Жрецы - Исцеление

[zveroman]

а что такое некомфортный хил? малые хилки на 60+ процентах хп?

Возможно он имел в виду что надо пару раз лишних тапнуть по хилке, чтобы танка до 100% добить...

Тут уже писалось - мастрка + типы урона + 200 беспощадки - пве статы, 500 беспощадки, остальное в мастерку и типы урона - ПВП

[mcs1mka]

Если выбирать между первым и вторым вариантом, то на мой взгляд - значительно более профитен второй. При выборе между статом, напрямую увеличивающим хилку на определенный коэффициент в диапазоне от 0.5 до 2 и статом, с некоторой вероятностью увеличивающим хилку на коэффициент 1.5 - выбор, по моему, вполне очевиден.

с гарантированной вероятностью и к тому же дающую ресурс для хила

---------- Сообщение добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:13 ----------

Возможно он имел в виду что надо пару раз лишних тапнуть по хилке, чтобы танка до 100% добить...

Тут уже писалось - мастрка + типы урона + 200 беспощадки - пве статы, 500 беспощадки, остальное в мастерку и типы урона - ПВП

я хилю в пве с начала сезона с пвп статами. пусть и не на нити но всегда единственным хилом. проблемы были только если танк лагает.

[SerenGetY]

с гарантированной вероятностью и к тому же дающую ресурс для хила

Меня когда-то учили, Кари, что гарантированная вероятность = 1. Всё, что меньше - вероятность некоторая. Его 400 статов в ДА даст 40 % на "крит" прокаста. С аллодовским рандомом мы ведь оба знакомы, не так ли? Что до ресурса для хила - то у меня всё большие сомнения, что данная фича работает корректно. Конкретных выкладок пока не приведу, но прямо чую, что где-то подвох.

[Evilmage666111]

я хилю в пве с начала сезона с пвп статами. пусть и не на нити но всегда единственным хилом. проблемы были только если танк лагает.

Если танк в этом сезоне не умирает под жрецом, то это исключительно его заслуга. Для дцп танков есть некры с порезкой урона до нуля и ХПСом, с которым он сам потанчит вполне вменяемо.

[mcs1mka]

Меня когда-то учили, Кари, что гарантированная вероятность = 1. Всё, что меньше - вероятность некоторая. Его 400 статов в ДА даст 40 % на "крит" прокаста. С аллодовским рандомом мы ведь оба знакомы, не так ли? Что до ресурса для хила - то у меня всё большие сомнения, что данная фича работает корректно. Конкретных выкладок пока не приведу, но прямо чую, что где-то подвох.

вот в том то и гарантия что сейчас рандом минимален и даст обозначенные 40%

---------- Сообщение добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:00 ----------

Если танк в этом сезоне не умирает под жрецом, то это исключительно его заслуга. Для дцп танков есть некры с порезкой урона до нуля и ХПСом, с которым он сам потанчит вполне вменяемо.

шта? если все танки живут под жрецом значит они все одинаково имбы? чушь какая то. есть танки которых надо хилить в поту, а есть кто вобще не прошибается. вот и вся разница

[muchruk]

Боюсь, что цифра существенно завышена. По моим расчетам, примерно 55 % составляют тот порог, когда эффективность статов только сравнивается и уже ниже - беспощадность начинает становиться более эффективной.

Уже обсуждали, 54% хп - это точка, с которой Беспощадность становится лучше Мастерства.

И еще одно спорное утверждение. Беспощадка не скалирует хилки, на манер некровской реанимашки, она так же линейна, как и мастерка, в некотором роде. Весь вопрос в её рабочей зоне. А вот в ней как раз пати в ПвЕ находится не так часто, как кажется. И первые же хилки из нее выбрасывают.

Похоже на то. Только в случае сильного аое. Ну а тут, как правило, дд сами стараются не сдохнуть.

если танк червя чуть дольше удержит в луже, там идет ооочень больная АОЕ, без ваших щитов на всей пати, выживает обычно только танк )

Многократное наблюдение 1: если находишься возле босса - он прописывает ваншот, чуть больший, чем твое хп, сколько бы его ни было.
Многократное наблюдение 2: если находишься далеко от босса - урон проходит существенно меньший. Важно, что кто-то озвучивает аое в голосе.

не знаю может и УГ, но только щиты нашего жряка спасают порой вот от таких сильных АОешек, а некр вешает 1 щит, кстате тут не давно на ласте в залеском решила лучик прервать под ЩК, поверх щита и рун прилетело еще 2,5 кк, при это бард, жрец и друль сделали тоже самое и выжили )

Это в 8-м, полагаю? Мы на ласта не ходим, а в 6-м наблюдал такую картину: при перезании луча в разных местах в тушку проходит разный урон.

ну я ж смотрю, один, второй, третий выжил, думаю и я щас так сделаю, щит на себя ииии- искра, сумарно 6 кк урон, в тушку 2,5 кк влетело, в общем то если бы прокаченный ЩК был ( как в АИ) то выжила бы, но в АН брать вехи на +20% к имеющимся 30%, не хочется- все в ДПС гонится

Если танк в этом сезоне не умирает под жрецом, то это исключительно его заслуга. Для дцп танков есть некры с порезкой урона до нуля и ХПСом, с которым он сам потанчит вполне вменяемо.

У танков (нормальных) все в порядке самоотхилом и отхилом пати.

[mishanya666]

....я хилю в пве с начала сезона с пвп статами. пусть и не на нити но всегда единственным хилом. проблемы были только если танк лагает.

А кто у вас занимается чисткой?
Я так полагаю, что в одного жрякохила не в 8-й с рандомами?

[mcs1mka]

А кто у вас занимается чисткой?
Я так полагаю, что в одного жрякохила не в 8-й с рандомами?

я чищу всех у кого нет своей чистки. рандомы не рандомы, с согильдийцами летаю.

[muchruk]

Кстати, про Очищение. Я как-то пропустил, в каком патче к ней прикрутили трехсекундный откат?

[SerenGetY]

Кстати, про Очищение. Я как-то пропустил, в каком патче к ней прикрутили трехсекундный откат?

Мне казалось прямо в глобалке. Как из умелок в тайны мира всем подряд сунули. Откат чистки в три секунды на местах, где нужно чистить одновременно несколько дебаффов (ласт чумного, etc), радует безумно. Лучи поноса придумщику этой прекраснейшей из идей в такие секунды посылаются беспрестанно.

[kaprica]

И все-таки, господа жрецы, снова отошли от темы статов. Меня вот заботит вопрос - что профитнее - 400 мастерства и 400 двойной атаки или 300 мастерства, 400 беспощадности и 120 двойной атаки от вех. В данном случае сомневаюсь в выборе - ДА или беспощадность. По игре - поднимая беспощадность в ущерб мастерству - получал менее комфортный отхил.

400 двойной атаки это точно не профитно, проверяла, разницы между 250 и 600 ДА по ощущениям нету вообще (кое как допрошли остров и пошла я переливать статы в нормальные после таких экспериментов). в пве мастерка конечно комфортней, к тому моменту как беспа станет профитней для танка - ты уже напуть кидать готов будешь, а тряпки и так быстро захиливаются (или дохнут с одной тычки, но эт не лечится)
буквально вчера перелила 350 из беспы в мастерку - стало намного удобней.

[AdvancedUser]

Мне казалось прямо в глобалке. Как из умелок в тайны мира всем подряд сунули. Откат чистки в три секунды на местах, где нужно чистить одновременно несколько дебаффов (ласт чумного, etc), радует безумно. Лучи поноса придумщику этой прекраснейшей из идей в такие секунды посылаются беспрестанно.

До глобалки очищение нужно было кастовать. ИМХО для чистки инкаст с откатом лучше, чем каст без отката. Да и нет в астрале сейчас прям таких суровых дебафов, которые нужно со всей пати счищать - максимум 2 вешается на пати одновременно. А в ПВП есть кому чистить АОЕ

[SerenGetY]

До глобалки очищение нужно было кастовать. ИМХО для чистки инкаст с откатом лучше, чем каст без отката. Да и нет в астрале сейчас прям таких суровых дебафов, которые нужно со всей пати счищать - максимум 2 вешается на пати одновременно. А в ПВП есть кому чистить АОЕ

В моё время чистка на тройку была безоткатным инкастом. Если что и правили в этом отношении, то эти сезоны я пропустил.

[darkname]

В моё время чистка на тройку была безоткатным инкастом. Если что и правили в этом отношении, то эти сезоны я пропустил.

+1
Верните, товарищи разработчики, чистку в умения без ГКД! Я лучше потрачу дефицитные очки умений на безоткатную чистку, чем терять слоты во Фрактале на 3-ем боссе. КД чистки, просто вымораживает. Если жрец почистил себя - то второй хил упал, т.к. не заметил на себе дебафа (в Баф аннонсе первое лицо не отображается). А все потому что первый жрец почистил себя и чистка ушла в откат. Стоишь и смотришь как слоты хлопаются ))

[Ilovejane]

Чиста не имела отката первые две недели ПТС, и видимо внося дисбаланс в пвп решили добавить 3с

[le26xa]

Сделать класс под пве- обрезать все из-за дисбаланса в пвп, найс же

[kaprica]

чистка + ЧИ + чистка на третьем во фрактале решает проблему, ну и в рейде скорее всего есть чистящие сапорты или дд с чисткой, можно их приспособить. хотя бы просто убрали багованное гкд там где его по сути не должно быть и всё станет терпимо. у меня не запускается гкд когда я дд скилл юзаю на дружествееную цель, или на слишком далёкую, так почему чистка не срабатывая на чистую цель его запускает?

[mcs1mka]

на 3ьем боссе у нас инжи и барды чистят
а я некром чищу хилов чтобы они себя не забыли почистить. и вобще я дал команду чтобы жрецы приоритетом чистили друг друга. ддшек еще отхилить м ожно и почистить.

[turnirs]

Если танк в этом сезоне не умирает под жрецом, то это исключительно его заслуга. Для дцп танков есть некры с порезкой урона до нуля и ХПСом, с которым он сам потанчит вполне вменяемо.

а можно узнать, где у нас у некров порезка урона до 0? или вы тупо складываете % от щита + % от бафов, тут я вас разочарую, механика иная срезки урона защитными факторами

---------- Сообщение добавлено в 08:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:41 ----------

Кстати, про Очищение. Я как-то пропустил, в каком патче к ней прикрутили трехсекундный откат?

Мух, ты чо, это было сразу, еще на ПТСе ( если я правильно поняла, чистки у некров и жряков были одинаковые), и там же на ПТСе прирутили этот чертов ГКД к чистке

---------- Сообщение добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:42 ----------

Чиста не имела отката первые две недели ПТС, и видимо внося дисбаланс в пвп решили добавить 3с

на ПТСе была с первого дня -чистка сразу имела откат 3 сек, но инкаст, а вот через две недели ввели к ней еще ГКД

[zveroman]

Да, на ПТС-е было кд у чистки сразу, это абсолютно точно, в прошлом сезоне у жряка было время каста, у некроманта - откат, в этом уравняли всех...
То что отхил зависит от танка, точнее от его защитных статов - это 100%, хотя танки бывают разные, и от того, понимают ли они важность своих статов очень многое зависит.

Фрактал проходим пока в нуборежиме)
Хотя салатик уже хочется...

[Ilovejane]

Да, не правильно выразился.

В салате пробуйте убивать, только танки в нужных статах нужны)

[mcs1mka]

Да, не правильно выразился.

В салате пробуйте убивать, только танки в нужных статах нужны)

для крига вот надо 12 человек не критинов. а 2 и 4ый вполне простые.

[Ilovejane]

для крига вот надо 12 человек не критинов. а 2 и 4ый вполне простые.

Уже бы ввели инсигнии... Можно тратить свое внимание на танка, а можно не тратить во всех пве активностях, только танки у нас в пвп ходят, пока возможности перелива стат не будет упрощена.

[alrelog]

разница в ПвП и ПвЕ статах огромна.
Помню когда были Сила, Точка, Ловка и Удача. Пара шмоток, и оп, ты в ПвЕ, но тут же.... АО тима просто на высоте, в месте с Аркадием, который чето да же не отписывается.

---------- Сообщение добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:59 ----------

Да же я делал статы которые зависили от ЛР банок + Алхим, которые ты пьешь. И все было замечательно. Пьешь одно, Макс Дпс в ПвЕ, и пьешь другое под ПвП.

[darkname]

Если танк в этом сезоне не умирает под жрецом, то это исключительно его заслуга. Для дцп танков есть некры с порезкой урона до нуля и ХПСом, с которым он сам потанчит вполне вменяемо.

Тут вы конечно ошиблись =) У некромантов есть -50% урона + бафчик как у жреца на 4,5 сек, это еще -30%. В итоге получается -80% урона.
Так что 2 некра могут постоянно держать -80% урона. Но не ноль
Вопрос к знатокам. Наш замечательный скилл СС, в описании которого есть заметка, что "объем поглощения увеличивается от значения шанса Двойной атаки". Какое увеличение здесь дожно быть по идее? Как у доп хилки от ДА (эффективность 30%)? Или если ДА=50%, то и объем щитка увеличивается на 50%? Про то что ДА на СС багуется все теми же вехами Стремление Света - мне известно. (не думаю что это починят в скором времени). Вне пати ДА на СС работает корректно, в пати тоже работает корректно если не взяты вехи Стремление Света.

[turnirs]

Тут вы конечно ошиблись =) У некромантов есть -50% урона + бафчик как у жреца на 4,5 сек, это еще -30%. В итоге получается -80% урона.
Так что 2 некра могут постоянно держать -80% урона. Но не ноль
Вопрос к знатокам. Наш замечательный скилл СС, в описании которого есть заметка, что "объем поглощения увеличивается от значения шанса Двойной атаки". Какое увеличение здесь дожно быть по идее? Как у доп хилки от ДА (эффективность 30%)? Или если ДА=50%, то и объем щитка увеличивается на 50%? Про то что ДА на СС багуется все теми же вехами Стремление Света - мне известно. (не думаю что это починят в скором времени). Вне пати ДА на СС работает корректно, в пати тоже работает корректно если не взяты вехи Стремление Света.

Уважаемая, но вы тоже ошибаетесь по поводу-80%, расчет там совсем иной, кстате можно даже по логу боя посмотреть:
1. Допустим в вашу тушку летит урон 2000к, первым делом вступает в защиту щит крови-50%=1000к, далее вступают в работу руны ( хотя раньше, всегда они вступали первыми), допустим наш % от защиты рун 40%: 1000к-1000к*0,4=600к, и вот тут уже защитный баф 30%=600к-600к*0,3=420к, то есть от первоначального урона в 2000к, в вас влетит 420к, то есть 21%, итого вся защита щита, рун, бафа составила 79%, а если сложить бафы то=50+40+30=120%, убрав руны и сделав небольшой новый расчет мы получаем, что сумарно при ЩК и бафе срезка будет 65%, но не 80%, разумеется это весьма прилично, + сумарный % защиты опять же зависит от ваших защитных рун

п.с. по поводу- 80% два некра могут держать постоянно, то это не совсем так, во первых 1 сек все же остается на ( откат щита 10 сек), во вторых каждые 5 сек перевешивать щит 50% жрущий много крови весьма накладно для некра даже в АП

[kaprica]

В салате пробуйте убивать, только танки в нужных статах нужны)

ты кажется хотел сказать "в нужных классах" = )) чертовски хочу посмотреть, как палл у нас танчит ласта в хме и живёт больше 3х секунд

[darkname]

Уважаемая, но вы тоже ошибаетесь по поводу-80%, расчет там совсем иной, кстате можно даже по логу боя посмотреть:
1. Допустим в вашу тушку летит урон 2000к, первым делом вступает в защиту щит крови-50%=1000к, далее вступают в работу руны ( хотя раньше, всегда они вступали первыми), допустим наш % от защиты рун 40%: 1000к-1000к*0,4=600к, и вот тут уже защитный баф 30%=600к-600к*0,3=420к, то есть от первоначального урона в 2000к, в вас влетит 420к, то есть 21%, итого вся защита щита, рун, бафа составила 79%, а если сложить бафы то=50+40+30=120%, убрав руны и сделав небольшой новый расчет мы получаем, что сумарно при ЩК и бафе срезка будет 65%, но не 80%, разумеется это весьма прилично, + сумарный % защиты опять же зависит от ваших защитных рун

п.с. по поводу- 80% два некра могут держать постоянно, то это не совсем так, во первых 1 сек все же остается на ( откат щита 10 сек), во вторых каждые 5 сек перевешивать щит 50% жрущий много крови весьма накладно для некра даже в АП

Уважаемая, если так всё рассчитывать, то у всех классов зявленные щиты меньше, чем по тултипам так что бред сивой кобылы. Факт остаётся фактом -80% урона может сделать некр по тултипам. А 1 сек это так дооолго, ужас! )

[AdvancedUser]

Тиндомка, похоже, гуманитарий до мозга костей

[mcs1mka]

а у меня просто дар речи пропал)

[turnirs]

Уважаемая, если так всё рассчитывать, то у всех классов зявленные щиты меньше, чем по тултипам так что бред сивой кобылы. Факт остаётся фактом -80% урона может сделать некр по тултипам. А 1 сек это так дооолго, ужас! )

мои расчеты ни чем не противоречат тултипам щитов некра ( в %) и бафам ( в %), а вот как отражаются в механике подсчета срезки урона жряковские щиты, это вам жрецам можно посчитать, по вашим логам боя, помню давненько, проверяли механику срезки урона от щитов магов, там немного было иначе-сначало руны, от остатка-резисты, от остатка - тултип щита, возможно у вас также, а может и нет, может урон режется абсолютным значением щита, остаток рунами, а далее остаток % бафами

п.с. если механики расчетов кажутся вам не понятны, это не значит, что они бредовы )

---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------

а у меня просто дар речи пропал)

дар печатания же не пропал)

[darkname]

мои расчеты ни чем не противоречат тултипам щитов некра ( в %) и бафам ( в %), а вот как отражаются в механике подсчета срезки урона жряковские щиты, это вам жрецам можно посчитать, по вашим логам боя, помню давненько, проверяли механику срезки урона от щитов магов, там немного было иначе-сначало руны, от остатка-резисты, от остатка - тултип щита, возможно у вас также, а может и нет, может урон режется абсолютным значением щита, остаток рунами, а далее остаток % бафами

Я некром кидаю щит на любую соло цель, который режет 50% входящего. И когда я юзнула, на всех вешается защита, которая так же даёт порезку. И в теории оно так и должно быть. А в тонкости расчета я не лезу. Я гумманитарий, да ) даже училась в гум лицее.

п.с. И при чем тут руны вообще, если говорится про некра и его тултипы. Недочеты в щитах некра - это в другой темке =)

[mcs1mka]

дар печатания же не пропал)

он тоже пропал. я сначала сидел с открытым ртом, потом напечатал чето. стер и дождался пока кто то раньше откоментит и выразит мои мысли

[turnirs]

Я некром кидаю щит на любую соло цель, который режет 50% входящего. И когда я юзнула, на всех вешается защита, которая так же даёт порезку. И в теории оно так и должно быть. А в тонкости расчета я не лезу. Я гумманитарий, да ) даже училась в гум лицее.

оно также и на практике, за исключением того, что в эти 80% ( +-5%) еще входит защита рун ),

п.с. руны при том, что они также влияют на срезку , урона, и также в относительных значениях, как и тултипы некра )

[mcs1mka]

Я некром кидаю щит на любую соло цель, который режет 50% входящего. И когда я юзнула, на всех вешается защита, которая так же даёт порезку. И в теории оно так и должно быть. А в тонкости расчета я не лезу. Я гумманитарий, да ) даже училась в гум лицее.

п.с. И при чем тут руны вообще, если говорится про некра и его тултипы. Недочеты в щитах некра - это в другой темке =)

потому что проценты защит не складываются а умножаются. в определенной последовательности.

[darkname]

оно также и на практике, за исключением того, что в эти 80% ( +-5%) еще входит защита рун )

Открою секрет - у жрецов тоже самое в логе боя.

[turnirs]

Открою секрет - у жрецов тоже самое в логе боя.

это не секрет, отражение в логе боя работы механики ЩК будет у всех одинакова )

п.с. все ,извиняюсь за офтоп )

[kaprica]

со щитами не всё так просто, а может всё и просто не так.
проверялось методом научного тыка - выходим на дайн, ловим моба и смотрим на цифры лога, потом накрываемся сс и смотрим туда же.
итак, без щита мобец бьёт по 30-40к, руны поглощают 19-23к. вешаем на себя сс - в лог начинает прописываться стабильно "вы не получаете урона бесследно поглотив..." 50-60к (рунами те же 19-23к)
знатоки, внимание вопрос - откуда берётся поглощение полуторного урона, которого не было вообще без сс?

[mcs1mka]

у кого то была идея что щиты имеют свои деф характеристики. может дело в расчете? урон примерно 60к. щит дефает на все 60к. но потом идет расчет рунами. чушь какая то

[kaprica]

у кого то была идея что щиты имеют свои деф характеристики.

лишь бы эта идея была не у Аркадия