Жрецы - Исцеление

[SARobert]

Эх...пойду в щиты тогда заливаться...а ведь так хорошо на мой взгляд хилил...:/

Есть аспекты/статы для средних игроков и есть своя ротация для топов, каждый выбирает что ему удобнее. Например, если жряк имеет средний обвес, то ему конечно профитнее щитовать, а вот уже с фулдоном и 11+ рунами можно эффективнее хилить. Вчера 3х3 ходил на нуборейте, ассистили жрякохилов первыми - побеждали, начинали бить дд/саппов - проигрывали. Так чисто мои наблюдения.

Тоже самое и у других классов. Неодетые персы больше пользы приносят в АЗ/Подавлении, чем в дд-спеках. И это по-моему классно, даёт всем независимо от одетости/доната вносить свою лепту в победу. Вот сейчас на бг был, мага в аспекте атаки кикнули, а аналогичного в подавлении не трогали, хотя оба были без накури и слабо одеты.

[CatherineD]

Есть аспекты/статы для средних игроков и есть своя ротация для топов, каждый выбирает что ему удобнее. Например, если жряк имеет средний обвес, то ему конечно профитнее щитовать, а вот уже с фулдоном и 11+ рунами можно эффективнее хилить. Вчера 3х3 ходил на нуборейте, ассистили жрякохилов первыми - побеждали, начинали бить дд/саппов - проигрывали. Так чисто мои наблюдения.

Чем хилить при 100 стаках? Чем?
На нуборейте пофиг в чем ходить. Само название говорит за себя.

[Glacias]

мне вот люто интересно - почему люди играющие жряками не шарят в своем классе настолько,что бы не понимать что под ЩИТОВАНИЕМ подразумевается не только СС,но и ЗАЩИТА)) и мне интересно посмотреть КАК он в нее ЗАЛЬЕТСЯ)))

баночками джесси,баночками))

[SARobert]

Чем хилить при 100 стаках? Чем?

Ни чем, а кем (друидом). Сэтапу с жряком затяжной бой не на руку.

[CatherineD]

Ни чем, а кем (друидом). Сэтапу с жряком затяжной бой не на руку.

Чо правда что ли? Может просто кто-то не разбирается в жреце для этого уровня?

[KentAVr57]

Позволю себе процитировать..

Ну перехилит ли жряк языка или нет зависит от стат и условий.
Да и что понимать под перехилом, если цифры в хпс метре, то при условии что оба залиты в хил статы в свои классовые статы без стремла, то если цель получает постоянный средний урон хпс у обоих будет одинаковый.
Если же цель спаси жетву от смерти , то тут не известно кто быдет эффективнее , мне кажется щитовик всеже.

Жрец в равных условиях никогда не перехилит шамана.

Ну я еще раз повторю ) в классических статах жряк захиливает точно также как и друль, просто щитует он при этом всеравно в 2 раза чаще.

Как же не можешь понять, что у жреца приоритет идет в дефе, а не в отхиле.

хпс в приведенных мной условиях будет одинаков при этом жрец сможет бросать щиты как минимум в 2 раза чаще чем язык.

И тут вы опять мне пишите такое..

кент ты снова что ли читаешь по горизонтали? я ж сколько раз поворяю что шам именно ХИЛИТ,а жряк именно ЩИТУЕТ с ПОДХИЛОМ,но никак жряк не выдает ОТХИЛА шамовского,там табличка явно насчитала циферками у шама в 2 раза больше)

И цель это написания?

Ну я могу еще раз написать.

хпс в приведенных мной условиях будет одинаков при этом жрец сможет бросать щиты как минимум в 2 раза чаще чем язык.

[SARobert]

Выше 1к не поднимался, может быть. Пишу, что вижу. Доходил до 90 стаков, у меня пати просаженная, которая живёт от СС до СС, но медленно и верно умирает. А у друля пати на фул бегает.

[CatherineD]

А что такое классические статы, можно поинтересоваться? Отхил жреца никогда не будет одинаковым с отхилом язычника. В любых статах.

[Russalina]

хпс в приведенных мной условиях будет одинаков при этом жрец сможет бросать щиты как минимум в 2 раза чаще чем язык.
Я понял, проблема в определениях.
ХПС - это хил_пер_секонд или по русски захил в секунду.
находится он так , на промежутке времени желательно большом цель хилится не важно как постоянно или разово, тычками или хотами..
потом общее число отхила берется и делится на секунды - это и будет наш хпс.

никогда не будет одинаков отхил в секунду жреца и язычника, в реалиях пост нормального аллодовского пространства.
Жрец давно не хил, а щитовик абсорбер, как тут правильно сказали выше.
Лучшая жряковская хилка это напутствие, с откатом и которую нельзя повесить на себя. вот напутствием жрец действительно хилит, все остальное -мусор.
Щиты да. помогают.
В этих реалиях с 7.0. возможно и хорошо что есть эти щиты, потому что идут ваншоты сплошные, если убрать эти обдолбанные бесконечные ваншоты, а вернуть адекватную боевую механику игры, друль будет единственным непревзойденным хилером.

Хотя он итак в данный момент и является им. но мало сейва у него, это минус именно в нынешних реалиях.
Поэтому и жрец и дру востребованы одинаково.

В рейде, я вообще больше люблю дру, потому что если союзник встанет не там где нужно, его от ваншота ни один щит не спасет. поэтому щиты там постольку-поскольку.
в 6х6 да жрец, но и дру там желетелен.

[CatherineD]

Выше 1к не поднимался, может быть. Пишу, что вижу. Доходил до 90 стаков, у меня пати просаженная, которая живёт от СС до СС, но медленно и верно умирает. А у друля пати на фул бегает.

По себе людей не судят - знаете такую поговорку? Вот и не нужно утверждать того, чего вы не знаете наверняка. Особенно анализируя нубобои.

[KentAVr57]

А что такое классические статы, можно поинтересоваться? Отхил жреца никогда не будет одинаковым с отхилом язычника. В любых статах.

ну давайте так пусть будут у обоих одинаковое распределение МБР и у обоих по 500 в классовом стате.

[CatherineD]

ну давайте так пусть будут у обоих одинаковое распределение МБР и у обоих по 500 в классовом стате.

Давайте. Мой переродок друль 33к гс с кривыми статами хилит ростком по 5-7лямов. Мой жрец фул рыж с ЛЮБЫМИ статами таких цифр не выдаст.

[KentAVr57]

По себе людей не судят - знаете такую поговорку? Вот и не нужно утверждать того, чего вы не знаете наверняка. Особенно анализируя нубобои.

ну дело в том что в нубо бои играет 90% населения серверов) , так что судить то можно просто нужно озвучивать условия, как я например при условии что цель будет равномерно проседать до средних значений хп.

---------- Сообщение добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:20 ----------

Давайте. Мой переродок друль 33к гс с кривыми статами хилит ростком по 5-7лямов.

при условии что хп цели опустилось до околонулевых отметок)) .. ну потом ну не свашем же обвесом сравнивать.

[Russalina]

Есть аспекты/статы для средних игроков и есть своя ротация для топов, каждый выбирает что ему удобнее. Например, если жряк имеет средний обвес, то ему конечно профитнее щитовать, а вот уже с фулдоном и 11+ рунами можно эффективнее хилить. Вчера 3х3 ходил на нуборейте, ассистили жрякохилов первыми - побеждали, начинали бить дд/саппов - проигрывали. Так чисто мои наблюдения.

Тоже самое и у других классов. Неодетые персы больше пользы приносят в АЗ/Подавлении, чем в дд-спеках. И это по-моему классно, даёт всем независимо от одетости/доната вносить свою лепту в победу. Вот сейчас на бг был, мага в аспекте атаки кикнули, а аналогичного в подавлении не трогали, хотя оба были без накури и слабо одеты.

так ведь говорим об одинаковом (примерно равном обвесе)
а с разницей в обвесе естественно все ясно)
Никто не удивится что 75 лвл персонаж захилит убивающего тень 45 уровня на фул) точно так же как салат захилит на фул зелень, а вот равного себе салата захилить попробуй так же)

[CatherineD]

при условии что хп цели опустилось до околонулевых отметок)) .. ну потом ну не свашем же обвесом сравнивать.

Не нужны никакие условия. Нужны глаза. Чтобы взять и посмотреть хпс-метр и сравнить циферки.
Какие вам еще надо доказательства, что бы вы поняли? Друль хилит больше, потому что хилок больше, они сильнее. Но предпочитают жреца почему? Потому что каждые 4-5 секунд щиты на всю группу, поэтому и хилки у жреца слабее. Чтобы щитами минимизировать полученный урон и потом дохилить. А не как друль - выхилить с 1% до 100% одной кнопкой. Где непонятно объяснила?

[Glacias]

ладно кент не хил - его можно убедить фактами,но остальным что то доказывать бесполезно - они просто не шарят)

[DartSotona]

А в донатной игре вообще трудно что-то доказывать.
У жреца с 13ми (и соот-щим донат обвесом) и такой же группой одни щиты и дохил.
У группы с 9-10ми с такой же игрой и статами все будет намного печальнее.
А виноваты будут в итоге "кривые" статы или руки.

[hococ1111]

А в донатной игре вообще трудно что-то доказывать.
У жреца с 13ми (и соот-щим донат обвесом) и такой же группой одни щиты и дохил.
У группы с 9-10ми с такой же игрой и статами все будет намного печальнее.
А виноваты будут в итоге "кривые" статы или руки.

Но ведь есть нитка. На ней тоже все ясно, захил лучше у друля.

[KentAVr57]

ладно кент не хил - его можно убедить фактами,но остальным что то доказывать бесполезно - они просто не шарят)

Ну я хилю когда приспичит, вот позавчера захили 5 бгшек ) тестил статы разные .. могу сказать точно уход друля в щиты - не катит в отличии от жряка, а вообще без стремла - стрёмно ( ибо хилить ростком пати не успеваешь, а если росток ускорить, то отхил падает ощютимо.. както так.

[nyanya12345]

Ну я хилю когда приспичит, вот позавчера захили 5 бгшек ) тестил статы разные .. могу сказать точно уход друля в щиты - не катит в отличии от жряка, а вообще без стремла - стрёмно ( ибо хилить ростком пати не успеваешь, а если росток ускорить, то отхил падает ощютимо.. както так.

Так у друля и щитов-то не особо, в отличие от жреца
У жреца 4 щита + самопожертвование и напутка, у вас ж кроме коры и пассивных порезок урона нет дефа на цель

[Arratru]

А касательно цифр, если говорить грубо, насчет хила жреца и шамана - у шамана за 500 статов хил апается х3, у жреца на 50%.

Не на 50% а на 25% при 500ДА, что делает стат бесполезным. В ДД это компенсируется вехами на 6% урона за каждые 100ДА.

если цель получает постоянный средний урон хпс у обоих будет одинаковый.

А если цель урона вообще не получает, то тогда точно одинаковый. В реальности же только очень кривой друль не обгонит жреца по ХПС при равенстве в обвесе и донате.

[nyanya12345]

Не на 50% а на 25% при 500ДА, что делает стат бесполезным. В ДД это компенсируется вехами на 6% урона за каждые 100ДА.


А если цель урона вообще не получает, то тогда точно одинаковый. В реальности же только очень кривой друль не обгонит жреца по ХПС при равенстве в обвесе и донате.

Заливать статы в ДА совсем бред, я говорил про распределение их в мастерку/уроны.

[muchruk]

Ну, всё, Кентавр ворвался в тему жрякохилов!

Заметил что у многих хилов есть стремла в шмотках, решил потестить (залившись по макс в стремло) и пошел на БГ... Без нее лучше прохиливал, да и с баблами не плохо справлялся. Потому что с 400 стремлы я даже себя под парочкой ДД не смог прохилить (хотя до этого мог) и это при одетости в 92к. Хотелось бы услышать как хилы со стремкой ходят хилять?

Во-первых, отхил всегда ситуативен. Во-вторых, один-два БГ не показатель. В-третьих, можно нормально хилить как в фулл-ДА, так и фулл-Стремительности.

500 стремла / 500 беспы / чутка мастерки и божика

Как по мне, абсолютно одинаково прохиливается что 500 Мастерства + 0 Беспощадности, что 0 Мастерства + 500 Беспощадности.

и по возможности не стоишь на месте

А вот это самое главное!

а в описании написано наоборот..

И ДА, и Мастерство, и виды урона в разной степени влияют на объем щита и отхил.

Если вы не можете перехилить равного шамана, то задумайтесь, стоит ли играть вообще жрецом.

А вы, простите, кто? Если вы друль, то советую посмотреть ютубовский канал КлубничногоКота и поучиться хилить.

Ну перехилит ли жряк языка или нет зависит от стат и условий.

Отхил вообще всегда ситуативен. Но на достаточно большой выборке можно сделать какие-то выводы. Например, на том же БГ, попадая с одними и теми же жрякохилами и друлехилами. Ну или против них же.

Эх, сейчас бы не мочь в математику и не знать, что заливка стремла режет отхил в полтора раза, а не на заявленные 40%, но не суть.

Ну вот я не могу "в математику" и не понимаю, что это за цифры.

Опять же, не понимать, что стремло уменьшает качество, но дает количество хила.

Сравнивать качественные и количественные показатели - этапять!

А я впервые вижу вас.

Мы вас тоже, не переживайте.

[patageny4]

Как по мне, абсолютно одинаково прохиливается что 500 Мастерства + 0 Беспощадности, что 0 Мастерства + 500 Беспощадности.


Ну вот я не могу "в математику"


Сравнивать качественные и количественные показатели - этапять!

Поэтому вам не стоит писать такие сообщения. Среди "ваших", быть может, вы и найдете поддержку. Среди людей с математическим складом ума вы найдете потеху над собой

И да, в чем ваша проблема. Вы смотрите как кто-то хилит, а не учитесь сами. Продолжайте смотреть дальше

Хорошо. Специально для вас приоткрою завесу тайны. Вы сами написали, что не можете в математику, думаю, согласитесь со мной. Поэтому, просто попрошу поверить на слово. Итак, значение Х мастерства равно значению Х беспощадности тогда,и только тогда, когда у цели хила/ассиста ровно 55% хп. Если вы не видите разницы в хиле, то, вполне вероятно, вы прохиливаете цель на 55% плюс/минус 5%, что говорит об очень хорошем показателе защиты вашей цели хила, если ее не давят до 40%, либо, об очень плохих ДДшках против вас. Это ответ на вопрос риторический вопрос(Странно, не правда ли?) "Почему я не вижу разницы в разных статах".

И замечание по поводу последнего утверждения. Вы не можете в элементарную математику, но пытаетесь лезть в анализ. Не надо так

[Glacias]

просто патагеныч - лук,и этим считаю все сказано))
кстати все таки добавлю что я - человек с весьма математическим,и по мне ЛУЧШЕ не получать урона чем пытаться его прохиливать,потому быстрые щиты нынче наше все

[patageny4]

просто патагеныч - лук,и этим считаю все сказано))
кстати все таки добавлю что я - человек с весьма математическим,и по мне ЛУЧШЕ не получать урона чем пытаться его прохиливать,потому быстрые щиты нынче наше все

А еще я инж, вар, некр и жрец. И даже бард, и даже мист

[Glacias]

типа у меня нету всех игровых классов))суть в том что кто то просто не очень разбирается конкретно в жряке
в 1 хорошей игре моей юности броня была процентная)) и была 1 веселая рпгшка в этой игре,прокачка перса с 6 брониками +15 дефа в инвентаре была просто НА ИЗИ,по сравнению без оных,после этого я на многие года уверовал что БРОНЯ решает,а не что то мифически-хилящее тушку после шота на 90%

[patageny4]

типа у меня нету всех игровых классов))суть в том что кто то просто не очень разбирается конкретно в жряке

Самокритично) С вами бесполезно спорить. В луках 80% писавших такие же, удачи вам)

[Glacias]

конкретно счас общался с шамом - он мне озвучил тултипы скилов БЕЗ рун,если росток вполне укладывается в базу ЧИ,то прок семени великого древа НУ НИКАК не укладывается + там все критами заходит,так шо не надо тут заливать что шам хуже ХИЛИТ,жряк просто ЛУЧШЕ щитует

to патагеныч - проигнорил 2 часто моего поста)? молодец,хороший мальчик))
ps причем тут луки если тема жряков)?

[DartSotona]

Чтот упустил нить спора.
Жрец vs Шам, Или нужность стремла, Или еще о чем спор то пошел?

Цифры отхила шамана всегда выше, при прочих равных. Тут давно уже можно не спорить.
А вот кто лучше удержит цель, тут уже другой вопрос.

[le26xa]

если росток вполне укладывается в базу ЧИ

Росток поднимает раз на фул, ЧИ не видно даже, там небось вехи не учитываются какие в тултипе

[Glacias]

не - просто считаются вехи на семя + росток через 3 сек (под критами)
а ЧИ - это база + тикалка почти равная базе,3 тика раз в 2 сек
итого росток за условных 3 сек впиливает овердофига хила,а ЧИ базу + дот,в течении которого цель может и отлететь)
вот бы сократить росток до 3 сек отката - это 400 стремла и было б норм)

[Cingan]

Всем привет. Очень хотелось бы узнать какой-нить стартовый стат-билд для жряки с 9рунами, фул стат плюшками, полурыжий.
С чего начать?
Слышал много вариантов по поводу распределения статов от "минимум 300 стремла", до "не качай двойку". В общем как-то сложно, а шмотки выбивать можно много недель, чтобы все проверить, да и так просто как с ДД равные условия не обеспечить.
Сейчас у меня что-то вроде 150 стремла, 500 мастерки и 500 беспы, остальное в двойке.
Вижу что двойка более всего влияет на размер щита, но хил при этом падает. Т.к. одно очко двойки дает 0.025, а мастерки 0.1. Еще совершенно пока не ясно зачем делят урон по стихиям, то есть берут не 500 мастерки, а 100 каждого вида урона и 100 мастерки.
Подскажите с чего начать.

[le26xa]

Всем привет. Очень хотелось бы узнать какой-нить стартовый стат-билд для жряки с 9рунами, фул стат плюшками, полурыжий.
С чего начать?
Слышал много вариантов по поводу распределения статов от "минимум 300 стремла", до "не качай двойку". В общем как-то сложно, а шмотки выбивать можно много недель, чтобы все проверить, да и так просто как с ДД равные условия не обеспечить.
Сейчас у меня что-то вроде 150 стремла, 500 мастерки и 500 беспы, остальное в двойке.
Вижу что двойка более всего влияет на размер щита, но хил при этом падает. Т.к. одно очко двойки дает 0.025, а мастерки 0.1. Еще совершенно пока не ясно зачем делят урон по стихиям, то есть берут не 500 мастерки, а 100 каждого вида урона и 100 мастерки.
Подскажите с чего начать.

Начинай с перелива ДА в стремло, типы уронов=мастерству, но при раскидывании статов между типами атаки щит становится больше(не очень понятно почему так работает)т.е. можно из 500 мастерства оставить 100, и взять все типы урона по 100

[Yakapin]

Там же написано по русски в описании урона (любого) - в аспекте исцеления увеличивает отхил. Мастерку не профитно завыщать до 500. Хватает 100. А вот беспы - 500 надо (отхил более 1% становиться за каждый потраченый %хп). И обязательно пару сотен стремло бери - откат святого слова меньше и в результате на пати всегда или баф защита или святое слово (получают меньше урона, а значит проще будет хилить)

[DartSotona]

Начинай с перелива ДА в стремло, типы уронов=мастерству, но при раскидывании статов между типами атаки щит становится больше(не очень понятно почему так работает)т.е. можно из 500 мастерства оставить 100, и взять все типы урона по 100

кстати, а как жряки у вас в лиге бегают, со стремлом или без?
в империи (авангард) все поголовно бегают без, я да еще один-двое в гильдии у нас ток со стремлом.

[le26xa]

кстати, а как жряки у вас в лиге бегают, со стремлом или без?
в империи (авангард) все поголовно бегают без, я да еще один-двое в гильдии у нас ток со стремлом.

Апологийские жрецы хотят лицо разбить каждому, кто без стремла

[Glacias]

без стремла жряк превращается в турельку крутящую ладошку и ждущую бафа на 3 инкастовые ладошки) ни о каких щитах речи не идет,ибо цель просто не успевает дожить от 1 до другого)) учитывая порезанный отхил = все кончается предсказуемо и печально

[DartSotona]

без стремла жряк превращается в турельку крутящую ладошку и ждущую бафа на 3 инкастовые ладошки) ни о каких щитах речи не идет,ибо цель просто не успевает дожить от 1 до другого)) учитывая порезанный отхил = все кончается предсказуемо и печально

И тем не менее, авангард-империя, все бегают без стремла, включаю нашу имперскую "топ" гильдию.
Мчд конечно показало "топовость", но на местом уровне ситауция какая есть.
Не знаю правда, как у них бои с топ-лигой проходят, у кого там "длинее"), может без стремки выдают лучше чем противник.

[erealityperson]

А в чем смысл стремла если бард и инж от щитов камня на камне не оставляют?
Да, я рак