Храмовники - Защита

[pitkamitka]

zamozdra,
как раз-таки БК храмовника мешать саппорту будет, так как КМ входит в ДПС-цикл и спамится каждые 8-10 секунд. В итоге храмовник будет почти всегда перебивать бафф от саппорта своим недобаффом (ес-но речь о краббинге в групповом варианте). И бафф от храмовника бафф саппорта перебивает, во всяком случае до последнего фикса было так.

коварство 350 не перебивает коварство 430 либо ускорение или мощь и даже если перебьет, то при следующем обновлении баферром бафа слетит "палоковарство" слетит.
Был баг когда за слезы умение вешало на 20+ сек коварство но это исправили.

[Elkmar]

Не знаю как вы тестили, но у нас перебивало. Сегодня проверим еще разок, может поправили. Но вы упорно игнорируете тот факт, что храмовник юзает КМ каждые 8-10 секунд, если босс позволяет стоять нонстопом в милизоне, поэтому и перебивать нужный бафф от саппорта будет с завидной регулярностью.

[murgen1]

взять узилище на 2, хотя бы.

Спасибо за советы!
А какое практическое применение узилища II ранга? Иногда забросить пак в тюрьму ок, но там разница в откате между I и II рангом, вроде небольшая, и даже под коварством КД огромное. Чтобы им нормально оперировать надо его на III, тогда под коварством оно будет более менее похоже не на спасалку, а на инструмент, но для танкобилда столько талантов жалко сливать на узилище.

[ApaMop]

На умения за слёзы не работает стремительность.

[NoiseGooL]

А какое практическое применение узилища II ранга? Иногда забросить пак в тюрьму ок, но там разница в откате между I и II рангом, вроде небольшая, и даже под коварством КД огромное. Чтобы им нормально оперировать надо его на III, тогда под коварством оно будет более менее похоже не на спасалку, а на инструмент, но для танкобилда столько талантов жалко сливать на узилище.

Узилище на то и узилище - это тУрьма. На первом паке после подземелья и последних двух паках (после бочек) перед вторым боссом на Чумном - матсхевны под молодецким свистом.

[murgen1]

На умения за слёзы не работает стремительность.

Спасибо за уточнение, внесу в гайд.
Тем более если так, какой профит в нем?

[pitkamitka]

Не знаю как вы тестили, но у нас перебивало. Сегодня проверим еще разок, может поправили. Но вы упорно игнорируете тот факт, что храмовник юзает КМ каждые 8-10 секунд, если босс позволяет стоять нонстопом в милизоне, поэтому и перебивать нужный бафф от саппорта будет с завидной регулярностью.

возможно и я не прав судя по описанию в калькуляторе, не обращал внимания - суть в том что все равно сап перебьет обновив баф

[zamozdra]

Спасибо за уточнение, внесу в гайд.
Тем более если так, какой профит в нем?

https://youtu.be/A0iKclItnM8 поставил-убежал, а ДДшки делают свое грязное дело. У тюрьмы отличный урон, поэтому срывов быть не должно, но лучше подстраховать себя слабостью от масс-фака, ибо на обычные паки тюрьма не юзается, а за её время не факт что отъедет хотябы половина мобов

[Elkmar]

возможно и я не прав судя по описанию в калькуляторе, не обращал внимания - суть в том что все равно сап перебьет обновив баф

Там очень веселый принцип работы: он смотрит не по величине эффекта, а по времени. В итоге если на баффе саппорта осталось меньше 4 секунд будет замена, иначе висит бафф саппорта. Таким образом все-таки саппорту БК мешает, так как не дает заниматься саппорту тем, чем он должен.

И да, в пве тюрьма не нужна

[murgen1]

В общем сегодня перелил крабобилд, и специально взял все, кроме вех на урон. Вот так:
http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!7...jvil/EDBGSEIXI
Выцепил хорошего дамагера, и пошел мучать архея.
В процессе боя мой урон был 6%, ее, соответственно 94%.
Сценария два:
1) Она агрит босса, я жду 10 секунд, после этого юзаю вызов и дальше стараюсь держать без вызова на себе. Продержал половину HP Архея, потом она таки снова переагрила, попробовал все же выползти без вызова, 15 секунд старался, нет, заюзал вызов еще раз, все, Архей повис на мне. Итого, если использовать вызов, причем даже далеко не по КД, я спокойно забираю пушнутого не мной моба даже при более чем 10кратном превосходстве ДД.
2) Я пушу с вызова, далее она считает до 10 и начинает долбить опять же во всю силу. Я стараюсь держать на себе без вызовов.
Удержал без единого срыва.

В общем думаю на урон я таки часть вех еще доложу, но в целом у меня около 5 вех освободилось, завтра буду думать во что их влить.

[ToledoSalomanka]

Я прекрасно понимаю что Вам это не нужно, особенно с Вашим гиром и опытом - при этих условиях можно спамить Преодоление "не думая", по откату. Просто расставлю закорючки над "й". Если в барах 2 2 3 2 ляма урона, то преодоление срубит самый большой, трех лямовый урон, и на его место может влезть какая-нибудь лажа вроде 500К или 1.5М. Сравним: 2+2+3+2 (ЩМ) = 9 /2 (на 50% ведь режет урон? не помню) = 4.5 в 1ый бар + Заслон 4.5/2= 2.25М щит от заслона. А теперь с преодолением: 2+2+0.8(например)+2=6.8 /2= 3.4 в 1ом баре да + заслон 3.4/2 = 1.7М, при этом все барьерные умелки в откатах.

И да, хотел бы добавить возможно еще одну очевидную вещь преспешнику с нитки. Собирать нужно 2 комплекта шмота с астрала - с хорошими пвп-статами, и с деф статами для танка. У меня в танке было около сотни стат размазано на всяческие двойные атаки или природные уроны, так что вообще не понимаю о каком мериле цифр может идти речь. 7М хп по стремительности, остальное в живучесть и осторожность с преоритетом в первое (400\300 примерно получается).

Ну, раз так, то соглашусь с тем, что, действительно, барьеры обрабатываются на автомате, и затруднений не испытываю. Принцип "меньший дамаг под Преодоление а больший под Превозмогание" был в предыдущих сезонах, и разницы с тем, что нужно собирать урон в барьер (тем более, что была расовая Витязей на сбор урона в один барьер, правда, ее быстро сделали никуда не годной) и затем юзать Заслон, не ощущаю. Саппорты, кстати, не жалуются, при их постоянном наличии как в четных (хотя, бываю в пати и без него), так и в фрактале.

Комплектов выбиваемого шмота, так же два - один с живучестью (танкинг), другой с осторожностью (для пвп). По крафтовому шмоту осторожность и стойкость.

В общем сегодня перелил крабобилд, и специально взял все, кроме вех на урон. Вот так:
http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!7...jvil/EDBGSEIXI
Выцепил хорошего дамагера, и пошел мучать архея....

Начинать бой танку нужно только с фака, это аксиома на данный момент (факов два, откаты приемлимые). Кстати, зачем Вам ЩМ на 3, его на 2 достаточно, а оставшиеся ОУ можно потратить на что-то другое.

[murgen1]

поздно, концентрата нет ;о)

[ToledoSalomanka]

поздно, концентрата нет ;о)

Не критично, ЩМ на 2 просто повышает удобство танкования и освобождает 3 ОУ.

Ап поста: выложу и здесь скрин от 29.01.2016 за остров в 8.
Я дамажил (1433к дпс), вар танчил (1187к дпс), после этого, я танчить перестал.

Сравните свои дпс-ы за остров в танках, почувствуйте разницу.

[ApaMop]

Банка ШК ? Банка воли? хм

Ну а дамаги такие от вара суммарные идут от паков (Небось и от призванных ворон). В единицу картина совсем другая будет

[ToledoSalomanka]

Банка ШК ? Банка воли? хм

Ну а дамаги такие от вара суммарные идут от паков (Небось и от призванных ворон). В единицу картина совсем другая будет

С бг-шки дернулся в 8, необходимости переливать статы не видел. С мастерством вместо ШК выдаю незначительно больше, но речь ведь не о моем уроне в дд, а о уроне вара в танке.
Ворон не били, еще чего не хватало

Еще раз, основная мысль: сравните свой общий дамаг в 8 (в Чумном в идеале) танком с тем уроном, что выдает вар, и сделайте определенный вывод. На соло-боссе (жаль не скринил, в конце лишь пришла мысль сравнить дамаг со своим танковым) вар выдавал порядка 700-800к.

Чтобы никто ничего такого злого в отношении варов не подумал, претензия как раз к танко-храму, полеты храмом в танке на этом фоне считаю возможными лишь тогда, когда нет вара в пати.

[ginishe]

Чтобы никто ничего такого злого в отношении варов не подумал, претензия как раз к танко-храму, полеты храмом в танке на этом фоне считаю возможными лишь тогда, когда нет вара в пати.

а как же пати похилить , да щиты на них покидать ?
не всегда у хила время на пати ещё остаётся , а в астрале дофига боссов на которых сопартийцы запросто передохнуть могут раньше танка
да сами зачастую виноваты , но от этого то не легче
так шо актуален храм-танк , вполне

[luchennn]

Бегом все на птс, кто не был. Осталось несколько часов! И отзывы в тему птс пал, у нас снова режут урон и в танке и в атаке.

[LaNocheOscura]

У меня лично -20% светового урона и +28% общего урона от Обетов получается в танке....

[murgen1]

сходил на птс вчера.
Попробовал ДД - вата, я выбирал храмовника как раз чтобы не чувствовать себя юношей бледным со взором горящим, которые с одного шлепка дохнет.
Перелился в свой обычный аое аз билд, чуть подправил там нюансы, перенес дамажку с средоточия на профильные вехи под ЯС и влил на полную прилив. Все отлично, все как раньше.
Прикинул танкобилд, чуть чуть подправил, взял вехи на защиту при ЯС, все отлично.
Сделал скрины билдов, а то опять полгода калькулятора ждать. Выключил, ушел на боевые сервера :о)

[ginishe]

сходил на птс вчера.
Попробовал ДД - вата, я выбирал храмовника как раз чтобы не чувствовать себя юношей бледным со взором горящим, которые с одного шлепка дохнет.
Перелился в свой обычный аое аз билд, чуть подправил там нюансы, перенес дамажку с средоточия на профильные вехи под ЯС и влил на полную прилив. Все отлично, все как раньше.
Прикинул танкобилд, чуть чуть подправил, взял вехи на защиту при ЯС, все отлично.
Сделал скрины билдов, а то опять полгода калькулятора ждать. Выключил, ушел на боевые сервера :о)

давай выкладывай скрины

[murgen1]

давай выкладывай скрины

Усё дома :о)
Плюс ненулевая есть вероятность, что на боевые патч уйдет с правками, и все скрины будут неактуальны. Будем подождать.

[Runolf54]

Уважаемый Мургеныч, ваше отлично это сугубо ваш уровень игры, а именно слетать в 7 сектор, сходить на БГ, и на нем оказаться на предпоследнем месте по домагу, но при этом сказать я так много сделал для команды)). Говорю это не голословно, так как встречался с вами на ПТС перед 7.0, читал ваш гайд и ваши посты на форуме. Из выше сказаного, могу вам порекомендовать, больше ничего не писать на форуме с фразами отлично, да бы наш клас дальше не уходил в пропасть!!)

[Elkmar]

Ну фактически в пве танк получился микробурстовый - 10 секунд (плюс-минус) урон примерно как сейчас, еще 10 - пониженный Но при этом живучесть будет явно повыше.

К слову, видел возмущения товарища с ныти, что мол мастер защиты не работает. Не знаю, как там было на птс-е - не смотрел данный момент - но на боевых все работает.

[murgen1]

Уважаемый Мургеныч, ваше отлично это сугубо ваш уровень игры, а именно слетать в 7 сектор, сходить на БГ, и на нем оказаться на предпоследнем месте по домагу, но при этом сказать я так много сделал для команды)).

Вы за мной следите? О_о Откуда известно вам какие активности я посещаю? Сколько раз сам прошел фрактал на ХМ? Можно ссылку на перса с уровнем ГС и тегом топ ГИ, дабы я четко понял, что я унылый ходитель в 7 и бг, а вы суровый рукастый осваиватель топ контента?

Вопрос таков -вот не входит моя ги в топ 100

Упс, юзербара перса наверное не будет, так как ваш ник слишком известен, чтобы его называть...

Говорю это не голословно, так как встречался с вами на ПТС перед 7.0

Куда-то спрятался птс клиент, так что закину то, что нашел в беседе в вк:
это шестые руны в урон и четвертая покрова, в отличии от многих.
И кстати, я нигде не писал что я гну как боххх (килы), но на первую страницу я уж как-то заползаю с грехом пополам (дамаг) :о) Полезность танка для команды это флаг отнести по точкам или голема довезти, как дд танк пока ниочем, если не считать ребят с фулдонатом, которые любым классом будут гнуть.

читал ваш гайд и ваши посты на форуме. Из выше сказаного, могу вам порекомендовать,

Можете, это же форум, тут может кто угодно и что угодно писать, к сожалению...
Я пожалуй воздержусь от ответных рекомендаций, так как таким как вы их давать бесполезно, впрочем как и таким как я :о)

больше ничего не писать на форуме с фразами отлично, да бы наш клас дальше не уходил в пропасть!!)

В вашем, воспаленном топ контентом игры мозгу действительно созрела мысль, что мое мнение в целом, и мой пост не в теме птс, а тут в частности, имеет какой-то вес для классдизайнеров?

РАЗРАБЫ! Я вообще-то имел в виду, что отлично, что ничего не надо будет менять глобально после накатки патча, там убрать, тут прибавить, и дальше играть в той же механике. А про ДД написал что мне не понравилось совсем! (вдруг реально из за моего поста все понерфят со страшной силой!!!)

Ну и совет вайнерам и рекомендаторам, пишите конкретику и конструктив, а не в стиле "танк УГ, разрабы что вы наделали, переливаюсь!!!" или вот такие посты как у товарища, который мне совсем не товарищ. И может быть, ваш фидбек куда-то даже пойдет. Бесполезный, с отсутствующими доводами, вайн, любой собиратель фидбека фильтрует.

[NoiseGooL]

не в стиле "танк УГ, разрабы что вы наделали, переливаюсь!!!"

Если бы было куда перелиться и получить бОльшую эффективность аспекта на классе, так бы не ныли. Однако, ждём заливку обновы на боевые. Там будем посмотреть.

[murgen1]

Если бы было куда перелиться и получить бОльшую эффективность аспекта на классе, так бы не ныли. Однако, ждём заливку обновы на боевые. Там будем посмотреть.

Я за то, что надо писать конкретику:
Тут переделано криво, так как вот это теперь вот тут не так
Тут хорошо бы сделать вот так, потому что ....

Кстати побежавшись глазами по птс темке такие посты увидел, что радует, вот они реально помогают сделать класс лучше.
Ну и да, будем посмотреть, я так понял на боевые уйдет измененная версия птс.

[LaNocheOscura]

Ну фактически в пве танк получился микробурстовый - 10 секунд (плюс-минус) урон примерно как сейчас, еще 10 - пониженный Но при этом живучесть будет явно повыше.

К слову, видел возмущения товарища с ныти, что мол мастер защиты не работает. Не знаю, как там было на птс-е - не смотрел данный момент - но на боевых все работает.

А откуда это - "10 секунд урон примерно как сейчас, 10 секунд - пониженный"?

[NoiseGooL]

А откуда это - "10 секунд урон примерно как сейчас, 10 секунд - пониженный"?

Не до конца ещё храмов порезали. Есть ресурсы для усиления. И да, на 10 секунд.

[andrey-1506]

Подскажите нубу. Если обет чистоты на 3 есть смысл брать непогрешимость? Есть прирост канонов?

[murgen1]

а куда у тебя столько КЧ уходит? от них вроде отвязали уже все и вся. У меня обет на 2 и непогрешимость не взята, и мне КЧ хватает.

---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:13 ----------

Продолжаем вечеринку :о)

Готов выслушать критику, конструктивную и не очень. Под 8, ну еще вчера в нем таскал флаги на бг под дамажкой заруненых чуваков, вполне успешно )

[brox]

а куда у тебя столько КЧ уходит? от них вроде отвязали уже все и вся. У меня обет на 2 и непогрешимость не взята, и мне КЧ хватает.[COLOR="Silver"]

Готов выслушать критику, конструктивную и не очень. Под 8, ну еще вчера в нем таскал флаги на бг под дамажкой заруненых чуваков, вполне успешно )

Избытка канонов в танке быть не может, ибо клеймо лишнее дожирает. А нафига тебе страшный суд в 8-м? И мусорный хил с канонов тебе помогает как-нибудь?

[Elkmar]

14 вех просто вникуда... Любой хороший ДД с такого танка будет просто снимать постоянно босса.

По поводу БГ - совсем не показатель. Особенно носка флага, когда половина группы приходит просто понабивать фрагов и цифирьки урона.

[murgen1]

Избытка канонов в танке быть не может, ибо клеймо лишнее дожирает. А нафига тебе страшный суд в 8-м? И мусорный хил с канонов тебе помогает как-нибудь?

Дифицит канонов, это когда не получает что-то прожать , так как недостаточно канонов. Понятно, что клеймо все освоит, но оно прожимается и без канонов.

Хил надо потестить, боюсь что выкину на мороз эти вехи.

---------- Сообщение добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:42 ----------

14 вех просто вникуда... Любой хороший ДД с такого танка будет просто снимать постоянно босса.

спс за конкретику :о) Тестил до патча с хорошим дд билд вообще без вех на дамаг, спокойно держал архея, пока она вливала более чем в 10 раз больше дпс чем я. Соответсвтенно с ооочень хорошим дд я просто буду на всякий случай иногда юзать вызов, а может и не буду.

По поводу БГ - совсем не показатель. Особенно носка флага, когда половина группы приходит просто понабивать фрагов и цифирьки урона.

Половина группы часто вносит меньше чем хороший дамагер с фулл донатом. Ну и в общем ничего нельзя назвать показателем, так как там дд мало дамажили, тут тебе просто хил хороший попался и т.д. и т.п.

[LaNocheOscura]

Полетал я. Отличий от моего старого билда практически нет. Кроме-того, что теперь важно не забывать использовать обеты по откату.

Наметился ДПС цикл. Обеты - Ярость Света, бьем Клеймом под Зарницей пока в откате Обеты, и дальше по кругу. Святую Землю по откату.

Стремительность - 500. Канонов вобще по факту нет в бою. Ни Чистоты, ни Света )

---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:53 ----------

Точнее Каноны есть если позволять барьерам лопаться.

[Elkmar]

Не знаю, почему у вас канонов не хватает. Вроде бы впритык, но хватает. Вы берете вехи на увеличение канонорегена (10->8) и на дополнительную регенерацию от обетов?

[LaNocheOscura]

Не знаю, почему у вас канонов не хватает. Вроде бы впритык, но хватает. Вы берете вехи на увеличение канонорегена (10->8) и на дополнительную регенерацию от обетов?

Да, веха, уменьшающая реген канонов с 10 сек. до 8 сек. взята

Вехи на дополнительные стаки обетов не взяты - нет вех.

В принципе я только говорю, что канонов нет в бою. Я приспособился к этому.

[Elkmar]

Воо, тогда понятно почему не хватает. В принципе, с этими вехами все отлично становится. Так что советую по возможности взять.

[RitosA]

Да с агро проблем нет, никогда не брал в танке усиления. Откат фака чуть больше его длительности, так что можно танчить тупо на нем, если летишь с убердамегерами.
Проблема стала в АЗ-ПВП. Раньше он и так никому не нужен особо был на ГД/ЧД/РЧД, и теперь даж за деньги не возьмут.

Ну, еще в не учли, что СЗ для танка нужна, а вехи на нее находятся в "крайней зоне дд вех". Теперь тянуться туда через ненужные.

[izgoy08]

Господа и дамы паладины всем доброго времени суток. Полистал посмотрел тему попытался понять нового персонажа получилось так
http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!7...omonb/GOXGKHSZ. Расчитано на самое начало путешествий,критикуйте обьясняйте что не так. Расчитано на повышенное Агро. Еще есть вопрос , отсутствовал в игре долго с 5-го сезона (Сердце мира) будет ли какая нибудь конвертация шмота который одет на персонаже , ведь его параметры не будут соответствовать уровню нынешней версии игры.

[oppapafan]

Господа и дамы паладины всем доброго времени суток. Полистал посмотрел тему попытался понять нового персонажа получилось так
http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!7...omonb/GOXGKHSZ. Расчитано на самое начало путешествий,критикуйте обьясняйте что не так. Расчитано на повышенное Агро. Еще есть вопрос , отсутствовал в игре долго с 5-го сезона (Сердце мира) будет ли какая нибудь конвертация шмота который одет на персонаже , ведь его параметры не будут соответствовать уровню нынешней версии игры.

Это троллинг или вы реально считаете этот билд на что-то годным? Больше похоже, что билд составлен на "цензура".
Не взяты вехи "Удаль" , "Клеймо инквизитора", "За каменной стеной", "щитоносец" , "боевой пыл" , "нерушимый заслон"
Непонятно зачем взяты вехи "средоточие света" они теперь привязаны к АН, "искупление" на 1 , страшный суд на 1, отповедь зачем то взята
Если нужен билд для кача, то залейтесь в АН и пробегайте все на аое, если этот билд ваше видение танка, то танком вам быть не стоит.