Некроманты - Исцеление

[imperies]

Поясните ка Уважаемый , то чего я точно , но могут быть и другие вдобавок - не знаю?

что именно пояснить? выражайтесь конкретнее.

[turnirs]

что именно пояснить? выражайтесь конкретнее.

о каких так называемых сломанных умениях вы говорите? имено сломанных, то есть не работающих как надо, а не тупо бесполезных

[imperies]

о каких так называемых сломанных умениях вы говорите? имено сломанных, то есть не работающих как надо, а не тупо бесполезных

для меня это одно и тоже. если умение не работает как надо (как было в 7 и 8 сезонах),оно для меня сломано.

[TheTruth]

так что за умения то?
все что описано работает как положено, даже прижигание и то исправили

[Rasryssitel]

для меня это одно и тоже. если умение не работает как надо (как было в 7 и 8 сезонах),оно для меня сломано.

Странные у вас понятия
Умения должны хоть как то меняться на то и есть глобальные обновления. В том сезоне спамили поток + шприц, в этом переливание + пир.

[imperies]

если в умениях не написано что их меняли, как и их механику, то это проблемы кривого переноса/уменьшения. как вернут шприц, тогда и можно говорить что некр "относительно беспроблемный класс на фоне остальных"

[Rasryssitel]

если в умениях не написано что их меняли, как и их механику, то это проблемы кривого переноса/уменьшения. как вернут шприц, тогда и можно говорить что некр "относительно беспроблемный класс на фоне остальных"

Ну как бы вам апнули пир и переливание. Или положительные стороны вы не видите?

[imperies]

Ну как бы вам апнули пир и переливание. Или положительные стороны вы не видите?

вижу, слаще некр от них все равно не становится

[bubazabr]

вижу, слаще некр от них все равно не становится

Ну а что Вы хотели? Нам апнули мусорный хил , рентабельными остаются только 4 хилки - узы , переливание, прижиг и канал. Панацея хоть и осталось почти такой же , но разница заметна , особенно без крита. СОЛО- хил и этим все сказано.

[imperies]

Ну а что Вы хотели? Нам апнули мусорный хил , рентабельными остаются только 4 хилки - узы , переливание, прижиг и канал. Панацея хоть и осталось почти такой же , но разница заметна , особенно без крита. СОЛО- хил и этим все сказано.

как бы инъекцию, не? она то самой первой под описание СОЛО хила подходит.

[SARobert]

как бы инъекцию, не? она то самой первой под описание СОЛО хила подходит.

Не знаю, как у других, но у меня она очень слабо хилит. В итоге в руке заготовлена, но редко прожимается.

[TheTruth]

читаю последний десяток сообщений и ощущение что тут либо
1. слет наркоманов
2. люди из другой вселенной и других Аллодов

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:33 ----------

а юзать целебную инъекцию и терять стаки Власти на плотью, это пять...

---------- Сообщение добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:34 ----------

для соло хила некру великолепно хватает связки Щит + Прижигание + Переливание
а то что вы пытаетесь на кой то черт приплести сюда Инъекцию и прочее, бред же

[imperies]

Не знаю, как у других, но у меня она очень слабо хилит. В итоге в руке заготовлена, но редко прожимается.

а юзать целебную инъекцию и терять стаки Власти на плотью, это пять...
для соло хила некру великолепно хватает связки Щит + Прижигание + Переливание
а то что вы пытаетесь на кой то черт приплести сюда Инъекцию и прочее, бред же

эм, вы хоть читаете что пишите и на что вы это пишите?
меня спросили чего бы я хотел, так я и написал что инъекцию, чтобы ее починили, увеличили отхил.
сейчас я ее именно из-за этого и не использую. а хотелось бы, т.к. именно она попадает под описание "СОЛО хила".

чего некру хватает, я прекрасно знаю, билд у всех почти стандартный сейчас, и используют примерно одинаково. иначе они будут просто не эффективны.

[TheTruth]

а зачем ее чинить? с чего вообще думаешь что некр должен соло хилить? некр топ хил в плане АоЕ отхила, да и в соло неплохо может держать цель

[imperies]

а зачем ее чинить? с чего вообще думаешь что некр должен соло хилить? некр топ хил в плане АоЕ отхила, да и в соло неплохо может держать цель

как бы такая концепция у некра нового... мы это и обсуждаем последние 20 страниц. так видят класс разработчики - "сильный соло отхил".

Эти изменения придвигают некроманта ближе к его целевой нише - сильному соло-отхилу. АОЕ-отхил Панацеи (особенно скомбинированный с "Кровавой жертвой", "Кровавым пиром", "Плакальщицей" и "Переливанием") был признан немного более сильным, чем требует механика класса, посему он получает нерф.

[TheTruth]

все же ты наркоман.
видеть что класс АоЕ хил, и продолжать твердить что он Соло хил =_=
а разработчики, я бы про них многое сказал, но они не любят правду о себе слушать

[imperies]

все же ты наркоман.
видеть что класс АоЕ хил, и продолжать твердить что он Соло хил =_=
а разработчики, я бы про них многое сказал, но они не любят правду о себе слушать

я не твержу что он только соло хил... ткни где хоть я что-то подобное писал?
я прекрасно знаю что сейчас класс может и солозахиливать, и аое от жертвы и паны. как бы если вообще убрать аое отхил, то точечно всю пати ,а уж рейд ты не отхилишь, все это прекрасно понимают.
но раз концепцию объявили такую, то надо бы ей следовать, а следовательно починить шприц.

[bubazabr]

как бы инъекцию, не? она то самой первой под описание СОЛО хила подходит.

Ну , было бы не плохо, но мне кажется там ошибка в тултипе из-за порезки , ибо при проверке на 1-2 стаке плоти критует на 1,5к , а на 3х стаках всего лишь 1,3к. Жду верю надеюсь на актуализацию потока.

---------- Сообщение добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:40 ----------

все же ты наркоман.
видеть что класс АоЕ хил, и продолжать твердить что он Соло хил =_=
а разработчики, я бы про них многое сказал, но они не любят правду о себе слушать

Уважаемый ноунейм , покажите мне хиллеру с 5тилетним стажем в КАКОМ МЕСТЕ некр аое хил без панацеи? Вехи от пира считаю близким к мусорным , аля жертва. Или вас цифры в 300к от жертвы так напрягли , дак 150-300 ЕД. ХП в непонятно каком радиусе воспроизводится в 2-3К ДМГА ПО СЕБЕ .
_____________________
Ап пакта все таки небольшой нужен , хотя бы до 50 ед. хп ибо максимум на островах\бг копится 500 стаков,в обсерве до 1000 стаков бесспорно, но там и боссы толще и бой дольше, профитность вехи сомнительна.
_____________________
И еще хочется узнать - Уважаемый Skaldr , является ли урон от хил-умений тем уроном который нужен для вех "Фонтан крови"?

[TheTruth]

а где я пишу что некр не должен пользоваться панацеей? и вообще что за тупой наезд на меня? я спорил с человеком, который утверждал что некр без Целебной инъекции ни раз не соло хил, и что он обязан быть соло хилом, ибо так сказал КД класса.

а что до кровавого пира или кровавой жертвы, ты это очень зря, весьма и весьма эффективные умения с радиусом лечения в 30 метров (как и ВСЕ лечение в игре, если не указанно иное)
и да, у меня жерва делает тики по 150-1500 хп, в пвп, угу, а учитывая что она делает тики примерно 1.5-2 раза за ГКД, и в дополнение к основным хилящим умениям, это очень эффективно.


не совсем понял жалоб о Кровавом пакте, набирается быстро и просто


что за веха Фонтан крови? что то не могу найти

[Skaldr]

И еще хочется узнать - Уважаемый Skaldr , является ли урон от хил-умений тем уроном который нужен для вех "Фонтан крови"?

Урон в процентах от здоровья у нас наносится через так называемый канал PureDamage, который игнорирует большинство механик щитов и снижений урона. Критовать PureDamage не умеет - следовательно, и "Фонтан крови" прокнуть не может.

[DavidBonk99]

Скальдр, пожалуйста, обратите внимание на друидов )

[Chiter64]

Подскажите хоть примерно какие статы надо, я же все перепробывал!

[bubazabr]

а где я пишу что некр не должен пользоваться панацеей? и вообще что за тупой наезд на меня? я спорил с человеком, который утверждал что некр без Целебной инъекции ни раз не соло хил, и что он обязан быть соло хилом, ибо так сказал КД класса.

а что до кровавого пира или кровавой жертвы, ты это очень зря, весьма и весьма эффективные умения с радиусом лечения в 30 метров (как и ВСЕ лечение в игре, если не указанно иное)
и да, у меня жерва делает тики по 150-1500 хп, в пвп, угу, а учитывая что она делает тики примерно 1.5-2 раза за ГКД, и в дополнение к основным хилящим умениям, это очень эффективно.


не совсем понял жалоб о Кровавом пакте, набирается быстро и просто


что за веха Фонтан крови? что то не могу найти

А где вы пишите что некр - АОЕ хил? ЧЕМ? Я все пытаюсь добиться , в ответ получаю пустые слова о баснословных тултипах. Тики какие то ..........нервные чтоль. Для меня в дополнение к основным умениям была защита. А уважаемый пишет о шприце потому что он был основным разовым БУСТ захилом на протяжении.........как минимум 3х лет , и тут ему оттяпывают 20% и толку от него не очень то становится много.
___________________________________
Писал о пакте потому что он не подходит для быстрых боев в которых 10% к отхилу были бы чувствительны , а так капают мелкие проценты до 10 , и не факт что ты их сохранишь.

[Rasryssitel]

А где вы пишите что некр - АОЕ хил? ЧЕМ? Я все пытаюсь добиться , в ответ получаю пустые слова о баснословных тултипах. Тики какие то ..........нервные чтоль. Для меня в дополнение к основным умениям была защита. А уважаемый пишет о шприце потому что он был основным разовым БУСТ захилом на протяжении.........как минимум 3х лет , и тут ему оттяпывают 20% и толку от него не очень то становится много.
___________________________________
Писал о пакте потому что он не подходит для быстрых боев в которых 10% к отхилу были бы чувствительны , а так капают мелкие проценты до 10 , и не факт что ты их сохранишь.

Ты учитывай что хилить тебе целый сезон (год ) соответственно хп в салате будет больше, и пакт будет копиться в разы быстрее, так как чем больше хп наносишь себе, тем больше стаков дает, а хп с улучшением качества экипировки будет расти отсюда и дамаг % тоже.

[TheTruth]

А где вы пишите что некр - АОЕ хил? ЧЕМ? Я все пытаюсь добиться , в ответ получаю пустые слова о баснословных тултипах. Тики какие то ..........нервные чтоль. Для меня в дополнение к основным умениям была защита. А уважаемый пишет о шприце потому что он был основным разовым БУСТ захилом на протяжении.........как минимум 3х лет , и тут ему оттяпывают 20% и толку от него не очень то становится много.
___________________________________
Писал о пакте потому что он не подходит для быстрых боев в которых 10% к отхилу были бы чувствительны , а так капают мелкие проценты до 10 , и не факт что ты их сохранишь.

я тебе уже написал, Пир и Кровавая жертва дают очень хороший АоЕ отхил, да и панацею никто тебе не запрещает применять
а что порезали шприц, так зато апнули Прижигание, и Переливание, первое дает хороший прохил, второе хил цели, ее сейв и подхил остальной группы

[respectspb]

Кто покажет мне цифру кровавой жертвы в 1.5к желательно с 3на3\6на6\ЧД.
Арены, БГ прошу не беспокоить ))
Не спорю с вехами на увеличинный отхил под вуалью + мощь+дабл.хил+концентрат я такие тики и увижу и чтоб еще щиточек висел, резалась ярость.
Не вижу актуальность некра в важных мероприятиях, кроме рейда мб. Но надо будет смотреть, ибо щита жреца и тут профитнее.
Единственное где актуален некр будет, на РЧД в дефе. Я уверен(надеюсь) уважаемый Skaldr в курсе нынешних проблем.
Поднятие тултипа инъекции не даст некру всеравно актуальности. Смотреть надо дальше, жрец в соло всёравно лучше заходит и проблема в щитах. Где поглощается урон.
Ваши споры не понятны, лучше напрямую обратиться к КЛ с предложением в ветке. И доказывать свою правоту ему, а не таким ноунеймам как я и подобным.

[perikoks]

Ох уж эта жертва под мощью.

[bubazabr]

я тебе уже написал, Пир и Кровавая жертва дают очень хороший АоЕ отхил, да и панацею никто тебе не запрещает применять
а что порезали шприц, так зато апнули Прижигание, и Переливание, первое дает хороший прохил, второе хил цели, ее сейв и подхил остальной группы

А я тебе еще раз пишу, Уважаемый, мне нужна альтернативная хилка старой\новой панацее , касению света , старой\новой тарелке жреца. Если жрец может удержать пати за счет щитов и защиты , друид - из за массового АОЕ захила , то некр не может НИ-ХРЕ-НА , ибо массовой защиты у него нету - щит крови раскидывать не времени ни крови на захил не хватит , панацея имеет откат - поганить статы стремой, когда есть барды - такое себе. Остальное не является рентабельным, ибо текущий уровень ярости просто обращает эти тики в мусор.
_______________________________
Не знаю в каком месте Вы от переливания нашли сейв ЦЕЛИ , а если считаете 30% от максимального тика прохила в 3-5к на 2 цели подхилом............Ну видимо я умывался кровью сегодня.
_____________________________________
Есть предложение по улучшению умения "Очищение" Во первых дать 5ти секундный баф который в течение своего времени будет счищать 1 дебаф раз в секунду. Во вторых более визуализировать "Очищение" вернув старый облик от жреца на все время действия очищения т.е. 5 секунд. Проблема : постоянно очищать конкретную соло цель , из за чего расход "Сонаты" барда является не гуманным.

[TheTruth]

вот как раз друид сейчс ничего и не может
вчера лишь 1 друида видел в 6х6, который ушел за 6 сек боя (из которых 4 наша пати стояла в антре/экспрессии), на чД их не было вообще
массовой защиты да, у некра нет, но писать что у некра нет массового захила, это быть наркоманом

хм, видимо неправильно понял описание вехи Кредо целителя =(, а вот прижигание у меня хилит в 6-15кк что считаю более чем достойными цифрыми, если щит не успевают почистить то Прижигание + Переливание почти на фул вытягивают цель за 2 секунды

[bubazabr]

вот как раз друид сейчс ничего и не может
вчера лишь 1 друида видел в 6х6, который ушел за 6 сек боя (из которых 4 наша пати стояла в антре/экспрессии), на чД их не было вообще
массовой защиты да, у некра нет, но писать что у некра нет массового захила, это быть наркоманом

хм, видимо неправильно понял описание вехи Кредо целителя =(, а вот прижигание у меня хилит в 6-15кк что считаю более чем достойными цифрыми, если щит не успевают почистить то Прижигание + Переливание почти на фул вытягивают цель за 2 секунды

Пруфы или вы "сказочный балабол" в самой легкой форме этих слов. Даже логи боя могут подойти если не хотите палить вашу конторку где сидите.
Отойти хотя бы от того что у самого некра +- 12к хп учитывая вехи на стойку и статы для нормальной "жизни" в пвп. У нормального танка около 20-22к хп (мб больше у кого как) хотите сказать что вы его почти на фул хилите? Вот это наркомания, а переливание кастуется 3 сек , в то время как под бардом - 1,5 сек. С пол хп - возможно поднять , но не более.
В любом случае пруфы или дальнейший диалог о ваших баснословных цифрах бессмыслен.
______________________________
Хочу еще обратить внимание что при использовании кровопускания под тапками барда панацея\переливание выдает одну плюху , но не столь мощную как была б периодически. Были ли такие ситуации у кого еще? Проверю тики по логам все таки.

[perikoks]

"Я не хилю, значит и вы не можете!" Оденься для начала. 12к хп даже на нитке очень мало.

[bubazabr]

"Я не хилю, значит и вы не можете!" Оденься для начала. 12к хп даже на нитке очень мало.

Раз могут пусть покажут как. Не читаю "надписи" на "заборах".
Не спорю, приодется надо бы , отвлекают всякие локусы. Однако 12,798к хп меня устраивает при 225 живучки и 384 осторожки.

[TheTruth]

у меня в некро-хиле выходит 16-17к ХП
у танка демонолога (Вара или Пала не смотрел) выходит 35к ХП без его специального разгона (думаю 40к вполне можно сделать)
а твои 22к танковских ХП у меня на барде в ЧД билде набирается (даже 23400)
как выше написали твои цифры совершенно ничтожны.

[imperies]

без заливки в стойкость от эдикта и без банок выходит 13k в хиле. 288.5 живучести, 405.8 осторожности.
если от эдикта закинуть в стойкость, то выйдет чуть меньше 15k.
из-за пакта понятное дело выгодно заливаться в хп, но пока 2k не слишком хорошо смотрятся, когда 7% доп осторожки получше выходят, пусть и за такой выход капа.
в сини возможно да, придется уйти в стойкость.

[perikoks]

А какой смысл в овер осторожке? 150 физы дают 14,5 дефа+ 145 воли. Против пачек с мистом и демоном можно физу и бож 1к1 заливать. Хотя с зеленью заливать так статы слишком дорого.

[Demosfen236]

Пруфы или вы "сказочный балабол" в самой легкой форме этих слов. Даже логи боя могут подойти если не хотите палить вашу конторку где сидите.
Отойти хотя бы от того что у самого некра +- 12к хп учитывая вехи на стойку и статы для нормальной "жизни" в пвп. У нормального танка около 20-22к хп (мб больше у кого как) хотите сказать что вы его почти на фул хилите? Вот это наркомания, а переливание кастуется 3 сек , в то время как под бардом - 1,5 сек. С пол хп - возможно поднять , но не более.
В любом случае пруфы или дальнейший диалог о ваших баснословных цифрах бессмыслен.
______________________________
Хочу еще обратить внимание что при использовании кровопускания под тапками барда панацея\переливание выдает одну плюху , но не столь мощную как была б периодически. Были ли такие ситуации у кого еще? Проверю тики по логам все таки.

Вы откуда такой вылезли, что у вас 12000 ХП? Судя по вашим постам, в некромантах вы не шарите ровным счетом ничего.
И про АоЕ хил - а кто-то в текущем патче может лучше? Друид, жрец имеют больший ХПС?
Сам КД говорил мне, что у некра много АоЕ хила:

1. Некр не требует очень много ШКУ из-за специфики его хила - очень много разных тиков отхила (чаннелы + жертва + душегубка, которые занимают слишком большой % его хпса на данный момент). Он не рассчитывает на сингловый очень мощный крит какой-либо абилки, так что может комфортно себя чувствовать с ~200 ШКУ - он всё равно будет получать очень много критовых тиков.

[CatherineD]

1. Некр не требует очень много ШКУ из-за специфики его хила - очень много разных тиков отхила (чаннелы + жертва + душегубка, которые занимают слишком большой % его хпса на данный момент). Он не рассчитывает на сингловый очень мощный крит какой-либо абилки, так что может комфортно себя чувствовать с ~200 ШКУ - он всё равно будет получать очень много критовых тиков.

Странные какие то доводы. А я бы не стала снижать ШКУ.
Это как снижать осторожку, из за перенаправляемого урона в душку.

[Demosfen236]

Странные какие то доводы. А я бы не стала снижать ШКУ.
Это как снижать осторожку, из за перенаправляемого урона в душку.

Слова класс дизайнера, который у жрецов апает Великое Исцеление, которого уже как третий год нет)

[CatherineD]

Слова класс дизайнера, который у жрецов апает Великое Исцеление, которого уже как третий год нет)

И у которого у жреца классовый стат ДА?

[Demosfen236]

И у которого у жреца классовый стат ДА?

Справедливости ради, в 9.0 её таки стали брать. После критов