Храмовники - Защита

[Aerril]

Эмм. Прошу прощения. Но ведь сейчас величина специальных статов считается "нормой" в пределах 250, ну максимум 270 ед. После этого идёт значительная просадка влияния статов на эффективность. Почему речь идёт о 500 ед? Или в 9.1 снова поднимется порог оптимальных значений?

Для АЗ - требования другие. Вы должны поддерживать стремительность в пределах 400+

Ну и просто ради интереса, а во что их еще вкладывать? атакующие характеристики не дадут большого прироста, храмовник наносит очень маленький урон, димишинг режет процент, но не блокирует характеристику полностью. Вы все еще можете бороться за каждую секунду защитной способности, чем за 1-2% вашего ДПС.

Впрочем, это Ваш выбор, Вы вольны делать как считаете правильным.

[Omen202]

Если смотреть с этой точки зрения (что именно в танке некуда девать статы, кроме стремла), тогда понятно. Просто народ описывает в среднем расклад по статам ШКУ/СКУ/ДА как раз в рамках 250-270. Именно поэтому был поставлен вопрос про овер 500. Сам давно уже не танчил, бегаю в АН.

Шку/ску/да это именно для АН. И заливают их именно потому что стат система в 9.0 работает не так как задумывалось изначально при ее вводе. Тем более что наш классовый стат именно стремло. Ну и если бы ты танчил, то этого вопроса не возникло изначально. Кстати КД выше подтвердил правильность моего поста почти теми же словами))).

[blackless]

Господа поясните тайный смысл умения "Преодоление". За все время игры в АЗ на островах (обычные и 1-15 ввиду не имеются) так не разу его и не проюзал. После щита мученика барьер убирается заслоном.

[Zirotti]

Эмм. Прошу прощения. Но ведь сейчас величина специальных статов считается "нормой" в пределах 250, ну максимум 270 ед. После этого идёт значительная просадка влияния статов на эффективность. Почему речь идёт о 500 ед? Или в 9.1 снова поднимется порог оптимальных значений?

Я вопрос понял так: "Будет ли храмовнику дана возможность комфортно танковать не в виде консервной банки в АЗ, а также в АН?".

[ginishe]

Господа поясните тайный смысл умения "Преодоление". За все время игры в АЗ на островах (обычные и 1-15 ввиду не имеются) так не разу его и не проюзал. После щита мученика барьер убирается заслоном.

страховка.

Я вопрос понял так: "Будет ли храмовнику дана возможность комфортно танковать не в виде консервной банки в АЗ, а также в АН?".

не правильно поняли
вопрос был про оф. обозначенный предел полезности, и расхождение его с реальностью
а в АН вам и сейчас никто танковать не запрещает , вопрос в "вилке возможностей"

[Aerril]

Господа поясните тайный смысл умения "Преодоление". За все время игры в АЗ на островах (обычные и 1-15 ввиду не имеются) так не разу его и не проюзал. После щита мученика барьер убирается заслоном.

При правильно построенном билде, через это умение Вы сможете опережать Вашего хиллера по ХПС циклу. Если, конечно, цель не выживание, а исцеление группы.

[ginishe]

При правильно построенном билде, через это умение Вы сможете опережать Вашего хиллера по ХПС циклу. Если, конечно, цель не выживание, а исцеление группы.

я вам как человек игравший храмовником - танком вот уже 9 лет скажу, что если у танка цель "исцеление группы" - эт не танк , а хил
при этом ладно было можно в 2 храма летать, 1 хилит 2 танчит , так низя же

[Gaverss]

я вам как человек игравший храмовником - танком вот уже 9 лет скажу, что если у танка цель "исцеление группы" - эт не танк , а хил
при этом ладно было можно в 2 храма летать, 1 хилит 2 танчит , так низя же

С этим согласен. Если вы хотите танчить, лучше танчить.
Человек-оркестр плохая затея.

[Aerril]

С этим согласен. Если вы хотите танчить, лучше танчить.
Человек-оркестр плохая затея.

Отказ от элемента функционала храмовника - Ваше право, правил нет.

[OLDodin]

Для АЗ - требования другие. Вы должны поддерживать стремительность в пределах 400+

Ну и просто ради интереса, а во что их еще вкладывать? атакующие характеристики не дадут большого прироста, храмовник наносит очень маленький урон, димишинг режет процент, но не блокирует характеристику полностью. Вы все еще можете бороться за каждую секунду защитной способности, чем за 1-2% вашего ДПС.

Впрочем, это Ваш выбор, Вы вольны делать как считаете правильным.

Да стремка основной стат, но загонять вообще все в нее вовсе не обязательно.
Например, с двойной в танке довольно комфортно - объем щитов накладываемых от факта срабатывания умения при проке удваивается (пример - УЩ, КМ). С учетом 4лвл грааля(+90 стат в стремку) можно сделать статы для того чтобы держать на себе ощутимых размеров щиты.

[Zirotti]

Да стремка основной стат, но загонять вообще все в нее вовсе не обязательно.
Например, с двойной в танке довольно комфортно - объем щитов накладываемых от факта срабатывания умения при проке удваивается (пример - УЩ, КМ). С учетом 4лвл грааля(+90 стат в стремку) можно сделать статы для того чтобы держать на себе ощутимых размеров щиты.

Очень плохо, что при таком подходе существует лишь шанс на срабатывание. При этом статы снимаются с постоянно действующей стремительности... Хотя, при одевании в последующем в рыж (если в обнове конечно ничего глобально не изменят), думаю, что такая разновидность стат-билда станет более распространенной.

[Omen202]

Очень плохо, что при таком подходе существует лишь шанс на срабатывание. При этом статы снимаются с постоянно действующей стремительности... Хотя, при одевании в последующем в рыж (если в обнове конечно ничего глобально не изменят), думаю, что такая разновидность стат-билда станет более распространенной.

Ничего со стремительности снимать не надо. У вас же есть шмотки где нет стремла, но есть ДА). Я тоже хожу с такими статами. У меня сейчас даже не при фул фиоле 480 стремла и 200+ ДА. Очень даже комфортно.

[OLDodin]

Ничего со стремительности снимать не надо. У вас же есть шмотки где нет стремла, но есть ДА). Я тоже хожу с такими статами. У меня сейчас даже не при фул фиоле 480 стремла и 200+ ДА. Очень даже комфортно.

Так и есть + артефакт на 4лвл + шоп, статов уже сейчас много

[Zirotti]

Есть еще вопрос по поводу стата Осторожность в танке. Зачем его берут? Разве не выгодней все кидать в Живучесть?

[Shaltay2005]

Есть еще вопрос по поводу стата Осторожность в танке. Зачем его берут? Разве не выгодней все кидать в Живучесть?

Не всегда в текущих реалиях хил успевает поднять танка.

[ginishe]

Есть еще вопрос по поводу стата Осторожность в танке. Зачем его берут? Разве не выгодней все кидать в Живучесть?

без Осторожки ты линейно урон получаешь , со всеми минусами
а с Осторожкой и тебе и хилу спокойней , да и танковать с ней без хила удобней , в случае если с ним чего нить случится
Живучесть можно брать в тех вещах где нет ни Стойкости ни Осторожности
п.с.: вообще в простонародье Осторожку называют "антиваншотный" стат

[Zirotti]

Так вроде чем больше живучки, тем круче щиты.

[OLDodin]

Так вроде чем больше живучки, тем круче щиты.

Защитные подстраиваешь под ситуацию, какой хил, сколько урону прилетает, успеваешь ли барьеры чистить. Бывает нужно и тип защиты какой-нить брать

[ginishe]

Так вроде чем больше живучки, тем круче щиты.

основное это хп , щиты это допка к дэфу
а Осторожка привязана к хп

[rpxra91]

А что делать со святой землей. Если сейчас с откатом помогает Ускорение сапов. То как будет с этим обстоять дела после обновы? Так как СЗ очень сильно влияет на защиту танка.
И мне интересно будет ли небольшая отвязка умений от канонов? Я понимаю с новым гкд они будут набираться быстрее но почти все атакующие и защитные умения требуют классовый ресурс (каноны).

[Aerril]

А что делать со святой землей.

Все умения дарующие защитные способности для храмовника уменьшены. СЗ, КМ, Удар щитом. тоже.

[rpxra91]

Все умения дарующие защитные способности для храмовника уменьшены. СЗ, КМ, Удар щитом. тоже.

А насчет канонов? Может всетаки пару умелок отвязать от них. А то у храма их ненужно только на 2 атаки что дают каноны и преодаление. Все остальное требует тот или иной канон.

[Aerril]

А насчет канонов? Может всетаки пару умелок отвязать от них. А то у храма их ненужно только на 2 атаки что дают каноны и преодаление. Все остальное требует тот или иной канон.

На данный момент я не вижу причин уменьшать стоимость, это существенно усилит храмовника относительно других танков, а такой цели нет. Сейчас он идет вровень и это замечательно.

[Figiop]

Это получается теперь храмовник в АЗ будет типа (холи-танка)?

[Aerril]

Это получается теперь храмовник в АЗ будет типа (холи-танка)?

Почему теперь? Он и сейчас жреца может перехилить, другой вопрос, что умеют это делать единицы.

[perikoks]

Почему теперь? Он и сейчас жреца может перехилить, другой вопрос, что умеют это делать единицы.

Просто под такую возможность не нарисовали контент. Подхиливать пати не нужно. Сейвить— да, хилить— нет. Подхил в себя у пала не профитен.

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:43 ----------

На данный момент я не вижу причин уменьшать стоимость, это существенно усилит храмовника относительно других танков, а такой цели нет. Сейчас он идет вровень и это замечательно.

А вот это вот "вровень" в реалиях подписки тестилось? Или до 9.1 сталк вне баланса?

[Aerril]

Просто под такую возможность не нарисовали контент. Подхиливать пати не нужно. Сейвить— да, хилить— нет. Подхил в себя у пала не профитен.[COLOR="Silver"]

Такие возможности создаются для HM рейдов и 18+ компасов. Для ЛФР или Тка-Рики, разумеется это не потребуется.

---------- Сообщение добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:52 ----------

А вот это вот "вровень" в реалиях подписки тестилось? Или до 9.1 сталк вне баланса?

Вам ведь все равно? Зачем вы спрашиваете? Я много раз повторял, что сейчас танки идут вровень, сталкер менее популярен из-за более сложного геймплея, но ни чуть не хуже. Танки - сейчас один из самых сбалансированных элементов игры и такими останутся. Но к сожалению ими играют разные люди.

И конкретно на Ваш вопрос я давал ответ уже более семи раз.

[ptyrs]

Вам ведь все равно? Зачем вы спрашиваете? Я много раз повторял, что сейчас танки идут вровень, сталкер менее популярен из-за более сложного геймплея, но ни чуть не хуже. Танки - сейчас один из самых сбалансированных элементов игры и такими останутся. Но к сожалению ими играют разные люди.

Да понимаем мы всё (может быть не все). Но стало интересно, а почему вы сожалете что ими играют разные люди? Геймплейно они крайне сильно отличаются, и это нормально как по мне, что любители высокомобильного и ситуативного (сталка) просто не сядут на 2-х кнопочную консервную банку (я про вара) (сарказм). Баланс танков тоже есть и все его видят (хотя кое-что хотелось бы подправить, но думаю к 9.1 это всё будет).

P.S. это не сарказм. Я действительно считаю что танки почти сбалансированны.

[Aerril]

Да понимаем мы всё (может быть не все). Но стало интересно, а почему вы сожалете что ими играют разные люди? Геймплейно они крайне сильно отличаются, и это нормально как по мне, что любители высокомобильного и ситуативного (сталка) просто не сядут на 2-х кнопочную консервную банку (я про вара) (сарказм). Баланс танков тоже есть и все его видят (хотя кое-что хотелось бы подправить, но думаю к 9.1 это всё будет).

P.S. это не сарказм. Я действительно считаю что танки почти сбалансированны.

Я сожалею о том, что "привычку", "опыт" "умение" и другие подобные характеристики путают и отсутствие оных приписывают к классам. У меня тоже есть профильные классы на которых я играю лучше, т.к. хорошо умею и привык, имею достаточно опыта, в то же время, я вижу людей которые выдают такие же результаты на аналогичном танке.

Я пытаюсь из всех сил донести простую мысль "Не могу я" - это не синоним "не могут все". Я никогда не повторю чудеса, которые вытворяет мой знакомый на сталкере, а он даже близко не приблизиться к моим навыкам на храмовнике, это месяцы тренировок, за это время нам будет казаться, что наш родной класс лучше и мы будем оба ошибаться.

[perikoks]

Вам ведь все равно? Зачем вы спрашиваете? Я много раз повторял, что сейчас танки идут вровень, сталкер менее популярен из-за более сложного геймплея, но ни чуть не хуже. Танки - сейчас один из самых сбалансированных элементов игры и такими останутся. Но к сожалению ими играют разные люди.

И конкретно на Ваш вопрос я давал ответ уже более семи раз.

Вы про какой сервер? На нитке сталк является единственным танком с которым можно пройти эти ваши компасы. Пал, вар и демон являются мусором относительно сталкера. Мне плевать на баланс фри серверов, не играю я там. В 9.1 я бы хотел летать в компасы быз фиксированной меты.
Не думаю ,что на нитке отсутствуют рукастые палы/вары/демоны. Скорее всего вы просто не смогли донести ваш идеальный баланс до подписки.
В 9.1 вы анонсировали баланс дд классов. Сейчас у вас уже есть баланс танков. Пожалуйста, довезите этот баланс до подписки. Не все могут играть метовыми классами.

[mirmir]

Уважаемый разработчик неужели Вы не видите что паладин танк очень скучный, да в компасах он не плохо танчит. Но открыв дпс метр видишь что дамага меньше чем у хила, а тот же вар дамажет как в аспекте дд. Где Ваше равенство которую Вы уже говорите целый сезон. Не вижу в пользу паладин ни в АН ни АЗ. Aerril Вы на столько убеждены в своей правоте что не думаете о других игроках. Есть такая поговорка "Сколько людей - столько мнений" о чем к сожалению забыли давно.
Лично мое мнение вопще не надо трогать класс паладин, пусть уйдут в слак как инжы. В последнее время начал замечать что паладинов и на бг и АС практически не стало. 9.1 не за горами будем верить, что класс все таки актуализируют.

[LaNocheOscura]

Уважаемый разработчик неужели Вы не видите что паладин танк очень скучный, да в компасах он не плохо танчит. Но открыв дпс метр видишь что дамага меньше чем у хила, а тот же вар дамажет как в аспекте дд. Где Ваше равенство которую Вы уже говорите целый сезон. Не вижу в пользу паладин ни в АН ни АЗ. Aerril Вы на столько убеждены в своей правоте что не думаете о других игроках. Есть такая поговорка "Сколько людей - столько мнений" о чем к сожалению забыли давно.
Лично мое мнение вопще не надо трогать класс паладин, пусть уйдут в слак как инжы. В последнее время начал замечать что паладинов и на бг и АС практически не стало. 9.1 не за горами будем верить, что класс все таки актуализируют.

Вар и тпал в танке все-таки разные. У меня в процессе чтения форума сложилось впечатление, что у вара танкование напрямую связано с дамагом, в то время как у храмовника оно связано с повышенным агром. И уже говорили, что они друг-друга дополняют. Например, как я понял, в высоких компасах необходимы будет и пал-танк и вар-танк

А так дамага в танке не должно быть много.

И мне еще ни разу не попадался хил, который бы меня передамажил...

Вот поэтому, что столько людей, всем не угодишь. Об этом тоже многие забывают.

[madlynx0]

Уважаемый разработчик неужели Вы не видите что паладин танк очень скучный, да в компасах он не плохо танчит. Но открыв дпс метр видишь что дамага меньше чем у хила, а тот же вар дамажет как в аспекте дд. Где Ваше равенство которую Вы уже говорите целый сезон. Не вижу в пользу паладин ни в АН ни АЗ. Aerril Вы на столько убеждены в своей правоте что не думаете о других игроках. Есть такая поговорка "Сколько людей - столько мнений" о чем к сожалению забыли давно.
Лично мое мнение вопще не надо трогать класс паладин, пусть уйдут в слак как инжы. В последнее время начал замечать что паладинов и на бг и АС практически не стало. 9.1 не за горами будем верить, что класс все таки актуализируют.

Капец. Скучный... Ув. Аэррил, добавьте товарищу персонально фичу, чтобы надо было вручную выбирать барьер, который надо расколоть, а то ему скучно

[Aerril]

Капец. Скучный... Ув. Аэррил, добавьте товарищу персонально фичу, чтобы надо было вручную выбирать барьер, который надо расколоть, а то ему скучно

Могу посоветовать только слетать в 20+ компас. Там скучать не дадут.

[f378fj190]

Уважаемый разработчик неужели Вы не видите что паладин танк очень скучный, да в компасах он не плохо танчит.
Но открыв дпс метр видишь что дамага меньше чем у хила, а тот же вар дамажет как в аспекте дд.
Где Ваше равенство которую Вы уже говорите целый сезон.
Не вижу в пользу паладин ни в АН ни АЗ.
Aerril Вы на столько убеждены в своей правоте что не думаете о других игроках. Есть такая поговорка "Сколько людей - столько мнений" о чем к сожалению забыли давно.
Лично мое мнение вопще не надо трогать класс паладин, пусть уйдут в слак как инжы. В последнее время начал замечать что паладинов и на бг и АС практически не стало. 9.1 не за горами будем верить, что класс все таки актуализируют.

1. У нас в кп паладин никогда не жаловался что ему СКУЧНО, видимо Вы в очень узконаправленный контент играете.
2. Вар дамажит как в дд, жертвуя выживаемостью. В ХМ-контенте никогда вы такого вара не увидите, потому что в таком билде у него сразу поедет лицо
3. Равенство в том, что сейчас все три танка задействованы в той или иной активности.
4. (вложение) Здарова, паладин в топе по 3х3 на сервере (АН), в топ-1 по компасам (АЗ).
5. Если бы ув. Aerril не думал о других игроках и их мнениях, то этавот тема вообще не была бы создана, как и аналогичные ей.
6. У Вас раздвоение личности? То ваше мнение в том, что класс вообще не надо трогать, дабы он был забыт, то "будем верить что класс всё таки актуализируют".
Вообще смешно слышать про актуализацию, когда даже в 6х6 премейде Армады паладин есть =/

[Orion2266]

здравствуйте, посоветуйте пожалуста билд на танка чтобы танчить и понять что за чем юзать.
извините я нуб совсем .. только начал играть им дпс билды есть нормальные и нравится а вот с танком просто проблема.
если не сложно. спасибо

[mirmir]

1. У нас в кп паладин никогда не жаловался что ему СКУЧНО, видимо Вы в очень узконаправленный контент играете.
2. Вар дамажит как в дд, жертвуя выживаемостью. В ХМ-контенте никогда вы такого вара не увидите, потому что в таком билде у него сразу поедет лицо
3. Равенство в том, что сейчас все три танка задействованы в той или иной активности.
4. (вложение) Здарова, паладин в топе по 3х3 на сервере (АН), в топ-1 по компасам (АЗ).
5. Если бы ув. Aerril не думал о других игроках и их мнениях, то этавот тема вообще не была бы создана, как и аналогичные ей.
6. У Вас раздвоение личности? То ваше мнение в том, что класс вообще не надо трогать, дабы он был забыт, то "будем верить что класс всё таки актуализируют".
Вообще смешно слышать про актуализацию, когда даже в 6х6 премейде Армады паладин есть =/

Понаехало тут Подкрепление, откуда знать барду (инжу знаю что бывает бегаешь им) знать класс паладин. Ты сначала поиграй классом и потом высказывай свое мнение.
1. АО всегда был узконаправленным контентом (а вы не знали?!)
2. При чем тут вар и лицо!
3. Может у Вас в серваке и есть так, у нас танчат в основном вары. И да не 3 а 4 (пал. вар. лук. демон)
4. Это не показатель сегодня он мист, завтра пал вот и топ-1
5. Единственное чем с Вами могу согласиться. да Aerril общительный разработчик.
6. Вы врач? справки выдаете? Будем верить что класс всё таки актуализируют.

[f378fj190]

Понаехало тут Подкрепление, откуда знать барду (инжу знаю что бывает бегаешь им) знать класс паладин. Ты сначала поиграй классом и потом высказывай свое мнение.
1. АО всегда был узконаправленным контентом (а вы не знали?!)
2. При чем тут вар и лицо!
3. Может у Вас в серваке и есть так, у нас танчат в основном вары. И да не 3 а 4 (пал. вар. лук. демон)
4. Это не показатель сегодня он мист, завтра пал вот и топ-1
5. Единственное чем с Вами могу согласиться. да Aerril общительный разработчик.
6. Вы врач? справки выдаете? Будем верить что класс всё таки актуализируют.

Ну так-то я играл паладином (кстати дольше чем инжом).
2. Да при том, что если Вы летаете в 3й слой астрала (не компасы), то там вар может позволить себе дамажить как дд, а в хардовых условиях - нет, потому что ради дамага он жертвует живучестью, что в ХМ недопустимо.
Паладин при желании вообще в АН может полететь третий сектор проходить, и ничего ему не будет (если саппорт не лох и кровожадку стабильно с барьером бафает)
3. Да дело не в серваке абсолютно, а в ситуации и удобстве.
К примеру, те же компасы (я беру в пример именно их, по той причине что эту активность мы посещаем постоянно и так как речь идёт об АЗ, то именно хардовый пве-контент должен рассматриваться как основополагающий) - на Зимней Охоте подавляющее большинство летало с лукотанком. На боевом сервере лично мы летаем с паладином из-за фишки со святой землей, в рейдах танчат вары (у нас есть рейд, в котором до недавнего танчили два демонолога вполне комфортно, что с ним сейчас я не знаю). Вот вам и юзабельные четыре танка.
4. Рофлан, на сколько мне известно, ходил только паладином.
6. Причём тут врач? Причём тут справки? Я о том, что Вы придерживаетесь двух противоположных точек зрения одновременно. Я выше привел аргументы и даже скрины того что паладин актуальный класс, он юзается и в 3х3, и в 6х6, и в астрале, и в рейдах (причем в АН в пве он выдает не хуже демонологов как минимум), а Вам всё равно он кажется скучным и неактуальным, непонятно почему.

[Zirotti]

Вот возник еще вопрос по поводу вехи "Покаяние". Берете ли ее?

[ginishe]

Вот возник еще вопрос по поводу вехи "Покаяние". Берете ли ее?

конечно же