Только хп некра не является полноценным ресурсом. Тогда шаману можно добавить гкд в качестве ресурса, ведь его приходится тратить на бесполезные модификаторы для отхила. Жряку можно кд напути/блинка/СС вписать т.к без этих абилок жрец не хилит нормально.
Некру долбёжка по хп делает плохо лишь на поединках на высоких стаках.
Не вижу смысла обсуждать, каждый думать как ему угодно. Гкд есть у всех, и кд тоже, но только некр будет думать использовать ту или иную умелку, если хп значительно снижено.
Диалог можно было закончить еще там, выше после
- попробуйте нажать кровопускание...
- я не использую узы
Товарищ даже не в курсе о чем шла речь.
У некра хилки сами по себе сильны. Шаман и жрец должны пару кнопок перед вменяемым захилом нажать и соответственно тратить гкд в пустоту.
Суть сего срача в том что только некр использует 2 ресурса, но это не совсем так. Некр самый независимый от своих ресурсов и вспоминает о них 2-3 раза за бой. Шаман должен тратить кучу времени на нормальный раскаст. Жрец имеет ограничения из-за цикличности своей ротации и откатов, которые куда критичнее некровских.
ну да, не про то умение написал (хотя по наносимому урону они одинаковы)
но учитывая обилие двигающих умений, начиная от банального страха и заканчивая стяжками или искушением/романсом кровопускание тоже ситуативное умение (и гораздо эффективнее бегать и кайтить чем стоять на месте пусть и с 20% прибавкой к скорости каста (особенно если у противников вар/пал/демон)
---------- Сообщение добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:57 ----------
ну шаман не спорю.
а жрец то что должен нажать? или по твоему СС бесполезна?
ЛОЛ, не сравнивай тарелку жряка и аое хилки некра, кровавая жатва щас 1 из сейнейших АОЕ хилок(если брать хпс этой хилки на арене и рчд), в добавок тарелка 10 метров аое хил некра было 30( уже разницу чуешь?),+ она работает как пасивка, тоесть бегае гдето там некр на аох хилит толпу, когда жряку надо подойти поставить в толпу союзников, которые еще и могут разбежаться или вовсе контролить жряка мешаю поставить тарелку(не особо важно, но как аргумент)И да держу вкурсе у некра есть аое хилка панацея и не надо говорить, что некр единственный у которого ее нет. У друля корни давно не хилят( держу вкурсе), цветение дает меньше отхила чем какая либо хилка в игре, маг вулканом на изи перехилит ее, колодец кастуется, что не делает ее приоритетной аоехилкой у друля. И да аое хилки у друля и ограничены радиусов действий (10м). У некра ограничения стоят на пете и на самом некроманте с радиусом 30 метров(теперь 20), ну тут как бы уже разница , щас хуть порезали и то правильно.Все классы уравнивают и правильно делают.
У жреца меньше прав на ошибку из-за чего кд чувствуются куда сильнее. Кинь СС мимо и вот твой союзников на респе из-за нехватки отхила. Кинь напуть чуть раньше и противник меняет таргет/не тратит бурст. Кинь светоч не вовремя и тебя кикают из пати.
За некра можно лишь вуаль кинуть не так, остальное не столь критично.
Ну это куда критичнее нежели кинуть переливашку на себя, а не цель отхила. Пока у некра в хиле 3 кнопки, одна из которых спамится большую часть времени, то у некра кд особо ничего не делает.
Вот только переливашку можно кинуть через одно гкд. Щитку нужно ждать откат.
Так то СС увеличивает отхил на 50%, а не 30. Тогда получается что и у вас союзник на 50-60% меньше получает отхила и у Жреца на те же 50%. Это при том, что у Жреца сам по себе отхил УГ.кинь СС на себя, но союзнику достанется лишь на 30% ослабленный отхил
Нубохилбот с кривыми руками
не буду все цитировать (лень)
1) тарелка жряка работает на весь рейд (это так, для того, кто написал, что только на группу). и, кстати, друлю тожде пофиг в какой пати находится, ибо хилки на весь рейд не зависимо от группы.. ну, а небольшое поглощение (сколько там? 2-3%?) от щита, которое только на группу вешается особо роли не сыграет.
2) в действительности, хилить некром гораздо легче, чем другими классами, ибо, почти, все хилки поддерживаются, а не кастуются как у друля, хотя друль по факту, хилит эффективнее и мощнее некра, если конечно не ленится и проюзывает усиляшки (ну, не прописывать же мне все названия и порядок?..).
3) в плане выживаемости.. некр где-то на уровне друля, а жряк чуточку живучее. но при этом, никто из хилов не может убить сам себя или союзника, а некр может)
4) что-то было про контроли.. и что оказывается друли и жряки в них выживать не могут.. серьезно? по факту боя, у некра стабильно 35-40% хп, а если и вовсе просаживается вся группа, то (уж не знаю как другие некры, но я иногда забиваю на свою выживаемость и выхиливаю остальных) хп просаживается и до 15%. и если законтролить некра, пусть даже на начальном этапе боя, то некра просто разорвут, при том как друль может на себя повесить хот, а жряк щиточик.
5) по механике отхила об эффективности на пвп говорить не стану, у жряка в большинстве случаев это хоты-пасивки (относительно пасивные умения, конечно, но все же пасивки). у друля в основном хоты, касты по 1,5 сек (кажется, добавили что-то на ускорение каста, или снижения времени.. не играла после фикса). Некру же надо поддерживать свои хилки, собьют - отхил прервется/не разгонится/некр потеряет сейв, большой плюс что можем кастовать на бегу (но и друлям, вроде, добавили вехи на каст на ходу?).
6) а о чем собственно спор? до рыжа и харда дойдем и потребуется хил на уровне старого (ну, или решат, что хил нафиг никому не сдался и вырежут нас)
7) порезку порезкой назвать сложно (по крайней мере мне, тк на арены смерти не хожу и не собираюсь), на том же чд так и есть 6 игроков, и радиус редко достигает 30м, думаю, 20м вполне хватит.. хотя, есть индивидуумы, которые и за 40+м убегать умудряются и вот как их научить бегать рядом с хилом, я не знаю. а в рейде.. ну, не знаю, можно сказать своей патьке, что если будут бегать фиг знает где, пусть хилятся сами, на моих, на большинство, работает . а бгшки, ну и фиг с ними с этими дд, бегают от хила, как от, не знаю, ратника и демонолога, а хилу думай, либо он такой ужасный, либо ддшка идиот , а еще у ддшек раньше была мода, как только жряк поставил под них тарелку, надо обязательно из нее выбежать и выслушивать потом в голосе от жряка какой ты "молодец"
У шамана только корни хилили всех. Сейчас они не хилят, а только апают отхил шама.
а, просто не видел что веха на 3 дает 50% усиление отхила
ну тогда условия примерно равны
но жрец держит щит на ~40% хп цели, который не почистить, и в который (ну раньше точно) не работают Беспа и криты, что уже лучше голого отхила
---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:17 ----------
значит изменили, хилами еще с 7 версии не играл, а тогда лишь пати хилило =/
тогда да, минус лишь в ограниченном радиусе
а вот поглощение от щита не 2-3% а как бы не 20-30% хп
---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:19 ----------
ну да, отличная логика, на Арены не хожу, на и давайте порежем АоЕ отхил
а я вот на Древнего не летаю, так давайте корабли нафиг из игры уберем, мешаются же
и уверен многие таких причин найдут тонны
а что до "убегающих" за 40 метров ДДшек, это вообще ни разу не причина резать отхил в каком либо его варианте
А разве некр может себя убить?
А разве некр может себя убить? Че-то я не видел, чтобы у тебя хп ниже 15% опускалось.
О как... Ореол, оказывается, пассивка? Блик пассивка? ЧИ/ЖС пассивка? Может, и КС/ПЗ тоже пассивно используются?
А почему щит не на фулл-хп цели, а только на 40%?
Ореол на рейд и Благословение с Блика сделали еще в вроде середине седьмого сезона (когда там был актуальный Китоврас-Скиталец?), походу примерно тогда же чистка суппортов тоже стала на рейд работать.
Судя по "не...не", где-то описка? Сейчас СС дает примерно 15%.
Последний раз редактировалось bubazabr; 15.12.2017 в 14:38.
Ну благодать еще куда не шло...........но тарелка........я бы назвал это auto-челлендж , на пассивку оно ну никак не тянет.
Вот полный пост из темы язычников : https://forum.allods.ru/showthread.p...28&blueposts=1
---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:20 ----------
P/s : я например убиваюсь иногда от кровопуска , приходится вуаль прожимать , ибо осторожка как то не оч спасает от плюх мобов\игроков.
Никакой адекватный некр не держит свое хп на уровне 30-40%, потомучто щас демоны и вары всекают неплохо. Самый слабый и не актуальный хилл в игре -друль, у жряка все инкаст жесткие сейвы и т.п.(ето делатет его более менее играбельным), у некра каст скилов которые при касте хилят еще и доджат урон, лол , тупа чушь несешь.
Представила тебя таким=) Хил-манекен=))7) порезку порезкой назвать сложно (по крайней мере мне, тк на арены смерти не хожу и не собираюсь), на том же чд так и есть 6 игроков, и радиус редко достигает 30м, думаю, 20м вполне хватит.. хотя, есть индивидуумы, которые и за 40+м убегать умудряются и вот как их научить бегать рядом с хилом, я не знаю. а в рейде.. ну, не знаю, можно сказать своей патьке, что если будут бегать фиг знает где, пусть хилятся сами, на моих, на большинство, работает . а бгшки, ну и фиг с ними с этими дд, бегают от хила, как от, не знаю, ратника и демонолога, а хилу думай, либо он такой ужасный, либо ддшка идиот , а еще у ддшек раньше была мода, как только жряк поставил под них тарелку, надо обязательно из нее выбежать и выслушивать потом в голосе от жряка какой ты "молодец"
А разве не ты говорила, что не можешь себя убить? Типа отхил с абилки чуть больше наносимого дамага, потому хп и не просаживается?
Тем, что "кинул". Заюзал абилку, прицелился, положил. Да, хилит блюдечко, как хот, не спорю.
Ясно, спасибо. Давно в тему друлей не заходил...
Перечитал пост Skaldr-a , появилось ряд неувязок из чего последовали вопросы :
1) Баланс в ПВЕ. Он был нарушен чрезмерным кол-вом сосредоточки и кровожадки из за чего многие данжи\острова пролетались на пыщ пыщ. О каком дизбалансе в ПВЕ между хилами я не понимаю.
2) "Неубиваемую мету" представляли только язычника из за мощного абуза хилок. Но даже при этом среднестатистический хил отлетал в пвп , папки с 11 и выше обвесом могли жить почти в любом спеке. Или мы все таки подравниваем баланс для знати , когда чернь останется в грязи!?
3) Вы подравниваете кол-во дебафов у классов , при том что у каждого класса они будут независимо от аспекта ( танк исключение), при этом частично нерфируете кол-во отхила у классов. "Тиски с двух сторон".
4) При апгрейде шмота эффективность хил классов увеличится , но если жрец сможет накладывать более мощные щиты и накладывать "защиту" , язычник увеличит тултип хилок и начнет бустить , то некромант останется при своем корыте - голом отхиле и никак не завязанном основном стате , кроме бафа. Вуаль некра не спасет , щиты тоже слетают \чистят.
______________________________________________
Ввиду этого хотелось бы небольших правок той же "жертвы" в процентном соотношении - за каждые 10-20% потерянного здоровья члены группы исцеляются на 1,5-3% ( как же вы любите нечетные числа) , например. И щит - защищает цель на 15% , кол -во щитов 5 (макс ранг) , а так же накладывает щит в "ХХХ " размере за каждые 100 ед шанса крита.
Последний раз редактировалось bubazabr; 17.12.2017 в 22:06.
Жрец вешает защиту на 1.5 секунды раз в 6 секунд, как этот царский деф зависит от гира? Или речь про жреца сапа, который ни разу не полноценный хил?
Чем отличается увеличение тултипов язычника и некроманта? У шамана тот же голый отхил, но только некромант от этого страдает.
Некру бы выдать несчищаемый щит без вех на 10%/отвязать стремло, вуаль без гкд и будет норм. Шприц бы ещё апнуть, а то спам переливашки слишком упрощает игру некром.
После ХФ в четверг ни кому не показалось что отхил упал? Я не говорю о вехе Кровава жертва, а в целом. Мне вчера на домике, да и на островах совсем не понравился отхил хотя статы не менял. Может разработчики опять в тихую цифры подкручивают.
От гира зависит СС , помимо защиты раз в 6 сек пусть даже на 1,5 сек , у некра даже этих нет.
Увеличение тултипов отличается тем что его доты же и увеличивают его отхил + корни+ колодец\цветение + дерево. У некра же прямолинейный буст от % цели и все. За последнее в принципе согласен , но шприц не апнут , даже под вехами он ниочень.
**, на на боях легче от измменения отхила по ранам чета не заметилось, Кровавую жертву не меняли еще, тем более тултипы, новот обратила внимания сами циферки отхила меньше, а то что порезка радиуса отхила не повлияет на ПВЕ, **, ДДшки разбегаются порой как тараканы , вечно носишься за кем то подыхающим, а он умудряетсо от тебя еще дольше убежать
п.с. печально то, что например автосбором ДДшки кривят морды, что живой хил, и все свои косяки( многие тупо не знаю тактик, и дохнут от луж, огненых стен, разломов, аоешек и прочие) валят на хила, с заявлениями что с Манькой то на изи, ну так и с Кузькой вместо таких ДД вапще легчайшая прогулка, а еще резко разучились чистить не только дргуих, но хотябы себя жрец/некр/друль в ДД, почему то они считают это дело хила
ВЗ. ДеттКа- РЫЖИЙ ВАНШОТ (с)