Некроманты - Исцеление

[Reistleen]

игра была лучше, людей играло больше, нубиков тоже больше(старая система стат и одевания на голову выше новой), вариативность билдов, лут в рейдах(до), да куча плюсов, которые преваратили в минусы. Да, в нынешней версии игры тоже есть светлые моменты, но зачем из игры убирать основы, которые так всем нравились. Хотели завлечь игроков глобальными изменениями, а получилось совсем наоборот.

Вы говорите об оказуаливании игры, тут я с вами полностью согласен.
В теме уже пару страниц пишут о том, что аспекты не нужны. Но вот если от них отказываться = переделывать 100% игры (ясное дело, заниматься этим никто не будет). Статы — другая история, они раньше и правда были круче

[perikoks]

Нынешние статы в разы лучше. Проблема нынешних статов в заточке каждого класса под конкретный стат. Если бы классы могли в полной мере менять статы и тем самым менять стиль/геймплей, то нынешние статы были бы на голову лучше статов до 5.0. Те статы были однообразны, особенно в плане урона.

[psolberger]

В теме уже пару страниц пишут о том, что аспекты не нужны. Но вот если от них отказываться = переделывать 100% игры

Переделывать придётся только классы. А их и так правят каждую глобалку, да ещё несколько раз после неё.

[Dimon9314]

Нынешние статы в разы лучше. Проблема нынешних статов в заточке каждого класса под конкретный стат. Если бы классы могли в полной мере менять статы и тем самым менять стиль/геймплей, то нынешние статы были бы на голову лучше статов до 5.0. Те статы были однообразны, особенно в плане урона.

конечно лучше, ведь в них практически невозможно накосячить, для инвалидов сделали. Если бы у бабушки был **Й то это был бы дедушка. Может поведаешь чем они лучше, без всяких если.
P.S. До этого я имел ввиду систему статов, которая была до версии 4.0 или 5.0 включительно. (забыл в какой версии начали изменять систему стат 5.0 или 6.0)

[imperies]

Переделывать придётся только классы. А их и так правят каждую глобалку, да ещё несколько раз после неё.

не только классы, а подбор рандом групп? а ориентация среди игроков, упрощающая жизнь всем? вы хотите как раньше чтобы игроки тупили по несколько минут, чтобы узнать кто есть кто? вы хотите быть в неведении кто ваш противник в пвп?

для вас наверное новость, но есть игроки, которые проходят острова в рандом группах, и они спасибо вам точно не скажут за то, что не будет в большинстве случаев ни 1 хила, ни 1 танка, и тогда придется ждать пока кто-то ливнет, чтобы взять лба и матрену.

я играл раньше и мне аспекты нравятся куда больше. (мб их нужно несколько переделать, но точно распределение ролей оставить в виде бафа)
и да, разработчикам легче балансить игру, когда они знают что игроки точно конкретной роли не возьмут лишнего, и поэтому они могут чуть повысить актуальность роли, дав больше определенных бонусов именно этому аспекту.

[perikoks]

конечно лучше, ведь в них практически невозможно накосячить, для инвалидов сделали. Если бы у бабушки был **Й то это был бы дедушка. Может поведаешь чем они лучше, без всяких если.
P.S. До этого я имел ввиду систему статов, которая была до версии 4.0 или 5.0 включительно. (забыл в какой версии начали изменять систему стат 5.0 или 6.0)

В 5.0 статы переделали. Все статы до 7.0 были скучны, сейчас не шибко лучше, но у нынешних статов потенциал куда больше. А сила/ловкость/точность делались под копирку в 90% случаев, даже если самому статы заливать. Так чем статы 4.0 отличались от нынешних? Кроме заливки в ярость и упорство не было чего-то шибко отличающегося. Старые статы мешали только на прокачке, из-за выпадения шмота с кривыми статами, и усложняли жизнь новичкам, больше в них не было никакого смысла.

[Dimon9314]

В 5.0 статы переделали. Все статы до 7.0 были скучны, сейчас не шибко лучше, но у нынешних статов потенциал куда больше. А сила/ловкость/точность делались под копирку в 90% случаев, даже если самому статы заливать. Так чем статы 4.0 отличались от нынешних? Кроме заливки в ярость и упорство не было чего-то шибко отличающегося. Старые статы мешали только на прокачке, из-за выпадения шмота с кривыми статами, и усложняли жизнь новичкам, больше в них не было никакого смысла.

да ну? Сейчас многие пряморукие игроки свалили с игры, а знаешь почему? Потому что снизилась планочка, теперь тех кого раньше нагибали вдруг поровнялись с папками, не потому что играть стали лучше, а потому что скиловым игрокам больше не на чем выехать, всю вариативность убили, и аспектами прикопали, как выше говорили, казуальщина, вот в точку. Как можно не видеть разницы? ты что не понимаешь, что можно было контрить атакующие статы защитными!!!!!!! А уж тогда вступала в ход одетость, и даже различие в пару фиолов или рыжей ох как решало!

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:39 ----------

не только классы, а подбор рандом групп? а ориентация среди игроков, упрощающая жизнь всем? вы хотите как раньше чтобы игроки тупили по несколько минут, чтобы узнать кто есть кто? вы хотите быть в неведении кто ваш противник в пвп?
.

да я не хочу таких упрощений, да я не хочу заранее знать все о противнике, я хочу это в бою узнавать и подстраиваться, это было интересно, когда даже оружие было не просто аксессуаром, а влияло на стиль игры.( надеюсь не только я так считаю)

[perikoks]

да ну? Сейчас многие пряморукие игроки свалили с игры, а знаешь почему? Потому что снизилась планочка, теперь тех кого раньше нагибали вдруг поровнялись с папками, не потому что играть стали лучше, а потому что скиловым игрокам больше не на чем выехать, всю вариативность убили, и аспектами прикопали, как выше говорили, казуальщина, вот в точку. Как можно не видеть разницы? ты что не понимаешь, что можно было контрить атакующие статы защитными!!!!!!! А уж тогда вступала в ход одетость, и даже различие в пару фиолов или рыжей ох как решало!

Различие в пару шмоток решало не из-за статов, а из-за ценности шмота и более существенного прироста характеристик за одну шмотку. Как можно было контрить защитными статами? Из защитных можно было что-то делать только с инстинктом и выносливостью. Все. Ну еще баночку на волю/проворство. Сейчас в этом плане защитные статы куда интереснее. Проблема не в статах, а аспектах и классах. А старички свалили из-за скучного и однообразного контента, плавного прироста шмота и скучных классов.
Повторюсь, старые статы не были шибко сложнее нынешних, проблема "интересных" статов вытекает из нынешних классов.

[Dimon9314]

Различие в пару шмоток решало не из-за статов, а из-за ценности шмота и более существенного прироста характеристик за одну шмотку. Как можно было контрить защитными статами? Из защитных можно было что-то делать только с инстинктом и выносливостью. Все. Ну еще баночку на волю/проворство. Сейчас в этом плане защитные статы куда интереснее. Проблема не в статах, а аспектах и классах. А старички свалили из-за скучного и однообразного контента, плавного прироста шмота и скучных классов.
Повторюсь, старые статы не были шибко сложнее нынешних, проблема "интересных" статов вытекает из нынешних классов.

человека, который играет через крит мы можем законтрить большим кол-вом инстинкта, чистый урон выносом, тех кто пренебрег ловкостью или интуицией-проворством. Класс с большим кол-вом контроля контрился упорством(или волей забыл), толстые цели много духа(точности) тряпка, наоборот. Тогда ткань реально была тряпкой(без своих защитных умений), а латники реально труднопробиваемые железяки! А сейчас что? вот скажи мне что ты с этими статами можешь сделать?

Да даже можно вспомнить ажиотаж вокруг успешных игроков, которым некоторые готовы были платить за их билд и статы, а сейчас что-то такого не наблюдается.

[perikoks]

Проворство, воля, ярость и упорство были фиксированными. В них можно было закинуть только базовые статы. Инстинкт разгоняли всегда, он примерно как осторожность сейчас. Кто-то берет 250, а кто-то 300. Разница не столь значительна. Основная вариативность была только у магоклассов и преимущественно у хилов. Латники не пробивались из-за барьеров. Тот же жрец был очень ватным без бабла и резиста с вех. Ностальгия это хорошо, но не стоит свято верить в "раньше было лучше".
В нынешних статах я могу в хиле разгонять волю через резисты или максить стойкость ради щиточков. А в том же 6х6 можно заливать резисты под определенные сетапы. В 4.0 возможностей было не шибко больше.
Я не защищаю нынешние статы, но если бы сейчас вернули старье, то стало бы еще скучнее.

[Dimon9314]

да куда уж скучнее.




https://alloder.pro/main/opinions/mi...v-onlayn-r310/


перечитал кое-кто наверно таких статей.

[perikoks]

Так там правда про инстинкт написана. 2к+ статов туда заливали. Удачу не убирали, ибо еще скользящие некриты были, но в 4.0 статы стали шаблонными с уклоном в силу. Старые статы нужно было подправлять с каждым сезоном, с 3.0 на это забили. В 2.0 палы световики именно из-за кривых статов и появились. В итоге в 2.0 была последняя серьезная переделка старых статов.
Так в чем же преимущество старых статов над нынешними? А то все вспоминают те статы, а о реальных плюсах нет ни слова. Еще забавно все это читать, учитывая что нормально переливать статы под противников могли только донатеры с фул трактатом. Инсижек же не было, а дополнительный шмот/камни на отдельный сет не всякий себе позволить мог. В итоге люди переливали от силы 2-3 шмотки и десяток камней с каменного домика.
Проблема нынешних статов именно в классах. Вот если бы инж мог заливать криты заместо стремла и не терять эффективности, или мистик стремло. Это было бы интересно.

[Dimon9314]

давай я перечислю.
1)в старых статах можно было накосячить вплоть до сбора сета.( и это хорошо, все должны учиться на ошибках, а не получать готовое)
2)соло пвп(а оно тогда было) позволяло заливать под каждый класс свои статы.
3)каждое очко характеристик было важно, отсюда и одетость играла большую роль.
4)нормальная механика увеличения и уменьшения контроля за счет стат.
5)ярость работала лучше.

а в нынешних статах я если честно плюсов совсем не вижу, если только для новичка, но никак не для игрока, который много лет играет в ао. Особенно горит с минимального разрыва могущества и выноса в шмотках зелень и салат.
P.S. полистал в оружеке запомнившихся хороших игроков с молодой гвардии, все в слаке, основная часть имеет 55 уровень, печально это.

[ITheBeast]

не только классы, а подбор рандом групп? а ориентация среди игроков, упрощающая жизнь всем? вы хотите как раньше чтобы игроки тупили по несколько минут, чтобы узнать кто есть кто? вы хотите быть в неведении кто ваш противник в пвп?

для вас наверное новость, но есть игроки, которые проходят острова в рандом группах, и они спасибо вам точно не скажут за то, что не будет в большинстве случаев ни 1 хила, ни 1 танка, и тогда придется ждать пока кто-то ливнет, чтобы взять лба и матрену.

я играл раньше и мне аспекты нравятся куда больше. (мб их нужно несколько переделать, но точно распределение ролей оставить в виде бафа)
и да, разработчикам легче балансить игру, когда они знают что игроки точно конкретной роли не возьмут лишнего, и поэтому они могут чуть повысить актуальность роли, дав больше определенных бонусов именно этому аспекту.

а при чем тут сложность в подборе групп без аспектов? Не выдумывайте, пожалуйста, просто дать выбор при регистрации кем ты идешь и все ( как это сделано в вовке, например) никакие аспекты не нужны для этого. Встаешь и выбираешь свою роль самостоятельно и ноу проблем

---------- Сообщение добавлено в 04:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:49 ----------

Так там правда про инстинкт написана. 2к+ статов туда заливали. Удачу не убирали, ибо еще скользящие некриты были, но в 4.0 статы стали шаблонными с уклоном в силу. .

какую силу у меня в жряке такой характеристики не было, у меня там была мудрость, интуиция удача и т.д. точность и сила только у определенных классов была.

[perikoks]

какую силу у меня в жряке такой характеристики не было, у меня там была мудрость, интуиция удача и т.д. точность и сила только у определенных классов была.

Сила=разум, привет.


1. Сбор сета это хорошо, но я месяц не мог нормальные серьги выбить. Все эти сеты были искусственным завышением сложности. Выкинь инсижки и нынешние статы будут сложнее стареньких.
2. Все эти статы отличались в пару шмоток. На классы с проворством заливалось чуть больше ловкости(интуиции, если ты мили магокласс), на разные типы брони менялось немного точность(дух, если ты мили магокласс). Ярость/воля не менялись. Только мистики, сталки и воины могли себе упорство заливать ради фана. И повторюсь, переливы были редкими и нынешние заливы в физу под воина и стихию под мага не особо отличаются от того что было раньше.
3. Система стат с этим не связана. Проблема именно в системе одевания, если бы в старых шмотках разница цветов давала 1-2 стата, то всем было бы пофиг. ДО это показывало.
4. И какая же система статов влияла на контроль? Залить все что можно в упорство и жать стяжку и импульс? Воли, как антистат не было, она не работала т.к. разогнать ее нормально нельзя было. В игре просто было меньше контроля и баллада барда. Ну и контроль был интереснее. Это не заслуга статов.
5. Лучшая ярость, это когда в рейде некр упарывался в ярость и все? Остальные просто забывали про этот стат. Хотя был еще мили жрец в соло пвп, но даже ему было плевать на ярость т.к. она пассивно разгонялась. Лучшая ярость была в 5.0-6.0. Если бы не дудка и батлрес, то бои в те сезоны были куда динамичнее любого другого.

Все эти пункты не связанны конкретно со статами. А в большинстве своем с системой одевания или классами.
Если уж и выискивать лучшие статы, то ярость-выдержка 5.0-6.0 были лучшими. Все остальные статы были однотипными и не важно о каком сезоне речь.

[razdacha123]

не только классы, а подбор рандом групп? а ориентация среди игроков, упрощающая жизнь всем? вы хотите как раньше чтобы игроки тупили по несколько минут, чтобы узнать кто есть кто? вы хотите быть в неведении кто ваш противник в пвп?

для вас наверное новость, но есть игроки, которые проходят острова в рандом группах, и они спасибо вам точно не скажут за то, что не будет в большинстве случаев ни 1 хила, ни 1 танка, и тогда придется ждать пока кто-то ливнет, чтобы взять лба и матрену.

я играл раньше и мне аспекты нравятся куда больше. (мб их нужно несколько переделать, но точно распределение ролей оставить в виде бафа)
и да, разработчикам легче балансить игру, когда они знают что игроки точно конкретной роли не возьмут лишнего, и поэтому они могут чуть повысить актуальность роли, дав больше определенных бонусов именно этому аспекту.

Насчет подбора, прописывается же роль в пати(при вступление определяеш свою роль). Если игрок записался танком и не может танчить, его кикнут.

[Jgernant]

Нынешние статы в разы лучше.

Мне лично вообще они не нравятся:
Плюс - можно свободно переливать как для пвп так и для пве что то вроде замены сетов шмота.
Минус - даже имея подсказки какие статы нужны для класса влившись в них результат будет очень плачевный как и их уменьшение % при высоких значениях, сложность в том что нужно найти их соотношения, немного этого не много того одним словам бред.

[Dimon9314]

Сила=разум, привет.


1. Сбор сета это хорошо, но я месяц не мог нормальные серьги выбить. Все эти сеты были искусственным завышением сложности. Выкинь инсижки и нынешние статы будут сложнее стареньких.
2. Все эти статы отличались в пару шмоток. На классы с проворством заливалось чуть больше ловкости(интуиции, если ты мили магокласс), на разные типы брони менялось немного точность(дух, если ты мили магокласс). Ярость/воля не менялись. Только мистики, сталки и воины могли себе упорство заливать ради фана. И повторюсь, переливы были редкими и нынешние заливы в физу под воина и стихию под мага не особо отличаются от того что было раньше.
3. Система стат с этим не связана. Проблема именно в системе одевания, если бы в старых шмотках разница цветов давала 1-2 стата, то всем было бы пофиг. ДО это показывало.
4. И какая же система статов влияла на контроль? Залить все что можно в упорство и жать стяжку и импульс? Воли, как антистат не было, она не работала т.к. разогнать ее нормально нельзя было. В игре просто было меньше контроля и баллада барда. Ну и контроль был интереснее. Это не заслуга статов.
5. Лучшая ярость, это когда в рейде некр упарывался в ярость и все? Остальные просто забывали про этот стат. Хотя был еще мили жрец в соло пвп, но даже ему было плевать на ярость т.к. она пассивно разгонялась. Лучшая ярость была в 5.0-6.0. Если бы не дудка и батлрес, то бои в те сезоны были куда динамичнее любого другого.

Все эти пункты не связанны конкретно со статами. А в большинстве своем с системой одевания или классами.
Если уж и выискивать лучшие статы, то ярость-выдержка 5.0-6.0 были лучшими. Все остальные статы были однотипными и не важно о каком сезоне речь.

Ты везде употребляешь если бы, если если, в старых версиях не было "если" все продумано как в плане стат так и в плане одевания.
Скажу в целом, что глобальные изменения не сделали игру лучше, упростили да, уменьшили разрыв между нубом и топом, да много всякой ненужной фигни, которая отталкивает.

[perikoks]

Ты везде употребляешь если бы, если если, в старых версиях не было "если" все продумано как в плане стат так и в плане одевания.
Скажу в целом, что глобальные изменения не сделали игру лучше, упростили да, уменьшили разрыв между нубом и топом, да много всякой ненужной фигни, которая отталкивает.

Так все статы скучны в равной степени. Выделялись только воля, ярость и выдержка из 5.0-6.0. Остальные статы все время были примерно равны и скучны. "Если бы" означает, что у нынешних статов есть возможность стать лучше и интереснее. Хотя шансы на это не велики.

[ITheBeast]

Сила=разум, привет.

.

вобще то как разум и сила это 2 противоположные характеристики были, из которых выбирали одну -свою, одни классы были в силу другие в разум. привет.

[perikoks]

вобще то как разум и сила это 2 противоположные характеристики были, из которых выбирали одну -свою, одни классы были в силу другие в разум. привет.

По механике эти характеристики были одинаковы. Как и ловкость=интуиция, а точность=дух(только для мили атак).
То что маги максили разум, а физики силу это и без того понятно.

[ITheBeast]

ну да, ок) разница лишь в том что это разные виды урона были) ну да ладно. 4 основных хар-ки были и у физ и у маг классов, альтернативные друг другу, это да.

Тогда были 2 ресурса это мана и энергия, так вот я за возврат этого.
В некре, конечно совершенно не страдаю т.к. ресурса хоть отбавляй, а вот в жряке мне не нравится фанатизм в виде ресурса, я за то чтобы вернуть манаклассы и энергоклассы.

[muchruk]

Именно: надо убрать аспекты и ещё раз всё перебалансить. Потому что разработчики попробовали с аспектами, и получилось у них плохо. Сделали они это потому, что иначе не умели. Пора признавать ошибки, и учиться делать хорошо.

Ну... Есть закон Мескимена: "Всегда не хватает времени, чтобы выполнить работу как надо, но на то, чтобы ее переделать, время находится" (с) По-моему, "еще раз" - не надо, нужно просто один раз взять и сделать. А то каждый раз какие-то изменения, после которых все лучше и лучше.

игра была лучше, людей играло больше, нубиков тоже больше(старая система стат и одевания на голову выше новой), вариативность билдов, лут в рейдах(до), да куча плюсов, которые преваратили в минусы. Да, в нынешней версии игры тоже есть светлые моменты, но зачем из игры убирать основы, которые так всем нравились. Хотели завлечь игроков глобальными изменениями, а получилось совсем наоборот.

"Отучаемся говорить за всех" (с) То, что тебе старая система стат нравилась больше, не говорит о том, что она нравилась всем. А "нубиков" да, было больше. И теперь, когда все одеты более-менее одинаково с более-менее одинаковыми билдами, ну никак не получается сваншотить "нубика". Бяда-пичаль. А вот раньше-то как! Ого-го!
И да, про "вариативность" билдов уже сказали.

человека, который играет через крит мы можем законтрить большим кол-вом инстинкта, чистый урон выносом, тех кто пренебрег ловкостью или интуицией-проворством. Класс с большим кол-вом контроля контрился упорством(или волей забыл), толстые цели много духа(точности) тряпка, наоборот. Тогда ткань реально была тряпкой(без своих защитных умений), а латники реально труднопробиваемые железяки! А сейчас что? вот скажи мне что ты с этими статами можешь сделать?

Просто интересно - а как ты мог законтрить ДО того, как увидишь противника?

Да даже можно вспомнить ажиотаж вокруг успешных игроков, которым некоторые готовы были платить за их билд и статы, а сейчас что-то такого не наблюдается.

Даже в 7.0+ были люди, готовые платить за статбилд.

А то все вспоминают те статы, а о реальных плюсах нет ни слова.

Ну а как же "секретные билды"? А как же чувство сопричастности к сокровенным тайнам билдостроения?

В итоге люди переливали от силы 2-3 шмотки и десяток камней с каменного домика.

Ну, два сета и вечные инсигнии.

В некре, конечно совершенно не страдаю т.к. ресурса хоть отбавляй, а вот в жряке мне не нравится фанатизм в виде ресурса, я за то чтобы вернуть манаклассы и энергоклассы.

А мне идея с классовыми ресурсами нравится.

[Dimon9314]

"Отучаемся говорить за всех" (с) То, что тебе старая система стат нравилась больше, не говорит о том, что она нравилась всем. А "нубиков" да, было больше. И теперь, когда все одеты более-менее одинаково с более-менее одинаковыми билдами, ну никак не получается сваншотить "нубика". Бяда-пичаль. А вот раньше-то как! Ого-го!
И да, про "вариативность" билдов уже сказали.

где я говорю за всех?
почитай посты внимательнее я пишу о том, что раньше соло пвп имело место быть и ты мог под каждый класс эффективно переливать статы и билд.
А если ты не заметил, то многие старички из игры свалили, а это наверно говорит о том что нововведения им не по душе, не находишь?
Я писал:
1)игра стала хуже многие свалили и это факт, пустые фришечные сервера, объединяют вон постоянно, даже бг межсерверное.
2)со старой системой стат можно было запороть перса и быть ваншотной тушкой, сейчас нет и это тоже факт.
3)влияние стат на контроль работало лучше. это тоже факт. Да и вообще в игре не было таких лютых с ним проблем как сейчас.
4) рейды были более актуальны чем сейчас, люди просто не хотят траить хм, потому что ценность получаемой добычи слишком низкая.
5) ну и один из главных минусов на проект просто забили, все рейды старые, "новые" акции с "новыми" перекрашенными костюмами игру лучше не делают.

[emptin3ss]

Ну... Есть закон Мескимена: "Всегда не хватает времени, чтобы выполнить работу как надо, но на то, чтобы ее переделать, время находится" (с) По-моему, "еще раз" - не надо, нужно просто один раз взять и сделать. А то каждый раз какие-то изменения, после которых все лучше и лучше.

Проблема в том, что если аспекты не убирать, то нормально сделать не получится в нынешних аллодовских реалиях. Я выше, на примере маго-миста, объяснил почему.

[ITheBeast]

А мне идея с классовыми ресурсами нравится.

это в жряке шоли? ты какой-то неправильный жряк) хотя ты то уже некр)
как же ты мог уйти с класса на котором оставил свой вековой след, в том момент когда этот класс наконец стал имбой)
я наоборот вернулась на своего любимого жряка) Правда я теперь дд) А как он бьет рукой мой жрякчик)

[Teotan]

Здравствуйте.
Мы тут спорим, " а раньше небо было голубее и водка покрепче".
Мне думается, что разрабы как раз пытаются поймать "тот самый баланс", вводя аспекты и "подрезая статы". Только донат решает все, тут уж разрабы не уступят, единственно , что со временем маунты и руны дешевеют, становятся более доступными. Думаю возвращать взад никто не будет.
Поэтому предлагается подумать о "современных реалиях", что толку спорить о прошедшем. :-)
Мне лично некр в сапе немного профитнее, чем некр в хиле, опять же из-за нового артефакта и запредельного контроля, хотя контроль дает шанс для плохо одетых но рукастых...
Кстати, вчера "забрел на БГ" в хиле (лень переливаться было), 3 БГ-шки выхилил на топ (и мы выиграли). а вот на 4-й попался шам в хиле и лук с 12-шками. Шама безуспешно ковыряли в 4-м, пока лук нас выносил по одному, пришлось на ходу переливаться в сапа и хоть как-то вытащили.
На сегодняшний день думаю было бы интересней если бы БГ хоть как-то балансили, а то попадаешь постоянно с такими "ватками", что зла не хватает. Может хоть как-то по одетости БГ формировать, например:
1. ТОП БГ;
2. Среднее БГ;
3 Песочница...

Про ЧД/ОД вообще молчу. Попадаешь на ОД, а там одно Единство и все 4 раза, независимо от места гильдии на Доминионе...
Остальное думаю нормально, за исключением конечно ностальгии по старому некру гибриду. :-))

[emptin3ss]

На сегодняшний день думаю было бы интересней если бы БГ хоть как-то балансили, а то попадаешь постоянно с такими "ватками", что зла не хватает. Может хоть как-то по одетости БГ формировать, например:
1. ТОП БГ;
2. Среднее БГ;
3 Песочница...

Хочешь равных и интересных боев - ходи в рейты.

БГ не могут быть сбалансированы как минимум по причине, которую ты же сам и озвучил: донат. Если я надену своему переродку фиол с астральной академии, и его будет тянуть в песочницу к таким же неодетым, но ещё и незаруненным, то вряд ли такие песочницы перестанут быть катками в одну калитку.

Ну и выделение ТОП БГ по сути демотивирует одеваться, ведь ты же для того и качаешь ГС, чтобы быть сильнее других, а ты предлагаешь систему, которая будет работать против этого.

Мало того, что баланса на таких БГ не будет (сейчас, без разделения по гс, можно переродком 23к быть в топ-3 по дамагу/фрагам, что же будет, когда от таких переродков отселят более одетых?), так они ещё и стартовать будут в несколько раз реже.

В общем, ещё раз: хочешь равных и интересных боев - ходи в рейты.

Но только в рейтах всё несколько сложнее с балансом различных классовых аспектов, по моему мнению, именно из-за наличия этих аспектов. Но это я уже повторяюсь.

[muchruk]

где я говорю за всех?

Да вот же:

зачем из игры убирать основы, которые так всем нравились.

почитай посты внимательнее я пишу о том, что раньше соло пвп имело место быть и ты мог под каждый класс эффективно переливать статы и билд.

Мог. Но только в том случае, если заранее знал, против кого ты попадешь.

А если ты не заметил, то многие старички из игры свалили, а это наверно говорит о том что нововведения им не по душе, не находишь?

Я нахожу, что причин для сваливания есть достаточно много, а вот причин для возвращения может не быть ни единой. В частности, это достаточно высокая планка мастхэвных плюшек. А статы тут постольку-поскольку. Еще возможная причина - игра уже много времени завязана на консты, если из консты уйдет один, то и вся конста может развалиться, а новая не собраться.

2)со старой системой стат можно было запороть перса и быть ваншотной тушкой, сейчас нет и это тоже факт.

И это же хорошо! Ты считаешь, что это плохо?

3)влияние стат на контроль работало лучше. это тоже факт. Да и вообще в игре не было таких лютых с ним проблем как сейчас.

За исключением миста - да, таких контролей не было ни у кого.

Проблема в том, что если аспекты не убирать, то нормально сделать не получится в нынешних аллодовских реалиях. Я выше, на примере маго-миста, объяснил почему.

Ты считаешь, что без аспектов мист-маг будут абсолютно равноценными-равнозначными? ИМХО, пока в пати будет шесть и только шесть классов, не попавшие четыре (или пять?) будут курить в сторонке. Ну или практически каждому придется запасаться душами.

это в жряке шоли? ты какой-то неправильный жряк) хотя ты то уже некр)
как же ты мог уйти с класса на котором оставил свой вековой след, в том момент когда этот класс наконец стал имбой)

Не-не! Я по-прежнему жряк! Правда, где-то очень глубоко, в глубине души (еще дней этак полста) я некр. Жряком мне удобнее и привычнее, что в ПвП, что в ПвЕ. Некр читернее в ПвЕ, но он как-то зело ватный в ПвП. Дэдэшить мне не интересно, но разработчики, похоже, выбора не оставляют. Но одного из мелких оставлю некром.

БГ не могут быть сбалансированы как минимум по причине, которую ты же сам и озвучил: донат.

Сложно сказать. На бэгэ ходят одни и те же, ники примелькались. Иногда смотришь на свою патю на бэгэшке - ну, вроде одни топы, смотришь на патю противника - ну, вроде ноунеймы какие-то. А смотришь результат и понимаешь, что что-то пошло не так и не туда. Ну и вариантов подбора масса - попадутся, скажем, три некра из Армады, так они втроем весь рейд противника и вырежут. Не далее как вчера на бэгэшке у нас было урона 13кк (тринадцать, Карл, тринадцать лямов урона!), а у противника всего 3кк, у противника было 13кк отхила (четыре друля и некр) против нашеих 4.5кк. Так что донат, безусловно, влияет, но премейды и подбор составов, как мне представляется, влияют больше.

[Dimon9314]

а что нет? не убрали основы? Игра аллоды онлайн, шла война за эти аллоды, чем их больше у гильдии тем больше ресурсов достается, сейчас не пойми что.Рейды, всегда был сюжет, всегда был адекватный лут, а сейчас что? Вот про эти основы я говорю, и как мне кажется в этом вопросе, сказав за всех, я не сильно преувеличил.

[emptin3ss]

Ты считаешь, что без аспектов мист-маг будут абсолютно равноценными-равнозначными? ИМХО, пока в пати будет шесть и только шесть классов, не попавшие четыре (или пять?) будут курить в сторонке. Ну или практически каждому придется запасаться душами.

Я считаю, что без аспектов маг, уступая мисту, условно говоря, в контроле, сможет собрать более дамажный билд (чего не сможет сделать мист, потому что потеряет в контроле), и тогда в пару с магом лучше зайдет некр, который возьмет билд с акцентом на контроль, а в пару с контролящим мистом лучше зайдет залитый в ДД шам. Все перечисленные классы взяты для примера.

Сейчас, если ты берешь мага, то нет смысла брать миста, потому что в одном и том же их аспекте от них один и тот же основной смысл: дебафы. А если есть смысл брать обоих, то это значит, что они тупо ОП, и какие-то классы остались на помойке из чистых ДД-аспектов.

Так что донат, безусловно, влияет, но премейды и подбор составов, как мне представляется, влияют больше.

Ага, я тоже часто слышу эти клёвые истории о скиллованных слабозадоначенных игроках, которые подбирают себе чоткие статы и раскладывают тупых донатиров. Только я в них не очень верю)

[muchruk]

а что нет? не убрали основы? Игра аллоды онлайн, шла война за эти аллоды, чем их больше у гильдии тем больше ресурсов достается, сейчас не пойми что.Рейды, всегда был сюжет, всегда был адекватный лут, а сейчас что? Вот про эти основы я говорю, и как мне кажется в этом вопросе, сказав за всех, я не сильно преувеличил.

А... Я думал, ты про статы. Ну, тогда да, в принципе согласен.

Я считаю, что без аспектов маг, уступая мисту, условно говоря, в контроле, сможет собрать более дамажный билд (чего не сможет сделать мист, потому что потеряет в контроле), и тогда в пару с магом лучше зайдет некр, который возьмет билд с акцентом на контроль, а в пару с контролящим мистом лучше зайдет залитый в ДД шам. Все перечисленные классы взяты для примера.
Сейчас, если ты берешь мага, то нет смысла брать миста, потому что в одном и том же их аспекте от них один и тот же основной смысл: дебафы. А если есть смысл брать обоих, то это значит, что они тупо ОП, и какие-то классы остались на помойке из чистых ДД-аспектов.

Так не факт, что без аспектов они бы так идеально вписались бы. И все равно чуть меньше половины классов за бортом...

[emptin3ss]

Так не факт, что без аспектов они бы так идеально вписались бы. И все равно чуть меньше половины классов за бортом...

Не факт. Факт, что с аспектами не вписываются.

[muchruk]

Не факт. Факт, что с аспектами не вписываются.

Выходит, что аспекты тут ни при чем.

[emptin3ss]

Выходит, что аспекты тут ни при чем.

Ну так нафига они нужны тогда?

[bukhanka]

А можите ли вы про аспекты спорить в другой теме, а не в теме некромантов.

[emptin3ss]

Мы можем без тебя разобраться, где нам спорить про игру

[subudar]

Мы можем без тебя разобраться, где нам спорить про игру

Можете, но это ветка некров в АИ, а вы просто разводите флуд, если есть что сказать по теме, то говорите, если нет - то умолкните.

[Dimon9314]

А можите ли вы про аспекты спорить в другой теме, а не в теме некромантов.

зато ветка живая, а так у вас тут нихрена не происходит, длань сломана, статы не меняются что пвп что пве, билды не меняются, чего переживаешь?))

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:20 ----------

Можете, но это ветка некров в АИ, а вы просто разводите флуд, если есть что сказать по теме, то говорите, если нет - то умолкните.

модераторы всегда могут подчистить лишнее, встречное предложение не умничать и умолкнуть самому(ой).

[Teotan]

Господа, не ругайтесь пожалуйста.
Вы все совершенно правы. Ветка про некров и обсуждение немного с темы свернуло, но хоть какое-то обсуждение идет.

Не хочу спорить про наличие или отсутствие Аспектов, но на многих примерах убедился, что "кривыми статами" возможно загубить перса.

Я все таки хочу про БГ написать, мне кажется что различие дамага в более чем 2-3 раза это перебор. Могу сказать, что имею неплохие руны и нормальный ГС, но по итогам БГ я надамажил 500-600 к, а примерно такой же некр--- 1500к, и это при том, что в билде много не накрутишь, из статов много не выжмешь. Мне кажется что любая игра должна быть ориентирована под "середнячков", а не под "топов", тогда возможно и люди перестанут уходить и новые придут. А сейчас все ориентировано для донатеров, "переапанные компаса", вот такие БГ, да много чего.
Раньше Аллоды позиционировались либо ты "донатишь", либо "дротишь" и "остаешься на плаву". Сейчас требования "немного" изменились, чтобы "остаться на плаву" необходимо донатить либо донатить. Раньше "недонатеры" могли свободно играть не напрягаясь, сейчас же нервно курят в сторонке, а кому нравится заходить в игру и смотреть как другие играют. Да и системные требования для компа весьма завышенные, не на любом игра пойдет. Вон танкисты играют на убитых ноутах, не донатят и спрашивают, а что такое баланс. У них нет неубиваемых танков. Думаю проблема вот в чем, а не в Аспектах или в чем еще...