Не понял про двойную атаку, ну да ладно... Я как рассуждаю: если есть ДА, то есть шанс повторного срабатывания любой абилки (в цель летит два удара 1х+0,5х абилки). Если есть ШКУ, то есть шанс крита любой абилки (в цель летит те же 1,5х абилки, но одним куском). С кочки зрения результата, ДА=ШКУ. Но если срабатывает ДА, то у нас ДВА удара, на каждый из которых может сработать ШКУ. Если считать на достаточно длинной последовательности (предположим, ДА=ШКУ=50%), то выходит так.
1. сперва ДА (1х+0,5х), потом ШКУ:
1.1. ШКУ срабатывает по основному удару - 1,5х+0,5х=2х
1.2. ШКУ срабатывает по дополнительному удару - 1х+0,75х=1,75х
Результаты слегка отличаются. Еще вариант, что ШКУ может сработать и по основному, и по дополнительному удару - 1,5х+0,75х=2,25х, но, как по мне, с вероятностью меньше, чем первые два.
2. сперва ШКУ, потом ДА (1х+0,5х):
2.1. 1,5х+0,75х=2,25х
В чем я неправ?
Столько хп остается-то?
Выложил ответ от разработчика
Базовый Крит 150%
250 СКУ дают 80%
Одно суммируется к другому
Итого 230%
.....
Ещё три страницы после этого идёт рассуждение о механике статов...
Пригласительный код 109996
Новости Аллодов в Telegram. Все новости в твоем Telegram (@allods_ru). Больше не нужно проверять сайт, просто получи уведомление.
да хоть какие-то обсуждения, уже огромный плюс, всяко лучше чем гробовое молчание в ветке по месяцу и больше
Кстати,как давно порезали переливание?Помнится там каждый тик хила усиливался на 100%.Недавно читаю описание и вижу что теперь усиление уже 80%.
Не помню,что бы где-то про это писали.
Господа, давайте договоримся сразу:
1. Базовый урон(отхил) = 1;
2. Крит урон(отхил) = 1,5;
3. Про СКУ все верно (можно увидеть на вкладке персонажа).
Думаю что будет так, если ШКУ 40% то,
0,6 х 1 + 0,4 х 1,5 (среднее арифметическое за 100 ударов)
если ДА 40% то,
0,6 х 1 + 0,4 х 1,5 по моему одинаково))
Кстати по защитным статам 250 -270 осторожки,
230 - 250 живучки, остальное в спец защиту, примерно поровну не получается, поэтому побольше в стихийку ( от луков магов) и природный урон от "какашек", а уже от палов и варов только "по тапкам".
Еще заметил, что если почаще чистится и ставить "лужу", вообще получается неубиваемый вариант ( вчера несколько персов ассистили на ДХ, поставил лужу на точке и держал пока "наши не отресались).
ну да, стоял на месте и тащил, смешно даже, просто некому было убивать и контролить, а так бы тебе быстро кабину разворотили. Лужа оно конечно хорошо, но плюс некра в мобильности, пока кастует быстро передвигается, пспользуешь неровности местности, преграды, чтобы дамаг в сея предотвратить, а ты блин стоял на месте в луже, неубиваемый, ох и герой)
Физой бурстят пал, сталк и мист. Увидеть бурст этих классов сложно, особенно если мистик вешает КР в последнюю секунду. После физы лучше природку заливать от КУ сталкера, из-за низкого кд и диких критов. Бож защита только от психоза и сожжения, это хоть как-то сбить/засейвить можно. Стихией только маг сильно бьет, но бурст опять же можно увидеть.
Бож защита и стихия актуальны на рчд. Вот там их можно заливать, но от ассиста это не спасет. На нитке на данный момент лучше в стойкость заливать, на все резисты не хватит. На фри ситуация лучше должна быть.
На бг заливка под топов/в стойкость если лень каждый раз статы менять.
По раскладке защиты от спец урона, думаю, скорей интуитивно, от вара или пала еще убежать можно, а вот от мага или сталка сложно будет убежать.
Хотя есть мнение, что если залиться в физ защиту и "залезть в милизону", то будет в основном проходить АОЕ или урон от варов, а вот под ассист сложно будет попасть (таргет менеджеры не у всех есть).
На чд и рчд ассист имеет место быть и убежать там от пала практически негде. На бг можно с любыми защитными статами. Заливаясь против конкретных игроков можно повысить свою эффективность, но не сильно. Рандом в любом случае зарешает.
Пригласительный код 109996
Новости Аллодов в Telegram. Все новости в твоем Telegram (@allods_ru). Больше не нужно проверять сайт, просто получи уведомление.
Господа, не ругайтесь. В нашем случае (я про некрохилов) любое взвешенное предложение может сыграть свою роль.
Последнее время заметил, что на БГ ходит очень мало хилов, хил стал очень ватным, подвержен всем длительным контролям, Задоначенный дд с контролем убивает на раз. Раньше дела обстояли получше. "Задоначенным" дд стало нравится в соло хила убивать. Хил не может "огрызнуться" в ответ, никак не законтролит, и можно его ковырять до посинения. Если раньше на БГ приходило минимум 3-4 хила, сейчас 1, в лучшем случае 2. Все некры и жрецы перешли в саппортов, и только шаманы еще пытаются сами себя хилить.
Обращаясь к разработчикам, может подумаете как сделать хила убиваемым только под ассистом, и хоть немного чтобы мог огрызаться, а то от дотов у ддшников только насморк. Надо понимать, хилу надо хилить не только себя "любимого", но и как-то пати держать, а как держать, если масс отхил ничтожный, и при всех нормальных хилках, некрохил теряет свое ХП.
Вот тут разработчик уже отвечал: Если я правильно понимаю его мысль, то классы корректируются главным образом под серьёзные ПВП-активности (3х3, 6х6, домик), при этом эффективность хила сознательно снижается, чтобы не допускать "неубиваемую мету".
Т.е. суть примерно в том, что на БГ хил - если ему не нравится расклад, когда он может отлететь от ДД в соло - может сходить в АН/АП.
Вчера из 6-ти БГ-шек только на 2-х был шам в хиле))), в остальных случаях воевали без хилов. Думаю это не правильно.
Потому что в активностях 3х3, 6х6, с хилами та же проблема. Если нормальный хил попадает в слабую пати, она как правило проигрывает, потому что, получается от "такого" хила ничего не зависит. Это как с островами, регаешься по очереди с рандомами, а там такие "раки" попадаются, что у хила ДПС от "КП" выше, чем у дд-шеров)))...
Пы. Сы. Тогда вообще зачем хилы, и чего мы тут обсуждаем)))...
Правильно заметил. Мне уже надоело отлетать от ассиста, не выходя из контроля. Вот теперь большей частью бегаю жряком в АП, учусь. Иногда нахиливаю немногим меньше чистого хила, но при этом и убиваю нескольких. Квест на 10 импасиков, который в хиле делался за неделю, делается за день. И, как заметила согильдийка, с которой мы на бэгэшки ходим, я и нервничать от контролей стал меньше.
А с друлем сейчас сделали то же самое, что с некром в начале 9.0 - одетого грамотного друля продавить почти нереально... И хилит он не только себя.
Правильно понимаешь. Исходя из того, что я вижу, мне представляется, что и сама игра повернулась в сторону более одетых-наплюшканных игроков. А они-то, как правило, хилами не ходят.
Ну, есть роль хила, которую пока не отменили... Кстати, в воскресенье в 6х6 попали на пачку совсем без хилов - они нас вообще на аое вынесли.
как писал выше emptin разработчики не хотят видеть неубиваемых хилов, но по сути это вылилось в то, что хил стал первым кого убивают, его убивать оказалось проще всего. По моему мнению это не правильно. И по моему мнению все идет к тому что просто хилов не останется в общем -то их уже практически не осталось. Возможно скоро аспект исцеления просто уберут из игры, т.к. при виде хила его начнут кикать как лишний слот в любой активности.
Единственное где пока еще нуджны хилы это рейдовые приключения, компаса проходятся без хилов вполне себе, ну и доминион возможно пока требует хила в пати хотя если будет пати без хила с хорошими сапами и напутками от жряка эта пати вполне может иметь бОльшие шансы. т.к. они просто пройдут катком. когда идут без хила в хорошем обвесе, то легко продавливают пати (чуть меньшего гса) с 2мя хилами. Парадокс но правда
вот и суть в том что зачем он нужен хил каким бы он ни был заечательным в другие дни кроме может чд и дня рейдов. Это очень обидно что такая ситуация создалась Особенно для меня т.к. всю свою сознательную жизнь (с 2010г) играла хилом.
Че-то я в какую-то другую игру играю, паходу.
Никакого парадокса - в игре дамага больше, чем отхила. В том плане, что один и тот же перс в АН/АП выдаст больше дамага, чем тот же перс в АИ выдаст отхила при прочих равных условиях. Не говоря уже про "слегка" переапанные абилки более других классов.
Полностью согласен. Даже играя в АП, все равно пытаюсь хилить - пальцы автоматом жмут нужные кнопки и я очень удивляюсь, почему "цель не является врагом" (с)
но только это явно не про шаманов)
Я вижу две проблемы в негре.
Во-первых это его базовая ватность в АИ. Все что нужно - отвязать последнюю жертву от аспекта.
Во-вторых задумка "динамичного изменения крови и хп" получилась нифига не динамичной. Крови всегда много. ХП гуляет слабо. Нужно
1) дать мощную хилку жрущую много крови (капель 10 за раз). Пусть это будет забытая целебная инъекция. Увеличить ей базу и дать ей 100% шанс крита под властью над плотью.
2) увеличить отъем хп за прижигание и кровавый пир
3) но в то же время стаки порезки отхила (3на3, 6на6, катакомбы, стаки от пушек на рчд и хуторе) должны снижать урон от умений узы, прижигание, переливание, кровавый пир. Что бы под стаками не получалось, что некр дамажит в себя больше, чем хилит
Раскол, Империя, клан Асгард.
Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.
Ну... Да, согласен. В принципе так и сказал. )
Как один из вариантов. Еще и хп среди всех хил-классов самое низкое.
Эх, вот если бы я был в ПЛК, если бы у меня были рыжие руны, да если бы у моих сопатийцев тоже были бы рыжие руны да фулл-донат, то я бы, наверное, тоже в другую игру играл бы. Но увы, я играю в свою игру, ты в свою, и они - игры - наверняка разыне. Потому то, что я вижу, серьезно отличается от того, что видишь ты.
И да - если у троих дамага меньше, чем у двоих отхила, то кто выигрывает и как?
Я всё же хочу уточнить, когда ты ходишь в своей игре на домик/6х6, у тебя в итоговой таблице дамага больше, чем отхила?
Не понял вопроса. Одна патька, которая играет в твою игру била-била патьку, которая играет в мою игру. Вы сделали 1М дамага, а мы его захиляли 1М отхилом. Потом ДД из моей группы проснулись и бурстанули по очереди каждому из ваших по 30к за секунду. В итоге у нас 180к дамага, 1М отхила. У вас 1М дамага, отхила нет. Пати, у которой отхила больше, чем дамага победила.
Теперь я не понял вопроса... Я хожу в хиле, поэтому отхила в разы больше, чем дамага, даже если кто-то будет от души фигачить в Ограждалку по откату, а Светоч будет без отката. Поясню, чтобы не было недоразумений, то, что я вижу в своей игре: выигрывает та пати, у которой дамага больше. Иногда существенно больше, иногда в разы больше. Исключений практически нет.
Ага, то есть в твоей игре встречается заведомо слабая пати, которая за 1кк никак не может никого продамажить, и имба-пати, которая за прокаст выносит всех на аое? Так, что ли?
Или ты прикалываешься, или одно из двух... Очевидно же, что сравнивается не дамаг/отхил одной пати друг с другом, а дамаг одной пати и отхил второй (и наоборот). Я ведь правильно понимаю, что в твоем
речь идет именно о соотношении дамага/отхила внутри одной и той же пати?Отхила двое всегда делают больше, чем дамага трое.
Ага, теперь ясно, обо что речь. Начну с того, что отхил всегда вторичен и, как правило, определяется входящим в пати дамагом от противника (в ПвП - только дамагом противника). Например, ГЧД в это воскресенье: у нас (3дэдэ, 2 хила и суппорт) дамага ~1кк, отхила ~2кк, у противника дамага ~2,5кк, отхила ~1кк. Угадай, кто победил? Тогда же 6х6 - у нас 350к/650к, у противника 750к/600к. Угадай, кто тут победил? Риторический вопрос, верно? Поэтому можно сделать в целом выводы:
- если отхил пати больше дамага этой же пати, но меньше дамага противника, то противник сильнее. Если, конечно, стартовым бурстом противник не делает -1 хила в твоей команде.
- если отхил пати меньше дамага этой же пати, а дамаг твоей пати больше дамага противника, то пофиг на дамаг противника - противник явно слабее.
- если дамаг одной пати плюс-минус равный, то решает отхил. При явном перевесе в дамаге одной пати над другой никакой отхил не поможет.
Вот как-то так в моей игре. А просто сравнивать дамаг пати с отхилом той же пати, как мне кажется, смысла нет.
Не, меня в АП разбирают быстрее, чем в хиле. Хотя фиг го знает, я мало в АП бегал. Я про некра, если что.
Ты непонятно чему возразил. Какая разница, какое соотношение дамага/отхила давет твоя пати... Напомню, что изначально было
На что я ответил, что парадокса нет, поскольку пати без хила даст гораздо больше дамага чем пати с двумя хилами. При этом суммарный дамаг пати без хила будет больше суммарнго отхила пати с хилами.когда идут без хила в хорошем обвесе, то легко продавливают пати (чуть меньшего гса) с 2мя хилами. Парадокс но правда
Теперь, я думаю, мы поняли друг друга.
Ну, с этим-то никто и не спорил вроде?
вести дискуссии с нами здесь на форуме не входит в прямые обязанности админов, об этом уже писал гдето Skaldr поэтому ничего удивительного.
да и что тут они могут сказать, если уже ясно сказали что намеренно режут хила.
Вопрос в том считают ли они нормальным то что в 1 каску убивается хил, то что в саппорте некр и жряк живут лучше, дольше и еще и убить могут того самого перса который убивает нас в хиле, нормально ли это?
Я очень надеюсь что это не считается нормальным и правильным, но здравый смысл (видя все балансировки классов и ответы на тему хилеров) подсказывает что это в понимании Админа и есть норма.
проблема в том, что в игре слишком много контроля, а возможости уменьшить его длительность как это было раньше нет( храбрость это мусор я считаю, по сравнению со старой волей).Еще триквет убрали, дак хилы вообще завыли, сходил сегодня 4 раза на бг, из них 3 в моем отряде не было хилов совсем, я их понимаю, сейчас нужно иметь пердак с антипригарным покрытием, чтобы выбрать эту роль. В пвп хилить хилкой, которая кастуется да еще и наносит урон хилу полнейший бред,должны быть разовые сильные мгновенные хилки(инъекция реанимация вообще не используются потому что криво сделаны,а они нужны), тот же каст панацеии полнейшая лажа, это все должно быть инкастовым, накладываемым,как было ранее, ну соотвестенно и пассивный деф апнуть всем хилам, вот тогда нынешнее кол-во контроля можно и оставить.
Так контроль разрабы ввели, чтобы меньше было дамага, поэтому некр в АН и отлетает очень быстро, хотя и дамажит на 30% больше, а тот же некр в АП становится более выживаем за счет контроля.
В данном конкретном случае для некра в АИ, дать ему чуть больше контроля (например, как у жреца разряд), или какой-нибудь антиконтроль, или добавить ХП. Очень часто возникают такие ситуации в активностях 3х3, 6х6, когда кого-нибудь, как правило самого слабого начинают ассистить, некр начинает его усиленно хилить, теряя при этом свое ХП, и тут выскакивает контроллер, дает длительный конроль и некр на респе. Не надо долго думать.
Я так думаю, что пока тут нечего обсуждать, до исправления хилов, поэтому пойду пока в другую ветку некров.