разница в броне, соответственно и дамаг разный. когда он эвейдил 60+% урона было не так критично, сейчас - вот так.

[TheTruth]

ну не даст щит и разница между кожей и латами разницу в 100+%

---------- Сообщение добавлено в 05:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:03 ----------

ладно бы я на маунте был, там да, я видел как вар прыгнувший в бой на гауре словил в лицо 96кк, но там резистов в 3 раза меньше

[elmir123]

Танчел 10 компас в прицепи скрипя зубами танчеть можно, но однозначна надо вехи на двойную атаку добавлять ибо маловато и иногда жостка проседаеш

А можно увидеть ваш билд пожалуйста? Потому что 24 танчится и без хила все острова, а вот с компасом очень трудно идет)

[TheTruth]

сравнил компас и 24

[Ridss]

А можно увидеть ваш билд пожалуйста? Потому что 24 танчится и без хила все острова, а вот с компасом очень трудно идет)

Я сним танчу https://alloder.pro/calc#s$bh9gvoo09g7gm80000106083o2000000000000cfg00 0000030u1divnuv9ujn3o::13ydj3:

[ptyrs]

А шарики то зачем?) и калечка на фул... Странноватый билд как по мне.

В компасах до 10 проблем нету. Где-то на 15-20 (от уровня Доната) станет почти не играбельным из-за ваншотов.

[Ridss]

А шарики то зачем?) и калечка на фул... Странноватый билд как по мне.

В компасах до 10 проблем нету. Где-то на 15-20 (от уровня Доната) станет почти не играбельным из-за ваншотов.

А в чем проявляется ваншотнасть этого билда ??

[ptyrs]

Не этого. В целом лучника. Пишу для фиола. 60кк хп это почти предел. Ну ок, будет 63. В раны идёт 120% от макс хп. Это меньше 90кк. А в 22+ компасе можно склеить ласты на плёсе (1 босс, тролль и убийца в паках). На тысяче крыльев (2 босс, как бы ты не бегал, а удар получить можно). Тут любой билд скопытится. Особенность этих боссов в том, что нужно бегать, а не юзать статичные сейвы.


Единственный выход - просить щиты например некра и баф защиты. Что требует грамотного подбора состава по классам, при этом тот же вар ваншот не получит ни при каких условиях.

[tzz]

иногда не успеваю прожимать обман смерти , так как кд большое хотелось бы уменьшить кд или апнуть облако чтобы там пережить пока спадет кд.

[patageny4]

Не этого. В целом лучника. Пишу для фиола. 60кк хп это почти предел. Ну ок, будет 63. В раны идёт 120% от макс хп. Это меньше 90кк. А в 22+ компасе можно склеить ласты на плёсе (1 босс, тролль и убийца в паках). На тысяче крыльев (2 босс, как бы ты не бегал, а удар получить можно). Тут любой билд скопытится. Особенность этих боссов в том, что нужно бегать, а не юзать статичные сейвы.


Единственный выход - просить щиты например некра и баф защиты. Что требует грамотного подбора состава по классам, при этом тот же вар ваншот не получит ни при каких условиях.

Для фиола:
До 21 компаса танчить вообще не хотел, но т.к. танков мало/нет желающих/не умеют, пришлось начать танчить. Ни разу не ловил ваншот ни на одном острове

[ptyrs]

Для фиола:
До 21 компаса танчить вообще не хотел, но т.к. танков мало/нет желающих/не умеют, пришлось начать танчить. Ни разу не ловил ваншот ни на одном острове

А можно чуть подробнее? Какой сервер, фри или нет. И если фри то какой уровень Доната. Мне с моими 9 немножко в 22-23 было ваншотно.

[patageny4]

А можно чуть подробнее? Какой сервер, фри или нет. И если фри то какой уровень Доната. Мне с моими 9 немножко в 22-23 было ваншотно.

фри, 10 в дефе, 24 не шотно. Фул конклав, фул статы.
До порезки летал без хила в 24

[TheTruth]

24 компас? ну до перезки лук мог очень многое, ему там действительно все что попало в барьер было не страшно

[patageny4]

24 компас? ну до перезки лук мог очень многое, ему там действительно все что попало в барьер было не страшно

Единственное, что порезали - отхил в АЗ. Увеличение откатов умелок не сильно сказались на танковании

[igsend01]

Единственное, что порезали - отхил в АЗ. Увеличение откатов умелок не сильно сказались на танковании

даладно!
отхил в АЗ - это самые минорные исправления, как по мне. и так летал с хилом, и хилиться начинал, только если хил слег, увеличение откатов обманки и воли (да и маятника вместе с ними) - имхо, именно это зарезало танколука.
Ну с учетом того, что до этого порезали нормальные увороты.

В общем и целом - как и предполагалось, именно к этому и сведется "актуализация" от аллодстим. бездумно апнуть и так же бездумно занерфить, это их стиль)

[patageny4]

даладно!
отхил в АЗ - это самые минорные исправления, как по мне. и так летал с хилом, и хилиться начинал, только если хил слег, увеличение откатов обманки и воли (да и маятника вместе с ними) - имхо, именно это зарезало танколука.
Ну с учетом того, что до этого порезали нормальные увороты.

В общем и целом - как и предполагалось, именно к этому и сведется "актуализация" от аллодстим. бездумно апнуть и так же бездумно занерфить, это их стиль)

А что, с увеличением откатов вместо "маятник+обман смерти" приходится жать еще и "Воля к жизни"? Увеличение откатов привело к тому, что лук теперь юзает 3 защитных умения, вместо 2.

[TheTruth]

Единственное, что порезали - отхил в АЗ. Увеличение откатов умелок не сильно сказались на танковании

ну по мне так очень сильно, даже при большом кол-ве стремла (650) и тапках все равно бывают окна когда в КД Обман смерти и Воля к жизни

[elmir123]

Ребята, бегаю примерно с таким билдом на танка:
https://alloder.pro/calc#s$bg9gu4oc003guc0000000000o0g100000000000f080 o00003gv1civv7v9ujn3o::13ydj3:
Стремла 550, кнопки прожимаю грамотно вроде как, но компас все-таки не танчится. Может дело все-таки в рунах, уж больно высокие циферки влетают иногда, в защите если перекинуть атакующие мои руны, выходит 7-ки в круг. Конклав неполный. Или все-таки надо попробовать апнуть стремло до 650 примерно, чтобы проще было? есть ли какая критика к билде, если есть, скажите, пожалуйста.

[WhiteWolfrus]

А что, с увеличением откатов вместо "маятник+обман смерти" приходится жать еще и "Воля к жизни"? Увеличение откатов привело к тому, что лук теперь юзает 3 защитных умения, вместо 2.

Норм рофлишь, конечно. Тебе в хай компасе просто залетает две тычки подряд на все лицо в барьер + часть в тушу, и через несколько секунд ты уже отдыхаешь в таверне.

[patageny4]

Норм рофлишь, конечно. Тебе в хай компасе просто залетает две тычки подряд на все лицо в барьер + часть в тушу, и через несколько секунд ты уже отдыхаешь в таверне.

Держи в курсе. Такое прилетит только от прайдена забафанного минотавром. Если проблемы с вытаскиванием 2х тычек из ран в течении 8 секунд, то задумайся.

[WhiteWolfrus]

Держи в курсе. Такое прилетит только от прайдена забафанного минотавром. Если проблемы с вытаскиванием 2х тычек из ран в течении 8 секунд, то задумайся.

Сейчас бы танчить забафанного прайдена, который чуть ли не в любом компасе ваншот прописывает.Ты на Плёсе вообще бывал?Держи в курсе.А забивающий барьеры урон размером во все лицо встречается в каждом хай компасе.Проблем с вытаскиванием урона из ран вообще не бывает, я тупо по твоему гайду юзаю 3 "защитных умения" и демедж магическим образом испаряется.

[patageny4]

Сейчас бы танчить забафанного прайдена, который чуть ли не в любом компасе ваншот прописывает.Ты на Плёсе вообще бывал?Держи в курсе.А забивающий барьеры урон размером во все лицо встречается в каждом хай компасе.Проблем с вытаскиванием урона из ран вообще не бывает, я тупо по твоему гайду юзаю 3 "защитных умения" и демедж магическим образом испаряется.

"Адекватного" собеседника подвезли? Ты заговорил про 2 тычки подряд + шот после них - я тебе привел пример единственного шота, который можно поймать в компасе. Как ты танчишь их - мне все равно. Странно, что раньше не было нытья по поводу того, что из 5-ти секундного барьера можно было раз в 4.5 секунды вытащить 1 тычку(до 8.2), а сейчас гляди, проблема нарисовалась, из 8-ми секундный барьер тяжело лопать с пропорциональными откатами.