Форум - "Аллоды Онлайн" - Воины - Защита
     Ответить в теме
Страница 9 из 32
... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 19 ... Последняя
Показано с 321 по 360 из 1253
  1. #321
    Аватар для Cepega66
    Империя Элита Империи Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    29.05.2014
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    2,840
    Репутация
    1520
    Что вы мне свой АН тычете. Покажите где я про него написал

  2. #322
    Аватар для Bessmertnii
    Специалист по поздравлениям Вооруженные Силы Империи Bessmertnii на пути к лучшему
    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    820
    Репутация
    38
    Цитата Сообщение от rawnblade Посмотреть сообщение
    Наконец разумное замечание.
    Как и было сказано, не всякий танко-класс не под всяким сапом не на всяком острове не всякого босса может танчить без хила или хотя бы подхила от инжа/шама.

    З.Ы. Вариант фулл 10+ рун и "вся пачка в брониках" не считаем, ибо, опять таки, подобное сочетание меньше чем в половине случаев.
    Хомяк про аспект нападения (варовский) сказал, в 8-ках АЗ (с щитом, с двуручем всё руки никак не доходят попробовать) без хила (да и даже без саппа) танчатся все острова (иногда чистка нужна, разве что, но в первую очередь не танку). Естественно это в хорошей экипировке (в синьке/фиоле, м.б., будет проблематичнее) и хотя бы со средненькими дд (но многие боссы и в соляного убиваются).

    Палов в АН без хила видел всего пару раз, так что тут про все острова сказать не могу.
    Если Вы создаёте нового персонажа, то можете ЛЕГКО и БЕСПЛАТНО получить уникальные бонусы! Просто выйдите из аккаунта на сайте игры (если вы залогинены), а затем нажмите "тут" и пройдите короткую регистрацию. Далее эти бонусы будут выдаваться каждому новому Вашему персонажу! Пригласительный код: 173857.

  3. #323
    Аватар для Shooth
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Shooth на пути к лучшему
    Регистрация
    09.06.2013
    Адрес
    Не все необходимо знать.
    Сообщений
    1,296
    Репутация
    44
    Привет всем!Ну что,есть что-нибудь новое?
    Последний раз редактировалось Shooth; 18.09.2016 в 13:20.
    Я бью по воину три раза.Первый раз по оружию.
    Второй раз по умениям.Третий раз по крышке гроба.

    ©Дизайнер классов АО

    Читать гайд по воину в 7.0.0.
    Батарей/Воин/Авангард

  4. #324
    Аватар для popchan81
    Ветеран popchan81 на пути к лучшему
    Регистрация
    27.02.2013
    Сообщений
    716
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Shooth Посмотреть сообщение
    Привет всем!Ну что,есть что-нибудь новое?
    Пока нет. Сказали после круга равных ждать. Лично я надеюсь на повышение урона в ПВЕ до инженера/лучника (или хотя бы храмовника) и актуализацию ПВП танка.

  5. #325
    Аватар для Cepega66
    Империя Элита Империи Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    29.05.2014
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    2,840
    Репутация
    1520
    нормальный у вара дпс в пве то просто у некоторых варов руки из одного места и у инжа дпс завышен. а вот танк в пвп это клоунада

  6. #326
    Аватар для doctordiezel
    Стражник doctordiezel на пути к лучшему
    Регистрация
    02.10.2011
    Сообщений
    205
    Репутация
    17
    Цитата Сообщение от popchan81 Посмотреть сообщение
    Пока нет. Сказали после круга равных ждать. Лично я надеюсь на повышение урона в ПВЕ до инженера/лучника (или хотя бы храмовника) и актуализацию ПВП танка.
    Просто мяско и рассечение сделать огнеными...


    Хочешь начать играть как последователь Мастера, то введи при регистации код 98154.
    Мне вернули мой тАпор!

  7. #327
    Аватар для RoZher
    Лига Высший Совет Лиги RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    3,349
    Репутация
    14040
    Цитата Сообщение от Cepega66 Посмотреть сообщение
    нормальный у вара дпс в пве то просто у некоторых варов руки из одного места
    Что в вашем понимании нормальный? И сколько по солоцели выдаёте?
    Требования: 18+ лет, сумма рун 60+, наличие голоса


  8. #328
    Аватар для Vladimir2017
    Гвардеец Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    09.06.2016
    Сообщений
    982
    Репутация
    1521
    Достал уже этот воин-блендер! Воин единственный полноценный мили, долой эти подпорки в виде жатвы и контроля для коварного, верните простоту ударов 4.0 - 6.0. Где вменяемые уменя за слёзы? Что за откат по 6 минут(то есть запуск раз в бой) на умения бойня и барсек? У меня уже рыж слёз скапилось за 7К+, это не грибы или огурчики, их не засолиш;-(((

  9. #329
    Аватар для Cepega66
    Империя Элита Империи Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    29.05.2014
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    2,840
    Репутация
    1520
    Цитата Сообщение от RoZher Посмотреть сообщение
    Что в вашем понимании нормальный? И сколько по солоцели выдаёте?
    как всем известно дамаг для вара зависит от пати в которой он и босса. 2-2,5 кк по соло (в физе)

  10. #330
    Аватар для Shooth
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Shooth на пути к лучшему
    Регистрация
    09.06.2013
    Адрес
    Не все необходимо знать.
    Сообщений
    1,296
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от Vladimir2017 Посмотреть сообщение
    Достал уже этот воин-блендер! Воин единственный полноценный мили, долой эти подпорки в виде жатвы и контроля для коварного, верните простоту ударов 4.0 - 6.0. Где вменяемые уменя за слёзы? Что за откат по 6 минут(то есть запуск раз в бой) на умения бойня и барсек? У меня уже рыж слёз скапилось за 7К+, это не грибы или огурчики, их не засолиш;-(((
    Раньше было лучше.
    Я бью по воину три раза.Первый раз по оружию.
    Второй раз по умениям.Третий раз по крышке гроба.

    ©Дизайнер классов АО

    Читать гайд по воину в 7.0.0.
    Батарей/Воин/Авангард

  11. #331
    Аватар для Shooth
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Shooth на пути к лучшему
    Регистрация
    09.06.2013
    Адрес
    Не все необходимо знать.
    Сообщений
    1,296
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от Shooth Посмотреть сообщение
    Раньше было лучше.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: getimg.jpg
Просмотров: 241
Размер:	88.5 Кб
ID:	235306

    Вот теперь хорошо!
    Последний раз редактировалось Shooth; 19.09.2016 в 09:43.
    Я бью по воину три раза.Первый раз по оружию.
    Второй раз по умениям.Третий раз по крышке гроба.

    ©Дизайнер классов АО

    Читать гайд по воину в 7.0.0.
    Батарей/Воин/Авангард

  12. #332
    Аватар для RoZher
    Лига Высший Совет Лиги RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    3,349
    Репутация
    14040
    Цитата Сообщение от Cepega66 Посмотреть сообщение
    как всем известно дамаг для вара зависит от пати в которой он и босса. 2-2,5 кк по соло (в физе)
    Ну так это мало. Нормальные одетые дд уже имеют 3-3.5кк, а на некоторых "удобных" боссах встречаются и 4кк. Потому и идут жалобы, что воины как пве дд сейчас не очень.
    Требования: 18+ лет, сумма рун 60+, наличие голоса


  13. #333
    Аватар для Vladimir2017
    Гвардеец Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    09.06.2016
    Сообщений
    982
    Репутация
    1521
    Ну это вы совсем загнули, это с какого сезона? Это даже не тогда когда деревья были молодыми, а из, мы тут всё разнесём и будем строить воина;-))))

  14. #334
    Аватар для Dgyse89
    Сержант гвардии Dgyse89 может рассчитывать на светлое будущее Dgyse89 может рассчитывать на светлое будущее Dgyse89 может рассчитывать на светлое будущее Dgyse89 может рассчитывать на светлое будущее Dgyse89 может рассчитывать на светлое будущее Dgyse89 может рассчитывать на светлое будущее Dgyse89 может рассчитывать на светлое будущее Dgyse89 может рассчитывать на светлое будущее Dgyse89 может рассчитывать на светлое будущее Dgyse89 может рассчитывать на светлое будущее Dgyse89 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    20.11.2011
    Сообщений
    1,885
    Репутация
    1612
    Цитата Сообщение от Vladimir2017 Посмотреть сообщение
    Достал уже этот воин-блендер! Воин единственный полноценный мили, долой эти подпорки в виде жатвы и контроля для коварного, верните простоту ударов 4.0 - 6.0. Где вменяемые уменя за слёзы? Что за откат по 6 минут(то есть запуск раз в бой) на умения бойня и барсек? У меня уже рыж слёз скапилось за 7К+, это не грибы или огурчики, их не засолиш;-(((
    а мистам рыж слезы вообще не нужны) в отличие от синих, длительность увеличивают на 1.5 секунды)) это риал круто)

  15. #335
    Аватар для Cepega66
    Империя Элита Империи Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    29.05.2014
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    2,840
    Репутация
    1520
    Цитата Сообщение от RoZher Посмотреть сообщение
    Ну так это мало. Нормальные одетые дд уже имеют 3-3.5кк, а на некоторых "удобных" боссах встречаются и 4кк. Потому и идут жалобы, что воины как пве дд сейчас не очень.
    вообще не заморачиваюсь по поводу дамага воина в пве так как на острова летаю в танке. дамаг в танке по соло 600-1000к а в инсты хожу бардом в сапорте

  16. #336
    Аватар для Vladimir2017
    Гвардеец Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    09.06.2016
    Сообщений
    982
    Репутация
    1521
    Предлагаю пока нет новой инфы, потрещать про имеющиеся проблемы. Вон веть сколько просили гарпун, ввели веть и не "важно", что обнова сыграла даже не в ноль, а при такой системе в минус. В пве я не увидел острой необходимости в нём, так побаловаться, а в пвп новая система боя и контроля + кривая помощь игрового движка просто выбешивает. Ну с этим понятно, а вот Могучий прыжок почему стал такой, не дамажит, не контролит, какое то "лебединое озеро" стало.

  17. #337
    Аватар для RoZher
    Лига Высший Совет Лиги RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    3,349
    Репутация
    14040
    Цитата Сообщение от Cepega66 Посмотреть сообщение
    нормальный у вара дпс в пве то просто у некоторых варов руки из одного места
    Цитата Сообщение от Cepega66 Посмотреть сообщение
    вообще не заморачиваюсь по поводу дамага воина в пве так как на острова летаю в танке.
    Сам сделаешь выводы?
    Требования: 18+ лет, сумма рун 60+, наличие голоса


  18. #338
    Аватар для Vladimir2017
    Гвардеец Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    09.06.2016
    Сообщений
    982
    Репутация
    1521
    Народ, а есть смысл все очки в решимость кидать как тут один советовал? Просто щас стоит соотношение мастерство - решимость 1 к 2.

  19. #339
    Аватар для RoZher
    Лига Высший Совет Лиги RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    3,349
    Репутация
    14040
    Цитата Сообщение от Vladimir2017 Посмотреть сообщение
    Предлагаю пока нет новой инфы, потрещать про имеющиеся проблемы.
    Первая серьёзная проблема, это недостаточная эффективность классового стата. Надо увеличить количество вех, получающих бонус от силы крита, либо подвязать силу крита к стремительности, как делали у бардов.

    Вторая проблема - по ходу сезона постепенно усложнилась задача сокращения дистанции в пвп. Если на запуске 7.0 можно было просто факнув противника гарантированно подтянуть его к себе, то сейчас в половине случаев он просто игнорирует фак, не притягивается гарпуном, убегает сразу после пинка и т.д.
    Понятно, что постоянные контроли со стороны воинов сильно всех напрягали, но они были жизненно необходимы самому воину. Сейчас же приходится неспешно крутиться в сторону противника набирая БП, в надежде потом сделать рывок и выпад.

    Ещё одна проблема, это привязка защитных умений к энергии. Очень доставляет, когда срочно надо засэйвить группу черепахой, а прожать её не можешь, так как приходится пару секунд ждать реген энергии. Надо или снижать стоимость защитных умений (особенно в АЗ), или вообще отвязать их от энергии. Для защиты вполне достаточным ограничителем являются откаты умений, энергия же должна ограничивать только урон.

    Ну и глобальная проблема - нормальный пвп-танк так и не получился, так как эффективность недостаточна, чтобы тратить на него слот в группе. А аспект нападения совсем не заточен под пвп, что создаёт много проблем.
    Последний раз редактировалось RoZher; 19.09.2016 в 12:54.
    Требования: 18+ лет, сумма рун 60+, наличие голоса


  20. #340
    Аватар для Bessmertnii
    Специалист по поздравлениям Вооруженные Силы Империи Bessmertnii на пути к лучшему
    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    820
    Репутация
    38
    Цитата Сообщение от RoZher Посмотреть сообщение
    Первая серьёзная проблема, это недостаточная эффективность классового стата. Надо увеличить количество вех, получающих бонус от силы крита, либо подвязать силу крита к стремительности, как делали у бардов.
    Плюсик

    Цитата Сообщение от RoZher Посмотреть сообщение
    Вторая проблема - по ходу сезона постепенно усложнилась задача сокращения дистанции в пвп. Если на запуске 7.0 можно было просто факнув противника гарантированно подтянуть его к себе, то сейчас в половине случаев он просто игнорирует фак, не притягивается гарпуном, убегает сразу после пинка и т.д.
    В части контролей (точно не скажу каких, но сбитие с ног - точно) притяжка от гарпуна / фака не работает, так что приходится за этим следить, чтоб всё было гуд. Срабатывание воли, вроде как, тоже сбрасывает притяжку от фака (но во время воли притянуть можно).

    ПС: кандалы от пала смотрятся чуть лучше, чем фак вара, в качестве притяжки ))

    Цитата Сообщение от RoZher Посмотреть сообщение
    Ещё одна проблема, это привязка защитных умений к энергии. Очень доставляет, когда срочно надо засэйвить группу черепахой, а прожать её не можешь, так как приходится пару секунд ждать реген энергии. Надо или снижать стоимость защитных умений (особенно в АЗ), или вообще отвязать их от энергии. Для защиты вполне достаточным ограничителем являются откаты умений, энергия же должна ограничивать только урон.
    В АЗ не наблюдал проблем с энергией, если честно (на крайний случай есть вехи на её реген), но в АН действительно, прожать лишний раз черепаху или адреналин - это очень энергозатратно.

    ---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:12 ----------

    Цитата Сообщение от Vladimir2017 Посмотреть сообщение
    Народ, а есть смысл все очки в решимость кидать как тут один советовал? Просто щас стоит соотношение мастерство - решимость 1 к 2.
    Лучше оставляй как есть (точное оптимальное значение данного соотношения зависит от количества статов и среднебоевой решимости)

    ---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:13 ----------

    Цитата Сообщение от popchan81 Посмотреть сообщение
    Пока нет. Сказали после круга равных ждать. Лично я надеюсь на повышение урона в ПВЕ до инженера/лучника (или хотя бы храмовника) и актуализацию ПВП танка.
    Хотя бы храмовника?! ХОТЯ БЫ?! Не знаю, как выдают ваши паладины, но наши - это просто пипец, заоблачные цифры.
    Если Вы создаёте нового персонажа, то можете ЛЕГКО и БЕСПЛАТНО получить уникальные бонусы! Просто выйдите из аккаунта на сайте игры (если вы залогинены), а затем нажмите "тут" и пройдите короткую регистрацию. Далее эти бонусы будут выдаваться каждому новому Вашему персонажу! Пригласительный код: 173857.

  21. #341
    Аватар для Vladimir2017
    Гвардеец Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    09.06.2016
    Сообщений
    982
    Репутация
    1521
    То что АН не предназначен для пвп вроде изначально так разработчиками и позиционировалось, это уже кустарная переделка умельцев донатеров. Изначальная ошибка была давать такие конкретные названия аспектам с их много профильностью. Я уже писал-прикалывался, что правильней было дать название АЗ - аспект кукиша, куда более отражает его специфику, а так простые игроки попадают в западню, раз нападение значит дамаг, если защита - то это только танк.

  22. #342
    Аватар для RoZher
    Лига Высший Совет Лиги RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    3,349
    Репутация
    14040
    Цитата Сообщение от Bessmertnii Посмотреть сообщение
    В АЗ не наблюдал проблем с энергией, если честно (на крайний случай есть вехи на её реген), но в АН действительно, прожать лишний раз черепаху или адреналин - это очень энергозатратно.
    Возможность слить всю энергию есть в любом аспекте, хотя в АЗ это жействительно бывает реже. Но для АЗ это и критичнее, так возможность вовремя прожать защитный скил для танка важнее, чем для дд.
    Ускорение регена вехами может помочь, но тогда придётся отказываться от чего-то более важного, так как в АЗ достаточно большие затраты вех.

    ---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:24 ----------

    Цитата Сообщение от Vladimir2017 Посмотреть сообщение
    То что АН не предназначен для пвп вроде изначально так разработчиками и позиционировалось, это уже кустарная переделка умельцев донатеров. Изначальная ошибка была давать такие конкретные названия аспектам с их много профильностью. Я уже писал-прикалывался, что правильней было дать название АЗ - аспект кукиша, куда более отражает его специфику, а так простые игроки попадают в западню, раз нападение значит дамаг, если защита - то это только танк.
    Ну дамаг он и есть только в нападении. Самый дамажный билд в защите будет раза в два-три менее эффективен по одиночной цели. Конечно, иногда бывает польза и от такого билда, так как массфак и черепаха неплохо помогают группе. Но это нужно далеко не во всех ситуациях, т.е. на основной пвп билд не тянет.
    А АЗ для пвп-танка - контроллера не заработал в принципе. Потому как больше одного противника такой танк из боя не выключит, значит уже не окупит своё место в группе. Так сейчас и одного противника на постоянку не удержать.

    Потому и приходится жрать кактус и лепить для ПвП что-то на основе АН.
    Требования: 18+ лет, сумма рун 60+, наличие голоса


  23. #343
    Аватар для DarthWeider
    Лига Конклав Великих Магов Лиги DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Игшский Военный Округ
    Сообщений
    4,387
    Репутация
    3309
    Те "пвп" танки которых сейчас пруд пруди на Бг просто не понимают что кроме усмешки ничего более не вызывают. Да можно таскать големов, можно флаг таскать - типа тоже круто и жирно. Но ребятки - единственное толковое для пвп из танка в АЗ можно выжать как щитовика-недо станера) И самое пичальное то, что у того же паладоса даже такого варианта нет) Просто не страдайте фигней - не портите ни себе ни окружающим нервы. Ходите в АН и точите статы.
    Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
    Cтарый, но не бесполезный (с) T800

  24. #344
    Аватар для Vladimir2017
    Гвардеец Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее Vladimir2017 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    09.06.2016
    Сообщений
    982
    Репутация
    1521
    Т.к. народ в Ги выпал в осадок ещё на старте 2го мини сезона, за бои на домике не скажу свои ощущения от игры в АЗ, а вот на основном пастбище для простых играков БГ в нём жить можно, хотя игру оценил бы на твёрдую троечку. Как я написал в посте выше слишком много костылей, для эффективного удара коварным нужно слишком много лишних действий, нужно постоянно находится рядом с целью, иметь жатву на себе и одновременно подсечку на противнике, тогда да привет респ. Но чаще просто мотает по точке и выбирая ближайшую цель бьёш её с минимум возможного урона, набрать расколом БП + жатву и тупой блендр дабы ни кикнули за отсутствие дамага(.

  25. #345
    Аватар для degamer
    Сержант гвардии degamer пока не определился
    Регистрация
    21.06.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,585
    Репутация
    5
    Вот зря вы про вара в АЗ, да с 500+ стремла, говорите, что это никчемный слот. Живучести группы такой слот добавляет не меньше, чем второй хил + вырубает самого лютого дд процентов на 80. Позволяет решать тактические задачи вроде вытянуть с точки и ухандокать, посадить на гром мимопролетающего крокодила, удержать на себе парочку слотов, чтобы создать перевес на других точках. Дать бы ему еще длительный контроль, вообще цены бы не было.
    Злобня

  26. #346
    Аватар для Cepega66
    Империя Элита Империи Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    29.05.2014
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    2,840
    Репутация
    1520
    Цитата Сообщение от RoZher Посмотреть сообщение
    Сам сделаешь выводы?
    я летаю в танке воином на острова так как мало кто хочет танчить да и мне не охота что то там рвать что бы поднятся в строчке по дамагу, хотя могу полететь тем же шамоном и не на прегаться в дамаге. а в в рейд хожу бардом так как нужен сапорт рейду

  27. #347
    Аватар для DarthWeider
    Лига Конклав Великих Магов Лиги DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Игшский Военный Округ
    Сообщений
    4,387
    Репутация
    3309
    вырубает самого лютого дд процентов на 80.
    Вырубал, у вас инфа устаревшая

    Живучести группы такой слот добавляет не меньше, чем второй хил
    Просто смешно) Чем? Массфаком? Бафом защита? Да всем плевать на него что на ЧД что РЧД что в 6х6 или 3х3. Просто банка которую убиваю последней и долго.

    Позволяет решать тактические задачи вроде вытянуть с точки и ухандокать
    Ухандохать?) ВТФ???? Фак и массфак не првязаны к аспекту и нет проблемы юзать их в АН - ток профита для группы будет раз так в 100 больше.

    удержать на себе парочку слотов, чтобы создать перевес на других точках
    ОМГ, какой перевес? Это минус слот - МИНУС СЛОТ. Ни урона ни контроля ничегошеньки.

    Все ждали в 7.0 пвп танков но нас с ними обломали. Если вы думаете что вы один такой прозорливый и нащупали нить крутого пвп танкинга я рад за вас - но вы не первый кто пытался и все потуги ни к чему не привели.
    Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
    Cтарый, но не бесполезный (с) T800

  28. #348
    Аватар для RoZher
    Лига Высший Совет Лиги RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    3,349
    Репутация
    14040
    Цитата Сообщение от DarthWeider Посмотреть сообщение
    Те "пвп" танки которых сейчас пруд пруди на Бг просто не понимают что кроме усмешки ничего более не вызывают. Да можно таскать големов, можно флаг таскать - типа тоже круто и жирно. Но ребятки - единственное толковое для пвп из танка в АЗ можно выжать как щитовика-недо станера) И самое пичальное то, что у того же паладоса даже такого варианта нет) Просто не страдайте фигней - не портите ни себе ни окружающим нервы. Ходите в АН и точите статы.
    Как раз на некоторых БГ есть польза от АЗ с дамагом. Но в аллодах все классы меряются, в первую очередь, по групповому доминиону. А там такой вар нужен лишь под определённые расклады на часть боя, т.е. как второй билд для тех, у кого есть КМВ.


    Цитата Сообщение от degamer Посмотреть сообщение
    Вот зря вы про вара в АЗ, да с 500+ стремла, говорите, что это никчемный слот. Живучести группы такой слот добавляет не меньше, чем второй хил
    Живучести противнику тоже добавляет, так как сам не дамажит.

    Цитата Сообщение от degamer Посмотреть сообщение
    + вырубает самого лютого дд процентов на 80.
    Во первых, не на 80 а поменьше, так как воля. А потом он и у своих дд "вырубил", так как занял целый слот, в который можно было взять своего лютого дд.

    Цитата Сообщение от degamer Посмотреть сообщение
    Позволяет решать тактические задачи вроде вытянуть с точки и ухандокать
    Кого, как и главное чем он ухандокает? Максимум оттянет одного игрока в сторону, сделав минус один и противникам и своим, потом у цели прокнет воля, и оба вернутся обратно.

    Цитата Сообщение от degamer Посмотреть сообщение
    посадить на гром мимопролетающего крокодила
    В АН можно то же самое

    Цитата Сообщение от degamer Посмотреть сообщение
    удержать на себе парочку слотов, чтобы создать перевес на других точках
    Только полные идиоты будут вдвоём ковырять одного танка.


    Цитата Сообщение от Cepega66 Посмотреть сообщение
    я летаю в танке воином на острова так как мало кто хочет танчить да и мне не охота что то там рвать что бы поднятся в строчке по дамагу, хотя могу полететь тем же шамоном и не на прегаться в дамаге. а в в рейд хожу бардом так как нужен сапорт рейду
    Ты написал, что с дамагом всё хорошо. Потом привёл свои показатели, по которым видно что всё плохо. А когда тебе на это указали, стал отмазываться, что тебя дамаг не интересует. Отсюда вывод - балабол.
    Или давай пруф с хотя бы 3кк+ от вара по соло боссу в 24.
    Требования: 18+ лет, сумма рун 60+, наличие голоса


  29. #349
    Аватар для degamer
    Сержант гвардии degamer пока не определился
    Регистрация
    21.06.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,585
    Репутация
    5
    Цитата Сообщение от DarthWeider Посмотреть сообщение
    Вырубал, у вас инфа устаревшая
    Речь ниже про обычные домики.
    Всю жизнь играл некром, ходил им на домик в составе средненькой группы. Армаде сливали почти все бои, с ГЛ как повезет. Залился в вара в АЗ - все бои стали изи каточка. Сейчас только одной топовой группе Армады и проигрываем, и то считанных секунд до победы не хватает, а не как раньше, полнейший разгром и невозможность захватить 3 точки.
    Ну то такое, я, наверное, некром за 6 лет так и не научился играть, а варом жмякаю все кнопки по откату и нормальный результат
    p.s. у фака откат 10 секунд, а работает он 5 секунд. Я **, как при таком раскладе можно выпускать цель из контроля.
    Злобня

  30. #350
    Аватар для DarthWeider
    Лига Конклав Великих Магов Лиги DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Игшский Военный Округ
    Сообщений
    4,387
    Репутация
    3309
    На обычный домик можно пойти в 6 варотанков и 100% затащите
    Я вот тоже играю варом и играю с начала ОБТ и нынешний вариант мне совсем не нравится ни в каком виде.
    Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
    Cтарый, но не бесполезный (с) T800

  31. #351
    Аватар для Shooth
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Shooth на пути к лучшему
    Регистрация
    09.06.2013
    Адрес
    Не все необходимо знать.
    Сообщений
    1,296
    Репутация
    44
    Лично для меня огромной проблемой стала вариативность. Сколько реально играбельных билдов есть? Пара для ПвП с разделением денежной перегородки и по одному на спек в ПвЕ?! Только один ДпС цикл, который в ПвЕ может выдать хороший урон, причем если ты его нарушил с целью выбежать из лужи (что для воина весьма актуально), все, потеря огромного количества урона.
    Я хочу старого воина, когда были скиллы на урон/защиту и скиллы "по ситуации". Убегает? Кинул подсечку. Кастует гадость? Огреби пинком в лицо! Противник лежит в нокауте и считает птиц? Убить гадину сокрушающим ударом! Встретить два одинаковых билда было весьма большой редкостью, потому что все они делались индивидуально и очень сильно контактировали с вашими характеристиками! Вспомним архетипы воинов:
    Воин-силач (Стабильно высокий урон, прокачка через силу)
    Воин-вечное везение (Да да, это я про времена, когда воин с 130% шанса крит удара был нормой. )
    Воины-танки через проворство, по которым игроки и боссы практически не попадали.
    Или просто закованные в латы дядьки с хучей хп и резистов.
    Воины с топорами, мечами, кастетами, булавами и даже, правда редко, копьями!
    Да, в те далекие времена очень сильно влияло оружие, и в зависимости от ваших оружейных предпочтений менялся и билд. Доспехи тоже имели реальный вес!
    Итак.
    Прокачка через: Статы(Броню) X Оружие Х Вехи и Умения -, давали огромное множество комбинаций. И встретив воина с одинаковым оружием можно было побеседовать, пообсуждать или поспорить с ним.

    Золотые времена. Были. И прошли. Надеюсь, не навсегда.
    Я бью по воину три раза.Первый раз по оружию.
    Второй раз по умениям.Третий раз по крышке гроба.

    ©Дизайнер классов АО

    Читать гайд по воину в 7.0.0.
    Батарей/Воин/Авангард

  32. #352
    Аватар для DarthWeider
    Лига Конклав Великих Магов Лиги DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию DarthWeider имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Игшский Военный Округ
    Сообщений
    4,387
    Репутация
    3309
    Человек дело говорит! (С)
    Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
    Cтарый, но не бесполезный (с) T800

  33. #353
    Аватар для Kobik
    Маг Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    4,775
    Репутация
    1003
    Цитата Сообщение от degamer Посмотреть сообщение
    у фака откат 10 секунд, а работает он 5 секунд. Я **, как при таком раскладе можно выпускать цель из контроля.
    фак не является полноценым контролем. Он не мешает ни хилить, ни дамажить. Ну ок, милишникам мешает дамажить, то есть... только вражескому вару)) А если его нет?

    Хорошая тема масфак. И в качестве сейва, и в качестве помехи хилу (но не всегда спасает, т.к. аое сейчас зачастую решает).
    Однако масфак без проблем можно юзать и в аспекте нападения.

    Вот где тащит щитовик - это рчд. Он и по урону не далеко отстает + постоянные массконтроли с топота. Ну и как пушкарь незаменим
    Раскол, Империя, клан Асгард.
    Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
    Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.

  34. #354
    Аватар для Cepega66
    Империя Элита Империи Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    29.05.2014
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    2,840
    Репутация
    1520
    Цитата Сообщение от RoZher Посмотреть сообщение
    Как раз на некоторых БГ есть польза от АЗ с дамагом. Но в аллодах все классы меряются, в первую очередь, по групповому доминиону. А там такой вар нужен лишь под определённые расклады на часть боя, т.е. как второй билд для тех, у кого есть КМВ.



    Живучести противнику тоже добавляет, так как сам не дамажит.


    Во первых, не на 80 а поменьше, так как воля. А потом он и у своих дд "вырубил", так как занял целый слот, в который можно было взять своего лютого дд.


    Кого, как и главное чем он ухандокает? Максимум оттянет одного игрока в сторону, сделав минус один и противникам и своим, потом у цели прокнет воля, и оба вернутся обратно.


    В АН можно то же самое


    Только полные идиоты будут вдвоём ковырять одного танка.




    Ты написал, что с дамагом всё хорошо. Потом привёл свои показатели, по которым видно что всё плохо. А когда тебе на это указали, стал отмазываться, что тебя дамаг не интересует. Отсюда вывод - балабол.
    Или давай пруф с хотя бы 3кк+ от вара по соло боссу в 24.
    покажи где я написал что варом выдаю 3кк+ по соло. то просто у шамов, мисов и инжов дамаг завышен

  35. #355
    Аватар для GelAirin
    Лига Карающий меч Лиги GelAirin может кое-чем гордиться GelAirin может кое-чем гордиться GelAirin может кое-чем гордиться GelAirin может кое-чем гордиться GelAirin может кое-чем гордиться GelAirin может кое-чем гордиться GelAirin может кое-чем гордиться GelAirin может кое-чем гордиться
    Регистрация
    09.07.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1,555
    Репутация
    1091
    Цитата Сообщение от Cepega66 Посмотреть сообщение
    то просто у шамов, мисов и инжов дамаг завышен
    Еще сюда добавить храмовников, разведчиков и некромантов, под вопросом волшебники (не видел после обновки их дамаг). Единственные 2 класса, которых воин сейчас может обогнать по дпс в соло цель при прочих равных - это бард и жрец. Жрецов в дд 1-2 на сервер, остальные все хилят, поэтому их можно не учитывать. И выходит, единственный класс, который точно хуже дамажит, чем воин, - это бард (может я просто не видел рукастых, конечно, тогда совсем все печально будет)
    А так да, дпс у воина отличный
    Последний раз редактировалось GelAirin; 20.09.2016 в 00:56.

  36. #356
    Аватар для RoZher
    Лига Высший Совет Лиги RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    3,349
    Репутация
    14040
    Цитата Сообщение от Cepega66 Посмотреть сообщение
    покажи где я написал что варом выдаю 3кк+ по соло.
    Ты писал, что у варов нормальный дпс в пве. Сейчас дпс у пряморуких дд большинства классов превышает 3кк, так что можно считать это минимальной нормальной планкой. Вот я и предлагаю тебе доказать свои слова, показав нормальный дпс.
    Требования: 18+ лет, сумма рун 60+, наличие голоса


  37. #357
    Аватар для Cepega66
    Империя Элита Империи Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее Cepega66 может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    29.05.2014
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    2,840
    Репутация
    1520
    че ты все заладил со своим воином. ненравится тебе дпс в пве меняй класс или терпи. поимбавал 2 месяца вначале капа теперь жди еще 3 годо до следущего апа и не ной со своим маленьким дамагом. не когда не гонюсь за цыфрами в таблице

  38. #358
    Аватар для AZon4ik
    Лига Карающий меч Лиги AZon4ik печально известен в этих местах
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    1,503
    Репутация
    -57
    Давайте еще палы тут поноют , что мы не можем танковать с двуручем и имеем из-за этого раза в 3 меньший урон. Что все защитные умелки привязаны к щиту, а не просто аспекту. Что вар танчит без бафера и хила любой сектор ... каждый в чем то хорошо по-своему.


    YouTube
    Начни играть с Силой Света: мой пригласительный код - 14230 .

  39. #359
    Аватар для RoZher
    Лига Высший Совет Лиги RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    3,349
    Репутация
    14040
    Цитата Сообщение от Cepega66 Посмотреть сообщение
    че ты все заладил со своим воином. ненравится тебе дпс в пве меняй класс или терпи. поимбавал 2 месяца вначале капа теперь жди еще 3 годо до следущего апа и не ной со своим маленьким дамагом. не когда не гонюсь за цыфрами в таблице
    Ну как бы тут тема воинов, и они тут обсуждаются. А ты иди про хороший дпс писать в темы других классов, если ты ими как дд летаешь. И сюда не лезь, незачем тебе.
    Требования: 18+ лет, сумма рун 60+, наличие голоса


  40. #360
    Аватар для erealityperson
    Империя Деловой Союз Империи erealityperson скоро станет достаточно известным erealityperson скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    04.10.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    570
    Репутация
    121
    Играя на нити не чувствую сильного отставания по дпсу от других классов(если в ПВЕ стихийке),а пытаться выдать топ дпс в физе и пвп статах какой то зашквар,возможно при большем уроне(руны/покрова/донат статы) разница ощущается сильнее,но в чеи смысл сравнивать разные классы? Каждый класс хорош в своем аспекте игры.
    Сейчас бы писькомерством заниматься в 2к16

    Нить Судьбы
    Маэр - Бард - OFF
    Шкар - Калека - Триумвират

     Ответить в теме
Страница 9 из 32
... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 19 ... Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения