Жрецы - Исцеление

[kaprica]

там реалии хила были КУДА ПЕЧАЛЬНЕЕ

о да, расскажите тамошнему присту с хммм, наверное трёхлетним стажем какой там был жрец.
как уныло было танчить как танк и дамжить как дд и хилиться аки хил. как же печально было разносить соло пачки, скучно же играть, когда твоя единственная проблема догнать цель.
и как то никто не ныл - ааааа, я не могу убить хила, он хилится, что за фигня? хил должен дохнуть от моего грозного взгляда и одного спам скила. срочно править рас-рас!!!

[disdain88]

Я так же думаю, что одной из возможных причин нынешнего проседания жреца в хиле, это слишком ранняя его порезка в хотфиксах. Нас резали под тогдашний фиол-рыжий шмот. Сейчас рыжсалат у многих фул. У нас тоже. НО порезка была в процентном отношении плюс руническое проклятье, на которое жрец вообще не может ничем повлиять,и ап шмота у хила в итоге мало поднимает количество отхила. Про негативные эффекты еще до птс 7.0 уже по их описанию было понятно, хил с ними не справится, в первую очередь в смысле своей выживаемости. К тому же, слишком часто они накладываються и сразу все.В итоге контроль нон- стопом под ассистом.
Механика нынешнего хила простая как две копейки. Кидаешь щит- выигрываешь время. Заливаешь хил. Но это в теории. Задумка и правда была хорошая и интересная. Опять же сломали корректировкой баланс хила, набор фаны, объем щитов и работу стат .

[DartSotona]

Порезать ВСЕМ классам урон на 30-40% и убрать вневолевой контроль и проблема исчезнет.

[Pravoslov]

Пришлось по ряду причин пересесть с некра на жреца и у меня возникли проблемы - во-первых ротацию скилов для 8 сектора никак подобрать не могу, да, и видимо, билд и статы не оптимальные. На домике жить ещё можно, но на островах просто беда, меня терпят, но терпение не безгранично у людей. На некра нет возврата пока, гляньте билд и подскажите по статам что не так, буду благодарен. Мастерство -220, решка-0, беспощадка - 420, БУ-170, ДА-150, стремительность-90. Не хватает отхила на людей.
http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!3...FCG!wtrdrf/NIY

[zveroman]

Пришлось по ряду причин пересесть с некра на жреца и у меня возникли проблемы - во-первых ротацию скилов для 8 сектора никак подобрать не могу, да, и видимо, билд и статы не оптимальные. На домике жить ещё можно, но на островах просто беда, меня терпят, но терпение не безгранично у людей. На некра нет возврата пока, гляньте билд и подскажите по статам что не так, буду благодарен. Мастерство -220, решка-0, беспощадка - 420, БУ-170, ДА-150, стремительность-90. Не хватает отхила на людей.
http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!3...FCG!wtrdrf/NIY

Велком на жреца, удивлен что твои соги не смогли помочь, ну да ладно)
По статам - если ты хочешь хилить в ПВЕ, то надо 250-300 беспощадки, РП это перебвает, Мастерку - забудь, у меня 300 ДА в хиле, многовато, но меньше сделать не могу - надоедает переливать постоянно статы) Стремла - 0, остальные статы - более-менее раскинуты в типы урона, что это даёт - ЧИ от 260к до ляма (по лоу-ХП), СС 900к (примерно, точно не помню), и более-менее приток фанатизма.
В ПВП - 400-500 беспощадки, 300 ДА остальное - по типам урона, никто особенно не жалуется)
По ротации - на паке на танка СС-ореол-молитва-ЖС(ЦС)-ЖС(ЦС)-ЖС(ЦС) ... много-много, при просадке ниже 80% ЧИ, и повторить пока пак не умрёт, ореол только в начале - пережить бурст, КС - если пролетела АОЕ, если просел 1 из ДД - ему ЧИ, или СС на всех - по ситуации
На боссах - всё то-же самое, но больше следить надо за ситуацией, чистить (по механике) и ставить роеол на пати под АОЕ\вешать СС - по обстоятельствам.
Мои не ропщут) Значит всё нормально, у них ГС 78-80к, в 8 проходим по 1-2 босса.

Билд - переделать...
примерно так: http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!3...FCG!wtrdrf/NIY
Вех по моему маловато у тебя, у меня на 2 или 3 больше, могу ошибаться, билд давно не менял себе)

То что вы падаете - это нормально, порог прохила 8 примерно 77к, то есть вы по самой низкой планке идёте, и страдаете, немного приоденетесь, и будет нормально)

[Pravoslov]

Ну в гильдии я без году 3 дня, да и самому хочется разобраться, советы от разных людей всегда помогают найти золотую середину. Любименькая пишет о том, что стремла помогает в откате длиных скилов, но каков оптимальный уровень стремительности - пока не знаю. Нет вех от ЗТ и Врат, остальные инсты пройдены.
По билду вопрос - Религиозное рвение к чему привязано? я не нашел в описании вех ничего. Билд под острова? или под универсальность?

[darkname]

В этой обнове ущербен не хил, хилы как раз нормальные - живут под фокусом 1 дд, под фокусом 2 дд начинают чувствовать себя неуютно, под фокусом 3х нормальных дд складываются. Ущербна система допстатов и бафов сапорт-классов, позволяющая абузить многие механики вроде инстакастной безоткастной массчистки барда, станлоков, бурст-ваншоттов и "привет, я маг с ошеломлением". А, ну и у каждого класса количество контроля позволяет организовать чейн-контроль секунд на 12-15 без особых проблем.

Что-то не заметила, что я живу хилом под фокусом одного ДД в лице мага/лука Я выживаю бегая за колоннами! Если преград нет, за которыми можно спрятаться - ариведерчи! От мага спокойно влетает по 1,9 ляма, а от лука еще больше.

[mcs1mka]

достаточно 1го ошеломления чтобы стать бесполезным. а если у тебя не бард в команде кто его почистит? здравница улетает моментом.
да и пофиг какие у жреца хилки, когда тебе прилетают удары по 1.5 ляма от1 го человека. а асистят всегда 2-3.

[LotrX]

Ну в гильдии я без году 3 дня, да и самому хочется разобраться, советы от разных людей всегда помогают найти золотую середину. Любименькая пишет о том, что стремла помогает в откате длиных скилов, но каков оптимальный уровень стремительности - пока не знаю. Нет вех от ЗТ и Врат, остальные инсты пройдены.
По билду вопрос - Религиозное рвение к чему привязано? я не нашел в описании вех ничего. Билд под острова? или под универсальность?

При твоей нынешней одетости и игре на нитке, где нет донат статов, можешь вообще от стремла отказаться, врятли хватит без явного ущерба для отхила.
Судя по всему билд тебе скинули под универсальность, т.к. взята воля, а в пве воля не нужна.

---------- Сообщение добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:09 ----------

Что-то не заметила, что я живу хилом под фокусом одного ДД в лице мага/лука Я выживаю бегая за колоннами! Если преград нет, за которыми можно спрятаться - ариведерчи! От мага спокойно влетает по 1,9 ляма, а от лука еще больше.

Вчера своим луком переродом с 79к убила жреца 88к, в него влетело последней тычкой 1400кк, как мне его было жалко( Лишний раз убедилась, что правильно, что не хожу на бг жрецом хд

[zveroman]

Что-то не заметила, что я живу хилом под фокусом одного ДД в лице мага/лука Я выживаю бегая за колоннами! Если преград нет, за которыми можно спрятаться - ариведерчи! От мага спокойно влетает по 1,9 ляма, а от лука еще больше.

Тяжко вам на фришке, у нас всё поспокойнее))
Прибёг на точку, мист тебя законтролил\вар\пал утащил, и тут варианты - переодически жмакаешь СВ(по КД обычно) и хилишь всех, могут даже миста убить или эаконтролить тоже, но обычно - нет, с варом\палом - таскаешься как кусок, или если твои успели среагировать на мат и выкрики в голос и утащить вас обратно то можно похилить и пожить)))
На БГ - треш угар и содомия, бесполезно пытаться что-то обьяснять, исключительно выбирая позицию, и врываясь в толпу только под светочем можно что-то там нахилить, а так - привет контроль, серая панель, ковыряние тебя ложкой 2-3 минуты и респ)))
У меня защитные статы залиты в осторожность(если не ошибаюсь), там в контроле входящий дамаг очень нехило режется, вот и живу)

[LotrX]

Тяжко вам на фришке, у нас всё поспокойнее))
Прибёг на точку, мист тебя законтролил\вар\пал утащил, и тут варианты - переодически жмакаешь СВ(по КД обычно) и хилишь всех, могут даже миста убить или эаконтролить тоже, но обычно - нет, с варом\палом - таскаешься как кусок, или если твои успели среагировать на мат и выкрики в голос и утащить вас обратно то можно похилить и пожить)))
На БГ - треш угар и содомия, бесполезно пытаться что-то обьяснять, исключительно выбирая позицию, и врываясь в толпу только под светочем можно что-то там нахилить, а так - привет контроль, серая панель, ковыряние тебя ложкой 2-3 минуты и респ)))
У меня защитные статы залиты в осторожность(если не ошибаюсь), там в контроле входящий дамаг очень нехило режется, вот и живу)

Осторожность срабатывает когда хп от 40% и ниже, а беспощадность у ддшек срабатывает от 50%, следовательно, нам могут прописать 1,5-2кк с 50% и никакая осторожность тут не спасет. И про дамаг в контроле режется от Незыблемости

[mcs1mka]

спасибо фиксу хоть это поправят и ваншотов станет меньше

[zveroman]

[QUOTE=LotrX;6976548]При твоей нынешней одетости и игре на нитке, где нет донат статов, можешь вообще от стремла отказаться, врятли хватит без явного ущерба для отхила.
Судя по всему билд тебе скинули под универсальность, т.к. взята воля, а в пве воля не нужна.[COLOR="Silver"]

Всё верно, билд универсальный, я в примерно таком хожу везде - поэтому взял немного контроля, так, на всякий случай)))
Изначально я пробовал стремло - да, откаты норм, но СС в 300к не впечатляет совершенно, попробовал ДА - стало получше, уже не на одну тычку, и АОЕ босса проще переживать, но в ореол всё равно сбегаться нужно)
У нас есть 200 доп статов атакующих) Так что не всё так плохо)

[HopeGiver]

Здравствуйте, объясните мне чем плох вот такой билд ? http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!3...YHC!wtrdrf/NIY

[mcs1mka]

Здравствуйте, объясните мне чем плох вот такой билд ? http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!3...YHC!wtrdrf/NIY

тем что 2 аспекта одновременно не работают

[Pravoslov]

И всё же, Религиозное рвение работает или нет? Если да, ток какому времени оно привязано? И насколько интересна Путеводная звезда? Может её мне поменять с лучом надежды?

[mcs1mka]

И всё же, Религиозное рвение работает или нет? Если да, ток какому времени оно привязано? И насколько интересна Путеводная звезда? Может её мне поменять с лучом надежды?

вместо 6 фаноов в минуту будет 7. вот так оно работает

[zveroman]

Здравствуйте, объясните мне чем плох вот такой билд ? http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!3...YHC!wtrdrf/NIY

Ты пытаешься обьять необьятное в нем)
2 аспекта, поддержка и исцеление - это эпик, в сапе хилки не так эффективны, и он не для этого совсем нужен, а в хиле при этом билде вообще непонятно как хилить - нет сейвов, нет усилений, это бред наркомана, а не билд, ИМХО!

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:42 ----------

И всё же, Религиозное рвение работает или нет? Если да, ток какому времени оно привязано? И насколько интересна Путеводная звезда? Может её мне поменять с лучом надежды?

Луч тебе позволяет прокастовать ЖС без каста - получить фан, единственное - ты всё время можешь в контроле простоять, но это как говорится се-ля ви) ПЗ - вещ неплохая, но откат всё портит, я по началу брал в билде её, но потом отказался - прикинул, насколько часто я её использую, и понял что для меня бесполезна)
Про РР - написали выше)

[mcs1mka]

Ты пытаешься обьять необьятное в нем)
2 аспекта, поддержка и исцеление - это эпик, в сапе хилки не так эффективны, и он не для этого совсем нужен, а в хиле при этом билде вообще непонятно как хилить - нет сейвов, нет усилений, это бред наркомана, а не билд, ИМХО!

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:42 ----------



Луч тебе позволяет прокастовать ЖС без каста - получить фан, единственное - ты всё время можешь в контроле простоять, но это как говорится се-ля ви) ПЗ - вещ неплохая, но откат всё портит, я по началу брал в билде её, но потом отказался - прикинул, насколько часто я её использую, и понял что для меня бесполезна)
Про РР - написали выше)

я тут послушал любимку и подумал что ПЗ с откатом меньше 30 сек будет очень даже в моменты без фана.

проблема в том что можно попасть под аое или масс контроль блинкаясь

[kaprica]

советы от разных людей всегда помогают найти золотую середину.

ну и диаметрально противоположное мнение к антивиревскому - про беспу в пве можно просто забыть, ибо юзлесс стат. ддхи и так вытягиваются 1 чи, танка ты если уронил до % на котором беспа профитна - то это паника и напуть, а не тыканье хилок.
собственно острова хилю примерно так - стремло до 600 под бафами, вечная тарелка и всё, можно радоваться жизни. если скучно можно покастовать жс, а можно и не кастовать. танку хватает за глаза тарелки, 120 ги кровожадки позволяют не отвлекаться на дд в большинстве своём. из запарных боссов - ласт в хт, надо не завтыкивать щит ибо тряпки под двумя стаками могут отлететь, и 2 на черепахах, там без помощи танка аое ватники могут не пережить.

[mcs1mka]

ну и диаметрально противоположное мнение к антивиревскому - про беспу в пве можно просто забыть, ибо юзлесс стат. ддхи и так вытягиваются 1 чи, танка ты если уронил до % на котором беспа профитна - то это паника и напуть, а не тыканье хилок.
собственно острова хилю примерно так - стремло до 600 под бафами, вечная тарелка и всё, можно радоваться жизни. если скучно можно покастовать жс, а можно и не кастовать. танку хватает за глаза тарелки, 120 ги кровожадки позволяют не отвлекаться на дд в большинстве своём. из запарных боссов - ласт в хт, надо не завтыкивать щит ибо тряпки под двумя стаками могут отлететь, и 2 на черепахах, там без помощи танка аое ватники могут не пережить.

если забегут в тарелку переживут. везет у вас есть коварство.

[kaprica]

если забегут в тарелку переживут. везет у вас есть коварство.

аж целых 2 ) и всякие поползновения заставить инжа крутить мощь прерываются танковским бафиком на радость мне и горе магу
на самом деле все сидят в тарелке нон стопом, это даже не обсуждается. реалии нитки они такие

[zveroman]

ну и диаметрально противоположное мнение к антивиревскому - про беспу в пве можно просто забыть, ибо юзлесс стат. ддхи и так вытягиваются 1 чи, танка ты если уронил до % на котором беспа профитна - то это паника и напуть, а не тыканье хилок.
собственно острова хилю примерно так - стремло до 600 под бафами, вечная тарелка и всё, можно радоваться жизни. если скучно можно покастовать жс, а можно и не кастовать. танку хватает за глаза тарелки, 120 ги кровожадки позволяют не отвлекаться на дд в большинстве своём. из запарных боссов - ласт в хт, надо не завтыкивать щит ибо тряпки под двумя стаками могут отлететь, и 2 на черепахах, там без помощи танка аое ватники могут не пережить.

Согласен с таким вариантом - но у пати должен быть ГС 83, и грамотный бафер, как выше писали с коварством нон стоп) Сам так хочу попробовать, но увы, приходится иногда летать с рандомами, и рассчитывать только на себя, поэтому мой выбор - толстый щит, нормальные хилки, и внимательность к всяким дебафам.
Про беспощадку - я просто не могу её ниже 190 сделать никак - для ПВП ее много надо, поэтому приходится искать компромисс)))
Изначально сам бегал в стремле - и не огорчался, потом, после порезок, перелился в ДА - вполне себе нормально теперь.
В ДД делаю 513 ДА, нормально выходит, хоть не сильно отстаю от других теперь, и в соло-цель тоже, вата-ватная конечно, но что поделать(

[UAxMan]

И всё же, Религиозное рвение работает или нет? Если да, ток какому времени оно привязано? И насколько интересна Путеводная звезда? Может её мне поменять с лучом надежды?

Пассивное получение Фанататизма вроде происходит через 12с. Вот религиозное рвение и сокращает это время.

[Glacias]

не несите ересь - пассивный фан раз в 10 сек - с вехами получается раз в 8.5-9,тратить на это 3 вехи считается не разумным
смотрю за утро кучу всякого понаписали))
маленький возврат к ночи - йойонский хил от версии 4.7 убивался ровно 1 любым дд...фиол пушки против рыж шмота(градации: зелень-синь-голд-рыж-фиол)
и опять же - если сделать хила слишком *живучим и неубиваемым*,он постарается не только хилить,но и шатать,а так *баланс* хил в дд вата,хил в хиле чуть чуть - дд щасливы

[LotrX]

не несите ересь - пассивный фан раз в 10 сек - с вехами получается раз в 8.5-9,тратить на это 3 вехи считается не разумным
смотрю за утро кучу всякого понаписали))
маленький возврат к ночи - йойонский хил от версии 4.7 убивался ровно 1 любым дд...фиол пушки против рыж шмота(градации: зелень-синь-голд-рыж-фиол)
и опять же - если сделать хила слишком *живучим и неубиваемым*,он постарается не только хилить,но и шатать,а так *баланс* хил в дд вата,хил в хиле чуть чуть - дд щасливы

Суть в том, что шатать хилу нечем, есть только урон от ограждающего слова, ограниченный 5 метрами раз в полторы минуты и светоч раз в 4 минуты, так что мы в любом случае не получим мегаживучего и дамажного жреца.
Насчет старых хилов, с 45 капа играю хилом и не помню, чтоб его убивали все кому не лень. Единственное, когда ярость сделали лютой+реквием, но это было на АП, там отхилить было не реально, но потом это убрали и стало нормально.

[mcs1mka]

мне больше не нравилось когда мы хилили и за каждую хилку свой рейд сносили. наверно это и есть реквием. тада все убирали сияние веры из билдов

[LotrX]

мне больше не нравилось когда мы хилили и за каждую хилку свой рейд сносили. наверно это и есть реквием. тада все убирали сияние веры из билдов

Да-да, поэзия смерти кажется

[Glacias]

любимка по моему ты читаешь меня через слово))) ЕСЛИ дать хилу черезмерную живучесть - он при определенных условиях в дд будет шатать все что шатается,что успешно доказала поддержка на днях

[mcs1mka]

любимка по моему ты читаешь меня через слово))) ЕСЛИ дать хилу черезмерную живучесть - он при определенных условиях в дд будет шатать все что шатается,что успешно доказала поддержка на днях

так надо эту живучесть к хилу привязать.

[Pravoslov]

Спасибо всем за ответы, вывод - грамотная группа один из основных моментов, по скилам понятно, статы надо всё же под себя подбирать. Уберу Рвение и доберу напутку и буду пробовать, можно и стремительность вместо беспощадки попробовать для островов.

[LotrX]

любимка по моему ты читаешь меня через слово))) ЕСЛИ дать хилу черезмерную живучесть - он при определенных условиях в дд будет шатать все что шатается,что успешно доказала поддержка на днях

Да почему через слово) все правильно прочитала, ты написал про ХИЛА, я тебе и ответила про хила) Хил - это только аспект исцеления =) Так что достаточно дать живучесть с припиской на вехе"Аспект исцеления"

[kaprica]

а почему бы и не шатать? т.е. собственный отхил у ддшников это норма, а собственный дамаг хилам - ужас-ужас. с нашей нынешней живучестью будет вполне законно, если хила любой может разложить 1-1, то почему этого не должен делать хил?

[Glacias]

а забываешь что хил влияет не только на хил,но и еще на кое что... одно к другому - может получиться несколько не то что изначально задумывалось,я это помню со слов разрабов в начале 7.0
ребалансировки еще будут... вопрос только в какую сторону,сама идея аспектов хороша для хила именно тем,что можно сделать чистого хилбота и чистого дд,а не гибрида там и там,хотя исполнение местами не алё
шатать хилом? КАК МОЖНО? дд будут в ярости,все будут играть просто шатающими хилами

[kaprica]

шатать хилом? КАК МОЖНО? дд будут в ярости,все будут играть просто шатающими хилами

а они и так в йарости, их теперь бедолаг не хилят.
на полном серьёзе, уже совершенно привычная ситуация, когда кроме собственно себя в хиле болше никого на бг нету (даже тушек по 60к!), в обеих командах

[Pravoslov]

А стремительность и ДА на набор фанатизма в хиле влияет?

[mcs1mka]

косвенно. стремло дает чаще юзать пылкую, да дает х2 веру с жс.

[Glacias]

стремло нет,ДА да

[Pravoslov]

В каком соотношении ДА влияет на набор фанатизма?

[zveroman]

А стремительность и ДА на набор фанатизма в хиле влияет?

Стремло - уменьшает КД молитвы, это условно 3 фаны
ДА - увеличивает шанс повторного срабатывания для дополнительных эффектов - в случае с ЖС например, при вехах Истовый Целитель это фанатизм

Так что и то, и то влияет, но по разному)