Язычники - Исцеление

[rusi79]

За место колодца и единения лучше уж взять инкаст корни с замедлением и подхилом.

[KentAVr57]

За место колодца и единения лучше уж взять инкаст корни с замедлением и подхилом.

чем лучше?
тем что враги в корнях с удовольствием хилятся?
или взять корни изза мизерного подхила пати?
или изза мизерного дамага который никто не замечает?
или может ну вдруг изза того что вехи некуда больше вкинуть? ведь для того чтобы корни начали приносить хоть какойто профит ИМХО жесть какой сомнительный, нужно вкинуть от 11 ти до 12 вех в них в хиле. причем 4 из них будут тупо проходными.

---------- Сообщение добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:50 ----------

Ну **,и Колодец и Цветение полезны в том же Фрактале на 2 и 3 боссе,естественно в сложном варианте.

колодец и цветение по откату - выжирают ману за 2 минуты боя в ноль.

[igor866]

чем лучше?
тем что враги в корнях с удовольствием хилятся?
или взять корни изза мизерного подхила пати?
или изза мизерного дамага который никто не замечает?
или может ну вдруг изза того что вехи некуда больше вкинуть? ведь для того чтобы корни начали приносить хоть какойто профит ИМХО жесть какой сомнительный, нужно вкинуть от 11 ти до 12 вех в них в хиле. причем 4 из них будут тупо проходными.

---------- Сообщение добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:50 ----------



колодец и цветение по откату - выжирают ману за 2 минуты боя в ноль.

а можно в лс? вопросик есть)

[KentAVr57]

а можно в лс? вопросик есть)

ктож запретит? в лс ничего не вижу пока.

[igor866]

ктож запретит? в лс ничего не вижу пока.

а я потому что не могу написать, будто личка закрыта
_____
о, все.. открылась)

[Griha2]

чем лучше?
тем что враги в корнях с удовольствием хилятся?
или взять корни изза мизерного подхила пати?
или изза мизерного дамага который никто не замечает?
или может ну вдруг изза того что вехи некуда больше вкинуть? ведь для того чтобы корни начали приносить хоть какойто профит ИМХО жесть какой сомнительный, нужно вкинуть от 11 ти до 12 вех в них в хиле. причем 4 из них будут тупо проходными.

Плюсану, тоже отказался от корней.

При необходимости аое захила цветение + дыхание и норм.

[rusi79]

чем лучше?
тем что враги в корнях с удовольствием хилятся?
или взять корни изза мизерного подхила пати?
или изза мизерного дамага который никто не замечает?
или может ну вдруг изза того что вехи некуда больше вкинуть? ведь для того чтобы корни начали приносить хоть какойто профит ИМХО жесть какой сомнительный, нужно вкинуть от 11 ти до 12 вех в них в хиле. причем 4 из них будут тупо проходными.

---------- Сообщение добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:50 ----------



колодец и цветение по откату - выжирают ману за 2 минуты боя в ноль.

Колодец каст 2.5с , первый тик нормальной остальное полное г... , лучше раскидывать доты больше пользы будет.
Единение каст 1.5с хилит тоже г... , придерживаюсь первому варианту.
Инкаст корни с подхилом гораздо лучше выше перечисленного , подхил и замедление. В АИ проходные только 1-2 вехи,Духовная связь и Бешеные осы,дальше берем 2 вехи на инкаст и замедление(под вертуху вара хорошо заходит),Целебные коренья берем сразу,проходными они не считаются..И того где ты насчитал 11-12 вех ? Проходных по факту 2.
з.ы. Замедление волю не стакает,так что противник там не похилится. Лично я пользы от единения и колодца не вижу,считаю что эти вехи можно смело убирать,или хотя бы вехи колодца. Куда тогда по вашему оставшиеся вехи вкидывать ?

---------- Сообщение добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:20 ----------

Ну **,и Колодец и Цветение полезны в том же Фрактале на 2 и 3 боссе,естественно в сложном варианте.

Вчера били 2 и 3 в ХМ,колодец не юзал,пати не проседала,так что какая польза от этого?))
Кстати,Дыхание леса и цветение достают тех кто находится снизу и бьет мобиков,на 3 боссе.

[Robiner]

тем что враги в корнях с удовольствием хилятся?

кстати, не хиляться) это не тот контроль.
а вехи реально некуда вкинуть)

[rusi79]

кстати, не хиляться) это не тот контроль.
а вехи реально некуда вкинуть)

Если у васа в пати вар на чд,то вар стягивает кидаете корни - профит,там и бард может контроль на пати проюзать..

[KentAVr57]

кстати, не хиляться) это не тот контроль.
а вехи реально некуда вкинуть)

в последнем патче что то изменили?
тестил 28.01.2016 .. отхил от вехи ускоренный рост шел.

---------- Сообщение добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:49 ----------

Если у васа в пати вар на чд,то вар стягивает кидаете корни - профит,там и бард может контроль на пати проюзать..

Придумывать эффективные тактики я и сам мастак ))) если вы считаете что корни профитны - то не спорю ваш выбор.

[rusi79]

Придумывать эффективные тактики я и сам мастак ))) если вы считаете что корни профитны - то не спорю ваш выбор.

У каждого свой стиль игры

[KentAVr57]

Колодец каст 2.5с , первый тик нормальной остальное полное г... , лучше раскидывать доты больше пользы будет.

Очевидно тем колодец и полезен - первым тиком (приходится есть то что дают - а именно кактус) за время каста колодца вы раскидаете чуть больше чем полтора дота. ГКД никто не отменял.

Единение каст 1.5с хилит тоже г... , придерживаюсь первому варианту.

Не то чтобы полное Г.. но место в хпс цикле для него я найти не могу.

Инкаст корни с подхилом гораздо лучше выше перечисленного , подхил и замедление.

если нужно просто потратить вехи то наверное да.. у меня в хиле 6ть не распределенных вех - не вижу смысла их кидать в то чего не использую.

В АИ проходные только 1-2 вехи,Духовная связь и Бешеные осы,дальше берем 2 вехи на инкаст и замедление(под вертуху вара хорошо заходит),Целебные коренья берем сразу,проходными они не считаются..И того где ты насчитал 11-12 вех ? Проходных по факту 2.
з.ы. Замедление волю не стакает,так что противник там не похилится. Лично я пользы от единения и колодца не вижу,считаю что эти вехи можно смело убирать,или хотя бы вехи колодца. Куда тогда по вашему оставшиеся вехи вкидывать ?

Тут я немного ошибся .. для корней не 11-12 вех нужно а 11
2-Коренья
3-на ускореный рост
6- на шипы.
Оговорюсь если ничего не изменили по поводу отхила в последнем патче, то при проходе к ускореному росту мы теряем 2 вехи
при проходе к шипам теряем без условно 1 веху в пустую клетку и условно теряем 2 вехи в яд, т.к. они на одхил не влияют.. тестил 04.02.2016. т.е. уже после патча. и того с точки зрения АИ мы теряем 5 вех , с вашей точки зрения 2 вехи .. на полноценные корни нужно 11 вех у меня свободных вех только 6 .. так что для меня отсутсвие профита с корней очевидно.

Вчера били 2 и 3 в ХМ,колодец не юзал,пати не проседала,так что какая польза от этого?))
Кстати,Дыхание леса и цветение достают тех кто находится снизу и бьет мобиков,на 3 боссе.

1 . я крабо хилл у меня нет лишних 1.5 сек на корни
2. пати бывают разные )

[rusi79]

Тут я немного ошибся .. для корней не 11-12 вех нужно а 11
2-Коренья
3-на ускореный рост
6- на шипы.
Оговорюсь если ничего не изменили по поводу отхила в последнем патче, то при проходе к ускореному росту мы теряем 2 вехи
при проходе к шипам теряем без условно 1 веху в пустую клетку и условно теряем 2 вехи в яд, т.к. они на одхил не влияют.. тестил 04.02.2016. т.е. уже после патча. и того с точки зрения АИ мы теряем 5 вех , с вашей точки зрения 2 вехи .. на полноценные корни нужно 11 вех у меня свободных вех только 6 .. так что для меня отсутсвие профита с корней очевидно.

Полноценные корни это что ? Дамаг ?
Речь идет про исцеление и микро-контроль(замдление) , если я корнями хотел еще и дамажить то безусловно бы взял шипы,но на кой они в хиле нужны,я понять вообще не могу.
Не надо придумывать про "полноценные корни" с дамагом в АИ.
з.ы. Для регена маны после корней есть пет/роса с ростком.

[DavidBonk99]

А каков смысл замедления?) Что это даст вашей пати вообще? эти несколько секунд слабенького замедления персонажа.
от корней отказался, единение и колодец взяты, но не юзал их так уж часто. любая аое-атака лечится цветение+дыхание.

[rusi79]

А каков смысл замедления?) Что это даст вашей пати вообще? эти несколько секунд слабенького замедления персонажа.
от корней отказался, единение и колодец взяты, но не юзал их так уж часто. любая аое-атака лечится цветение+дыхание.

Это даст вражескую пати в одном месте,близко друг к другу,когда можно аоешить..и чуть ли не снести всех к xерам)
Единение и колодец в пвп не юзаю,профита мало от них,а корни берутся для стяга варов/палов,по мне дак это всяко лучше будет.
При этом без колодца и единения выдаю хпс лучше многих жрецов,за исключением тех что лучше одеты/рунированы.

[KentAVr57]

Полноценные корни это что ? Дамаг ?
Речь идет про исцеление и микро-контроль(замдление) , если я корнями хотел еще и дамажить то безусловно бы взял шипы,но на кой они в хиле нужны,я понять вообще не могу.
Не надо придумывать про "полноценные корни" с дамагом в АИ.
з.ы. Для регена маны после корней есть пет/роса с ростком.

Я понял ваш вопрос шипы нужны для того чтобы в мане не проседать..
я уже писал колодец+поляна по откату 2 минуты боя потом сухой
колодец+поляна+корни - полторы минуты боя.

[rusi79]

Я понял ваш вопрос шипы нужны для того чтобы в мане не проседать..
я уже писал колодец+поляна по откату 2 минуты боя потом сухой
колодец+поляна+корни - полторы минуты боя.

То что я описал лично меня вполне устраивает,и в крайнем случае можно покрову прожать.
Ломаю пальцы призывая пета к себе и кидая на него омоложение чтобы не умер от аое(

[yurec37]

Без сарказма,очень рад что Омега ответил на немного сумбурную тему Кентавра. Были некоторые ошибки в описании работы пэта,но главное,что есть свет в конце тоннеля. Верите,вообще апатия была. Быстрей бы фикс и шам ворвется))

[KentAVr57]

Это даст вражескую пати в одном месте,близко друг к другу,когда можно аоешить..и чуть ли не снести всех к xерам)

Повторюсь )) пати бывают разные, адекватные пати распределяются по точке таким образом, чтобы вар их не стянул и маг не зааоешил, вот в таком случае блинк от переродка очень профитен для язычника хила )), и при этом профит от корней как от захила крайне мал, а от корней в нападении и того меньше.

Единение и колодец в пвп не юзаю,профита мало от них,а корни берутся для стяга варов/палов,по мне дак это всяко лучше будет.

вы просто забываете, о том что и цветение и колодец это процент к тикам омоложения и росы ну и тумата в кучу.. если ваша патя понимает механику отхила язычника, то тот кто в данный момент проседает .. найдет время подбежать к полянке, а так как показывает практика опятьже в адекватные пати асистят и по этому бросить поляну под ноги того кого асистят - это реальный профит, на отхилл не от самой поляны или коложца а именно от прибавки к захилу от дотов.

При этом без колодца и единения выдаю хпс лучше многих жрецов,за исключением тех что лучше одеты/рунированы.

чтож это хорошо .. я создал тему где написал почему эффективность тогоже жреца выше в хиле чем язычника, там вроде все понятно, и не сморя на то что отхила больше - это именно так и получается , но полезность для пати всеравно меньше или так скажем кпд этого отхила ниже чем жряковского или некровского. хотя по факту цифирки больше ) и дпс метр учитывает не весь отхил жруна)
К томуже я считаю, что если можно увеличить эффективность лечение тем же цветением, то это нужно делать )

[rusi79]

Тоже прочитал ту тему,со щитами намудрил че то

---------- Сообщение добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:30 ----------

Повторюсь )) пати бывают разные, адекватные пати распределяются по точке таким образом, чтобы вар их не стянул и маг не зааоешил, вот в таком случае блинк от переродка очень профитен для язычника хила )), и при этом профит от корней как от захила крайне мал, а от корней в нападении и того меньше.

вы просто забываете, о том что и цветение и колодец это процент к тикам омоложения и росы ну и тумата в кучу.. если ваша патя понимает механику отхила язычника, то тот кто в данный момент проседает .. найдет время подбежать к полянке, а так как показывает практика опятьже в адекватные пати асистят и по этому бросить поляну под ноги того кого асистят - это реальный профит, на отхилл не от самой поляны или коложца а именно от прибавки к захилу от дотов.


чтож это хорошо .. я создал тему где написал почему эффективность тогоже жреца выше в хиле чем язычника, там вроде все понятно, и не сморя на то что отхила больше - это именно так и получается , но полезность для пати всеравно меньше или так скажем кпд этого отхила ниже чем жряковского или некровского. хотя по факту цифирки больше ) и дпс метр учитывает не весь отхил жруна)
К томуже я считаю, что если можно увеличить эффективность лечение тем же цветением, то это нужно делать )

Достаточно одну полянку кинуть которая почти всю чд точку накрывает она и увеличит отхил,с колодцем не стакается,тем более радиус у него небольшой еще и каст долгий.

[KentAVr57]

Ломаю пальцы призывая пета к себе и кидая на него омоложение чтобы не умер от аое(

ну тогда преклоняю колени .. у меня клешни не позволяют проворачивать такой трюк ) - без сарказма.

[rusi79]

ну тогда преклоняю колени .. у меня клешни не позволяют проворачивать такой трюк ) - без сарказма.

Практика игры в доту дает о себе знать
з.ы. Давно не хватало того,кто будет частенько писать про шамов,в ги поговорить о хиле,хотя бы,не с кем)

[KentAVr57]

Достаточно одну полянку кинуть которая почти всю чд точку накрывает она и увеличит отхил,с колодцем не стакается,тем более радиус у него небольшой еще и каст долгий.

да каст долгийне большой, зато позволяет держать + к отхилу на ассите практически нонстоп. если мне не изменяет память и то и то висит по 8 сек откат у поляны 12 чтоли у колодца 20, первый тик колодца для того и дан, чтобы компенсировать 2.5 сек каста.
соответсвенно поляна .. через 5.5 сек колодец, через 8сек поляна .. 24 секунды прибавки к проценту отхила.

---------- Сообщение добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:36 ----------

Практика игры в доту дает о себе знать
з.ы. Давно не хватало того,кто будет частенько писать про шамов,в ги поговорить о хиле,хотя бы,не с кем)

да я только вчера вышел из очередного полуторомесячного бана, но вчера времени писать небыло у нас в ги тоже активных язычников раз два и обчелся ( .. а так по сравнению с остальными гильдиями сервера у нас язычников на удивление много, около 10 человек помоему, так что есть хотябы на ком теории проверять)

[milovzora]

чогде, сам Омега ответил, покажьте, ниверю

[igor866]

https://allods.mail.ru/forums/showth...20#post6919620

[KentAVr57]

Были некоторые ошибки в описании работы пэта,

тема действительно сумбурная .. пришел на работу.. думаю дай на форум загляну и заглянул )) так сказать не готовился по памяти писал что к чему.. а что там с петом?

---------- Сообщение добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:02 ----------

Тоже прочитал ту тему,со щитами намудрил че то

а со щитами что не так?

[yurec37]

ПЭТ даёт 3 % и суммируется до трёх раз(9% лишаемся). Щит даёт 35%/ поглощения ( в каком то фиксе поправили) но откат 40 сек и 6 сек действия ))) ульта деревень - самый бесполезный ,это бесспорно. Хилить в хотах угнетает,при входящих уронах от ляма. Дыхание или цветение обязано просто какой то дэф пати давать,моё мнение.

[KentAVr57]

ПЭТ даёт 3 % и суммируется до трёх раз(9% лишаемся). Щит даёт 35%/ поглощения ( в каком то фиксе поправили) но откат 40 сек и 6 сек действия ))) ульта деревень - самый бесполезный ,это бесспорно. Хилить в хотах угнетает,при входящих уронах от ляма. Дыхание или цветение обязано просто какой то дэф пати давать,моё мнение.

про пета согласен - тупанул .. гворю по памяти писал .. хотя я на бг пета даже не призываю).
Щит проверю обязательно.
те если я правильно понял, то сейчас механика такова, что
мы имеем буферный щит на определенный дамаг , но 65% урона получаем в тушку и щит тратиться на 35% от этого урона.

И да значит если прикрутят деф то прикрутят на колодц ) чтоб актуализировать)

[milovzora]

ПЭТ даёт 3 % и суммируется до трёх раз(9% лишаемся). Щит даёт 35%/ поглощения ( в каком то фиксе поправили) но откат 40 сек и 6 сек действия ))) ульта деревень - самый бесполезный ,это бесспорно. Хилить в хотах угнетает,при входящих уронах от ляма. Дыхание или цветение обязано просто какой то дэф пати давать,моё мнение.

Цветение - вообще как по мне бесполезная аое хилка. Колодец - пока закастуешь, пока поставишь, маны жрет много, радиус 10 метров.. в ней никто стоять не будет. Единственное корни - и подамажит немного и замедлит и похилит.
Пета уже не призываю даже, умрет от аое на точке и нормально
Вот насчет хотового хила - тут все точно сказано) все это нормально пробивается мгновенными атаками

[maestrok20]

Как тема-то оживилась =) Я использую и корни и цветение. И в ПвП, и в ПвЕ. В ПвП кидаю тупо под себя корни+полянку и пытаюсь хилить. Ни колодец, ни единение я так и не распробовала. "Лишние" вехи у меня вкинуты на уменьшение маназатрат от корней. С маной прямо бЯда-бЯда. Кстати про капина лиги - я его заковыриваю в хиле..но за это время успевает сбежаться стая лигийских шакалов Ж)
Хотя, признаюсь, в последнее время как-то я охладела к пвп (из-за своей криворукости или из-за кривизны статов, или из-за совокупности этих факторов). Меня просто растворяют быстрее, чем я успеваю выделить таргет =)

[yurec37]

про пета согласен - тупанул .. гворю по памяти писал .. хотя я на бг пета даже не призываю).
Щит проверю обязательно.
те если я правильно понял, то сейчас механика такова, что
мы имеем буферный щит на определенный дамаг , но 65% урона получаем в тушку и щит тратиться на 35% от этого урона.

И да значит если прикрутят деф то прикрутят на колодц ) чтоб актуализировать)

Щит в АИ исцеления Вам дэф как написано, а пати получает эффект защита вроде. В АП Вам даёт дэф как записано + сверху на Вас и патю числовое значение по вехам. В АИ ,если бы не дэф по вехам от дыхания,шам отлетал бы вообще сразу. Ещё такое нововведение помогло бы,чтоб омоложение или роса при повторном наложении,сразу вливала бы оставшийся от хотов хил( как в 6.0) . А так ,что в АН ,что АИ все доты и хоты,нет бурста даже ,если соблюдать и провести весь цикл - выхлоп натикает ,если Вы не умрете или моб доживет. Проблема с сменой таргета в АН и в АИ. Там буйство надо настакать и гром обязательно в ту же цель после смерча и ждать как дот от грома оттикает чтоб дамаг был. В АИ роса повышает отхил цели- для захила одного танка пойдёт,а в пвп захилить цель ассиста или спрятать её или щитом снимающим раны закрыть не судьба. Чувствуешь себя калекой,но... ждем-с)

[AlexLive1]

** как у кого, а я на домике еще ни разу не продержал ДЛ 4 сек. сбивают на первой секунде. а если противник еще и чистит, то на точке 6х6 инженер перехилит друля в разу. так как весь хил друля уходит с чисткой. а как правило цель асиста всегда чистят.
вроде в https://allods.mail.ru/forums/showth...20#post6919620 нет упоминания о жрецовской напути, и второй абилки что весь урон переводит в жреца. или я с просони не внимателен.

[slander112]

Ходил сегодня на домик в хиле было просто супер, сначала пал факал уводил на 100 тыщ километров от пати пока бежал пол пати срубали, а потом когда начинал хилить мой хил просто чистили, норм так побегали, хочу чтобы под корой язычника нельзя было контролить а то под асистом выжить нереально тк дл сразу сбивают и туман кинуть не дают

[rusi79]

Как по мне паладины на равне с варами/некрами идут. В АН дамажат очень больно,как по соло так и аое,к кандалам пусть кд прикрутят вменяемый,а то таскают туда-сюда еще и с ранами,ваще бесит ,ни че не покастуешь

[KentAVr57]

против тистки лучше всего росток, при чистке он сразу срабатывает а орех

[AlexLive1]

Как по мне паладины на равне с варами/некрами идут. В АН дамажат очень больно,как по соло так и аое,к кандалам пусть кд прикрутят вменяемый,а то таскают туда-сюда еще и с ранами,ваще бесит ,ни че не покастуешь

удочки должны накладывать дэбаф. как от сонки/сугроба раньше. так как палы заливают стремло и откат на эти кандалы мелкий.

---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:02 ----------

против тистки лучше всего росток, при чистке он сразу срабатывает а орех

да но чисто и не залечишь. так как кд. да и хил не такой сильный, если сравнивать с тычками варов и палов=)

[KentAVr57]

да но чисто и не залечишь. так как кд. да и хил не такой сильный, если сравнивать с тычками варов и палов=)

да я и не говорю что панацея, но против бардов помогает ибо у них откат против инжей - нет тупо чистят все подряд.

[AlexLive1]

вот еще что интересно. почему бонус к хилу от цветения или 4 стака росы не работает на щит от ростка?. у жряков же вроде бонусы и на щиты пашут.

[KentAVr57]

вот еще что интересно. почему бонус к хилу от цветения или 4 стака росы не работает на щит от ростка?. у жряков же вроде бонусы и на щиты пашут.

не тестил не там не там, а что должен както работать? а какие бонусы от усиления отхила у жряка апают щиты?

[AlexLive1]

не тестил не там не там, а что должен както работать? а какие бонусы от усиления отхила у жряка апают щиты?

х з что там у жряков.. просто у меня жряк спросил влияет или нет. я говорю нет. он мне странно у нас бонус влияет. жрякой не играл. но у нас точно не влияет. только аспект хила дает бонус к щиту 50% как и написано.