Форум - "Аллоды Онлайн" - Язычники - Нападение
     Ответить в теме
Страница 15 из 33
... 5 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 25 ... Последняя
Показано с 561 по 600 из 1294
  1. #561
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Кастовать надо не чаще , чем раз в 10 секунл. Кастуем раз в 10 сек, 2 сек уходит на каст, что оставляет окно в 8 сек для остальных кастов.
    пример: каст смерча в 0сек. первый тик дота в +2, последний тик в +12. Надо начинать новый каст ГиМ-а после +10, что бы не обрезать дот от первого каста. Вообще идеально кастовать в +10.5, тогда в +12 будет последний тик от первого ГиМа и в +12.5 первый тик от второго. Что подводит нас к тому, что между кастами ГиМ-а надо уложить 8-8.5сек дургих заклинаний.
    ТПС не доступен специально протестил еще раз .. сначала идет 2 секунды каста ГиМ и 2х секундный дот, затем только вешается дот на 10сек .. соотвественно следующий ГиМ нужно кастовать через 8сек чтобы оставалось 2 сек дота от предыдущего каста и одновременно повесился 2х сек дот от нового каста, таким образом мы обеспечим дот ГиМ беспрерывным висением и логично, что для других умений у нас останется всего 8 сек.
    В эти 8сек ,если делать линейный цикл, нужно вложить осс - 2 сек, всполох -1.5 сек - остается 5.5 сек в эти 5 и 5 сек можно вложить 2 смерча, но тогда мы потеряем 0.5 с дотов на каждой итерации либо лозу+смерчь+смерчь и тогда мы потеряем теже 0.5 сек, либо сократить цикл и перекрывать доты еще на 1.5 сек влодив лозу и смерчь. зато доты будут висеть постоянно )

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение



    Потому что в тултипе там не 0.002. И беспощадка все же растет чуть медленне мастерки.

    Читаю тултип .. при 100 беспощадки за каждый процент здоровья мы получим 0.206% , на самом деле 0.2064 .. тут вы правы .. тогда получается что при здоровье цели 0% мы получим прирост 0, а при здоровье 0% мы получим 100*0,264= 20,64% средний прирост составит 10.32%, другими словами за 100 очков беспощадки мы получим 10.32% за 100 очков мастерки 10% .. очевидно что беспощадка лучше. Что тогда вы имели ввиду что беспощадка растет медленнее мастерки?


    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Это не верно. Делителей на два там точно нет. А вот одинкаовый коэффициент у М и Б позволяет утверждать, что формула симметрична относительно М и Б и, соответственно, если имеет локальный максимум, то при М = Б.

    Dps(М,Б,Р, сУР) = (1+1/1000*М)(1+1/1000*Б)(1+1,5/1000*сУР*Р)
    естественно там нет делителей на 2, там просто лишнее (1+1/1000*Б) .. )
    Еще раз повторюсь .. если мастерка и беспощадка равны то не важно куда вы внесете очки в мастрку или беспощадку.

    ---------- Сообщение добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:53 ----------

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Возмите суррагатный пример:
    есть 500 статов, которые можно распределить между М/Б/Р
    вариант 1. все в решку: (1+0,0015*500) = 1,75
    вариант 2. все в мастерку: (1+0,001*500) = 1,5
    вариант 3. пополам в мастерку и решку: (1+0,0015*250)(1+0,001*250) = 1,71875
    вариант 4. оптимум м/б/р 55/55/390 = 1,764144
    вот хорошо что вы написали пример ..

    вариант 5 м/р 90/410 = (1+0,0015*410)(1+0,001*90) =1,76035

    что и требовалось доказать.
    Да конечно Б/Р/М в третьем знаке после запятой будет выгоднее чем Р/М, но при этом силу не линейного роста урона даже без беспощадки , обусловенного тем, что мы не можем держать решку на уровне 100% но постоянно подтягиваем этот уровень до ста, т.к. имеем увеличение урона от решки. дпс в итоге будет выше. т.к. наращивать урон мы начали раньше.
    В сферическом коне в вакууме .. да взятие Б/Р/М будет профитнее чем Р/М на мизерные цифры с меньшие чем разброс от урона.
    Последний раз редактировалось KentAVr57; 11.03.2016 в 12:02.
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  2. #562
    Аватар для xpalex
    Стражник xpalex на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    161
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    В эти 8сек ,если делать линейный цикл, нужно вложить осс - 2 сек, всполох -1.5 сек - остается 5.5 сек в эти 5 и 5 сек можно вложить 2 смерча, но тогда мы потеряем 0.5 с дотов на каждой итерации либо лозу+смерчь+смерчь и тогда мы потеряем теже 0.5 сек, либо сократить цикл и перекрывать доты еще на 1.5 сек влодив лозу и смерчь. зато доты будут висеть постоянно )
    Вы ошиблись в расчетах. 8-2(осы)-1,5(всполох) = 4,5
    Линейный цикл для ленивых, и так часто ос не нужно перевешивать, как и восполнять ману Всполохом.

    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Читаю тултип .. при 100 беспощадки за каждый процент здоровья мы получим 0.206% , на самом деле 0.2064 .. тут вы правы .. тогда получается что при здоровье цели 0% мы получим прирост 0, а при здоровье 0% мы получим 100*0,264= 20,64% средний прирост составит 10.32%, другими словами за 100 очков беспощадки мы получим 10.32% за 100 очков мастерки 10% .. очевидно что беспощадка лучше. Что тогда вы имели ввиду что беспощадка растет медленнее мастерки?
    Нельзя просто взять и посчитать среднее по крайним значениям для нелинейной функции

    Я приводил формулу расчета прироста урона от беспощадки и графики сравнения этих формул.
    Повторю:
    Для мастерки формула: 1+m/1000
    Для беспощадки: 2.064 * b / 1000 / ln ( 1 + 2.064 * b / 1000)

    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Еще раз повторюсь .. если мастерка и беспощадка равны то не важно куда вы внесете очки в мастрку или беспощадку.
    Вы так и не поняли. Равенство означает, что для достижения максимального прироста от комбинации, нужно вкладывать поровну.
    Вот пример: есть 400 статов. Распределите их между мастерокй и беспощадкой.
    М/Б 400/0, прирост 1,4
    М/Б 0/400, прирост 1,4
    М/Б 200/200, прирост 1,44

    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Да конечно Б/Р/М в третьем знаке после запятой будет выгоднее чем Р/М, но при этом силу не линейного роста урона даже без беспощадки , обусловенного тем, что мы не можем держать решку на уровне 100% но постоянно подтягиваем этот уровень до ста, т.к. имеем увеличение урона от решки. дпс в итоге будет выше. т.к. наращивать урон мы начали раньше.
    В сферическом коне в вакууме .. да взятие Б/Р/М будет профитнее чем Р/М на мизерные цифры с меньшие чем разброс от урона.
    Вы по прежнему думаете, что Мастерка повышает вам скорость набора сУр.
    Это не так. Решимость утыкается в 100% в течении первых 5-10секунд и скатывается до 70 во время кастов медленных Смерчей, что и приводит к 83-84% сУр за бой.

    Так что мастерка увеличивает урон не потому что увеличивает сУр, а потому что после 206 решки(для язычника с сУР=84%) , 1 решки = 1 беспощадки = 1 мастерки
    Последний раз редактировалось xpalex; 12.03.2016 в 15:15.

  3. #563
    Аватар для AlexLive1
    Лига Объединённая Рать Лиги AlexLive1 на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Нить судьбы
    Сообщений
    857
    Репутация
    34
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Вы ошиблись в расчетах. 8-2(осы)-1,5(всполох) = 4,5
    Линейный цикл для ленивых, и так часто ос не нужно перевешивать, как и восполнять ману Всполохом.


    Нельзя просто взять и посчитать среднее по крайним значениям для нелинейной функции

    Я приводил формулу расчета прироста урона от беспощадки и графики сравнения этих формул.
    Повторю:
    Для мастерки формула: 1+m/1000
    Для беспощадки: 2.064 * b / 1000 / ln ( 1 + 2.064 * b / 1000)


    Вы так и не поняли. Равенство означает, что для достижения максимального прироста от комбинации, нужно вкладывать поровну.
    Вот пример: есть 400 статов. Распределите их между мастерокй и беспощадкой.
    М/Б 400/0, прирост 1,4
    М/Б 0/400, прирост 1,4
    М/Б 200/200, прирост 1,44


    Вы по прежнему думаете, что Мастерка повышает вам скорость набора сУр.
    Это не так. Решимость утыкается в 100% в течении первых 5-10секунд и скатывается до 70 во время кастов медленных Смерчей, что и приводит к 83-84% сУр за бой.

    Так что мастерка увеличивает урон не потому что увеличивает сУр, а потому что после 206 решки(для язычника с сУР=84%) , 1 решки = 1 беспощадки = 1 мастерки
    ниже 85% решка не падает у меня, и то это если мне нужно потратить кгд на чистку.. среднее значение 92.. по дпс метру.. что я делаю не так?.. мастерки 100 решки 300. беспы 100 (я округлил.)
    ушел туда где все хорошо. и нет омеги с друзьяшками.

  4. #564
    Аватар для xpalex
    Стражник xpalex на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    161
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от AlexLive1 Посмотреть сообщение
    ниже 85% решка не падает у меня, и то это если мне нужно потратить кгд на чистку.. среднее значение 92.. по дпс метру.. что я делаю не так?.. мастерки 100 решки 300. беспы 100
    Это на красном манекене или в астрале/фрактале? Хотя зачем чистка на манекене....
    С 92% оптимум будет на 75/350/75
    Последний раз редактировалось xpalex; 12.03.2016 в 17:33.

  5. #565
    Аватар для vfhbyjxrf1
    Ветеран vfhbyjxrf1 на пути к лучшему
    Регистрация
    09.09.2014
    Сообщений
    899
    Репутация
    18
    я в последнее время немного выпадаю из онлайна в реал, докапались там с лозой до истины или нет?

  6. #566
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Как меня бесит слет авторизации (
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Вы ошиблись в расчетах. 8-2(осы)-1,5(всполох) = 4,5
    Линейный цикл для ленивых, и так часто ос не нужно перевешивать, как и восполнять ману Всполохом.
    Да ошибся да для ленивых, но отлетав 190 ключей за 4 дня я понял, что цикл для ленивых мое все.

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Нельзя просто взять и посчитать среднее по крайним значениям для нелинейной функции
    Нельзя, но изменение беспощадки в зависимости от измения здоровья цели линейно, да здоровье изменияется не с постоянной скоростью изза в частности влияния беспощадки по этому и функция не линейна, но сути это не меняет.
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Я приводил формулу расчета прироста урона от беспощадки и графики сравнения этих формул.
    Повторю:
    Для мастерки формула: 1+m/1000
    Для беспощадки: 2.064 * b / 1000 / ln ( 1 + 2.064 * b / 1000)


    Вы так и не поняли. Равенство означает, что для достижения максимального прироста от комбинации, нужно вкладывать поровну.
    Вот пример: есть 400 статов. Распределите их между мастерокй и беспощадкой.
    М/Б 400/0, прирост 1,4
    М/Б 0/400, прирост 1,4
    М/Б 200/200, прирост 1,44
    Все верно и все прекрасно, но да в сферическом коне в вакуме так и есть, но учитывая, что в этом должна учавствовать еще и решка, которая зависит от уровня сУР, а УР в свою очередь зависит от дамага и частоты этого дамага, а сам дамаг зависит и от решки в часности и дамаг растет постепенно и чем раньше он начнет расти, тем выше в итоге он будет и конечный средний ДПС будет выше, что в свою очередь позволит для получения тогоже результата, что и м/Б вложить меньше очков в только М , а лишние очки распределить в Б, что позволит показать результат выше чем в М/Б/Р.

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Вы по прежнему думаете, что Мастерка повышает вам скорость набора сУр.
    Это не так. Решимость утыкается в 100% в течении первых 5-10секунд и скатывается до 70 во время кастов медленных Смерчей, что и приводит к 83-84% сУр за бой.
    Вы кабы пишете все правильно, но постоянно забываете про механику язычника.
    Смотрите как вы уже писали и я с вами согласен, сУР зависит от частоты и силы дамага , казалось бы частота понятна раз 1 сек доты от осс и раз в 2 сек доты от ГиМа. при этом мы кастуем и другие умения, которые поднимают силу разового урона в секунду, например лоза .. при постоянном касте она внесет вклад в каждую секунду, услив секундный урон. Если возьмем смерчь, то он усилит не каждую секунду, но при этом увеличит частоту нанесения дамага .. добавив еще и полуторные интервалы .. и соотвественно казалось бы кастовать 3х секундный смерчь выгоднее чем лозу и смерчь в качестве заполнения интервалов, но не всегда.

    Для того чтобы нам поддерживать сУР на должном уровне, нам нужно наносить дамаг не каждую секунду а каждые 0.5 сек т.е заполнить полуторные интервалы.. сделать это с умениями которые наносят урон каждую секнду , лоза , лоза+ смерчь .. не получится в отличии от смерча, который будет бить каждые 1.5 сек, но выже понимаете, что мы можем смещать цикл на 0.5 сек и при этом доты будут тикать каждые 1 и 2 сек, а умения бить в полуторный промежуток, и в этом случае да смерчь будет просащивать сУР, так как благодаря ему появятся секундные промежтки. В противном случае просадка происходит не изза смерча, смерчь наоборот помогает поддерживать сУР.
    Хорошее поддержание сУР идет после всполоха , так как умения сдвигаются на 0.5 и заполняют полуторные интервалы, но затем вы перекастовываете осс и они тоже сдвигаются попадая в полуторки и освобождая целые, а затем и ГиМ и как раз в эти моменты когда дамаг у вас идет не каждые 0.5 сек и происходит падение сУР..
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Так что мастерка увеличивает урон не потому что увеличивает сУр, а потому что после 206 решки(для язычника с сУР=84%) , 1 решки = 1 беспощадки = 1 мастерки
    Это не очевидно .. можно на пальцах.
    Но тем не менее если после 206 все равно, то почему?? вкладывание очков в мастерку даст больше дпса чем в решку?

    ---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:09 ----------

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Это на красном манекене или в астрале/фрактале? Хотя зачем чистка на манекене....
    С 92% оптимум будет на 75/350/75
    ок допустим я эксперементальным путем вычислил, что макс дпс у меня при су 400, м-200, р-350 и б-120. т.е очков у меня 1070, как я по вашему должен распределить очки для макс дпса при сУР=91% ?

    ---------- Сообщение добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:14 ----------

    Цитата Сообщение от vfhbyjxrf1 Посмотреть сообщение
    я в последнее время немного выпадаю из онлайна в реал, докапались там с лозой до истины или нет?
    С лозой вообще не принципиально .. при вкладывание очков в су при дпс цикл заточенном под су дамаг фактически одинаков что с лозой и классическими статами, что с лозой и су .. просто освобождается как минимум 4 вехи.
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  7. #567
    Аватар для xpalex
    Стражник xpalex на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    161
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    ... и чем раньше он начнет расти, тем выше в итоге он будет и конечный средний ДПС будет выше, ...
    На чем основан это вывод? Сможете доказать, что "раньше" вносит больший вклад, чем общий прирост?
    На пальцах: что лучше получить на 3-й секунде 90% и держаться с ней 2 минуты или получить на 8-й 92%?

    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Вы кабы пишете все правильно, но постоянно забываете про механику язычника.
    [...рассуждения о влиянии скиллов на уровень решимости...]
    А что именно я забыл про механику решимости? И чем механика язычника отличается от механики других классов?

    У вас немножко наивные рассуждения о поддержании решимости. Гораздо проще рассуждать о скилах с точки зрения вероятности нанесения урона в интервале 1-сек и количества урона в этот период. Тогда можно построить хоть какую-то мат. модель.

    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Это не очевидно .. можно на пальцах.
    Но тем не менее если после 206 все равно, то почему?? вкладывание очков в мастерку даст больше дпса чем в решку?
    На пальцах. Представьте у вас есть кусок тортика 1см х 1см (смотрим на тортик сверху, т.е. изначально он выглядит квадратным). К правой стороне вы можете за 1 раз добавить слой по 2см, а к верхней по 1см. Как вы распределите 5 добавок, что бы получился максимальный кусок тортика?
    Наивное решение "давайте все добавим к правой стороне, там же по 2см!" даст всего лишь 11х1 = 11кв.см.
    Оптимальный вариант: 3 к правой и 2 к верхней даст 7 х 3 = 21 кв.см.

    Когда мы говорим про мастерку, 1% за 10 статов это означает, что добавляя 10 статов в мастерку мы увеличим урона на 1/100 от урона с мастерка=0, а не от текущего урона. Так же и с решкой при 500 решки добавление 10 статов в решку даст относительный прирост (1+1,5*510/1000)/(1+1,5*500/1000) = 8,57%. Т.е. если мастерки было 0 - лучше добавить в нее.

    Общая формула для оптимума такая:
    Стат2 - Стат1 = 1/ВестСтата1 - 1/ВесСтата2

    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    ок допустим я эксперементальным путем вычислил, что макс дпс у меня при су 400, м-200, р-350 и б-120. т.е очков у меня 1070, как я по вашему должен распределить очки для макс дпса при сУР=91% ?
    не хватает доли стихийного урона для расчета веса СУ. Но, предположим там 100%, хотя кого я обманываю...
    и не хватает значения СКУ.

    1/ВесСтата(М) = 1000
    1/ВесСтата(Б) = 1000
    1/ВесСтата(Р 91%) = 1000/1,5/0,91 = 732
    1/ВесСтата(СУ 100%) = 1000/1,7/1 = 588

    СКУ вы не указали, но предположим вы поклонник 500СКУ и мы их исключаем из распределения.
    Первые 144 (732-588) идут в СУ
    Следующие 268 (1000-732) идут в СУ и Р
    Остальные 1070(общая сумма статов) - 144 - 268*2 = 390 делятся между СУ/Р/М/Б
    Итого: СУ(100%)/Р(91%)/М/Б = 510/366/97/97, что даст увеличение урона против вашего 400/350/200/120 на 9%

    При доле стихийного урона = 80%
    СУ(80%)/Р(91%)/М/Б = 400/400/135/135, что даст увеличение урона против вашего 400/350/200/120 на 0,27%

    Если включить в расчет СКУ (у вас 500?),
    1/ВесСтата(СКУ) = 1000/1,33 = 750
    1/ВесСтата(СУ 80%) = 1000/1,7/0,8 = 735

    СУ(80%)/Р(91%)/СКУ/М/Б = 426/423/407/157/157, что даст увеличение урона против вашего 400/350/500/200/120 на 4,4%

  8. #568
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    На чем основан это вывод? Сможете доказать, что "раньше" вносит больший вклад, чем общий прирост?
    На пальцах: что лучше получить на 3-й секунде 90% и держаться с ней 2 минуты или получить на 8-й 92%?
    Вывод основан на практике , математически доказать не пытался .. наверное можно но уверен что у вас получится лучше.
    Живой пример .. вчера забыл поменять статы полетел в восьмой с 90 беспощадки .. бодались с магом .. магвыдавал на входе на босса 1600К потом падал до 1200-1300, догонял и чуть чуть обгонял мага , только к концу босса получал дпс гдето 1300+
    На следующем острове увидев чо статы не те, убрал беспощадку вообще .. в итоге маг заходил на 1600К, но уже после первой трети босса я его догонял и уверено перегонял по дпсу на 1400-К .. да пример не совсем коректен, но сути не меняет.

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    А что именно я забыл про механику решимости? И чем механика язычника отличается от механики других классов?

    У вас немножко наивные рассуждения о поддержании решимости. Гораздо проще рассуждать о скилах с точки зрения вероятности нанесения урона в интервале 1-сек и количества урона в этот период. Тогда можно построить хоть какую-то мат. модель.
    Про механику решимости вы врядли что то забыли ) .. механика решимости не отличается от других классов, напомню мы говорили о том, что сУР просаживается изза долгого каста смерча - это ваше утверждение, что УР падает до 70% при касте смерча, яже говорю о том, что Ур падет до 70-80% при касте осс, потомучто при любом цикле в АН доты от ГиМа либо вообще не попадают на каст осс либо попадаю на начало/конец каста, заметьте осы в отличии от ГиМа, лозы и смерча , дают дамаг только после окончания каста и никак не поддерживают УР во время каста, при этом на каст осс приходится только 1 дот осс с предыдущего прокаста. Учитывая, что сдвиг цикла на 0.5 сек имеет просадки по "заполнению" полуторных интервалов мы и получаем просадку по УР, раньше когда доты ГиМа тикали ежесекундно, а доты осс каждые полсекунды, такой просадки естественно не наблюдалось.

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    На пальцах. Представьте у вас есть кусок тортика 1см х 1см (смотрим на тортик сверху, т.е. изначально он выглядит квадратным). К правой стороне вы можете за 1 раз добавить слой по 2см, а к верхней по 1см. Как вы распределите 5 добавок, что бы получился максимальный кусок тортика?
    Наивное решение "давайте все добавим к правой стороне, там же по 2см!" даст всего лишь 11х1 = 11кв.см.
    Оптимальный вариант: 3 к правой и 2 к верхней даст 7 х 3 = 21 кв.см.
    Хороший пример, я спрашивал не о том, а о том почему значения решки и мастерки и беспощадки привносят одинаковое увеличение дамага в теории, а на практике нет.

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Когда мы говорим про мастерку, 1% за 10 статов это означает, что добавляя 10 статов в мастерку мы увеличим урона на 1/100 от урона с мастерка=0, а не от текущего урона. Так же и с решкой при 500 решки добавление 10 статов в решку даст относительный прирост (1+1,5*510/1000)/(1+1,5*500/1000) = 8,57%. Т.е. если мастерки было 0 - лучше добавить в нее.

    Общая формула для оптимума такая:
    Стат2 - Стат1 = 1/ВестСтата1 - 1/ВесСтата2


    не хватает доли стихийного урона для расчета веса СУ. Но, предположим там 100%, хотя кого я обманываю...
    и не хватает значения СКУ.

    1/ВесСтата(М) = 1000
    1/ВесСтата(Б) = 1000
    1/ВесСтата(Р 91%) = 1000/1,5/0,91 = 732
    1/ВесСтата(СУ 100%) = 1000/1,7/1 = 588

    СКУ вы не указали, но предположим вы поклонник 500СКУ и мы их исключаем из распределения.
    Первые 144 (732-588) идут в СУ
    Следующие 268 (1000-732) идут в СУ и Р
    Остальные 1070(общая сумма статов) - 144 - 268*2 = 390 делятся между СУ/Р/М/Б
    Итого: СУ(100%)/Р(91%)/М/Б = 510/366/97/97, что даст увеличение урона против вашего 400/350/200/120 на 9%

    При доле стихийного урона = 80%
    СУ(80%)/Р(91%)/М/Б = 400/400/135/135, что даст увеличение урона против вашего 400/350/200/120 на 0,27%

    Если включить в расчет СКУ (у вас 500?),
    1/ВесСтата(СКУ) = 1000/1,33 = 750
    1/ВесСтата(СУ 80%) = 1000/1,7/0,8 = 735

    СУ(80%)/Р(91%)/СКУ/М/Б = 426/423/407/157/157, что даст увеличение урона против вашего 400/350/500/200/120 на 4,4%
    Покурю еще раз ваши формулы, потестю отпишусь. Есть идеи где можно получить в игре достоверные тесты с беспощадкой?

    ---------- Сообщение добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:23 ----------

    почему вес стата СКУ 1.33 ?

    ---------- Сообщение добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:29 ----------

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Если без рассмотрения вех, то для 100% критических ударов СК дает
    крит урон без ск = база * 1,5
    крит урон с СК = база * (1,5 + СК*2/1000)
    крит урон с СК / крит урон без ск = 1 + СК * 0,0013
    отсюда вес СК = 0,0013
    Если базовый урон равен 100, тогда крит будет 150, при СК=500 увеличение крита будет 100% , т.е. 300
    подставим в вашу формулу
    крит урон с СК = 100* (1,5 + 500*2/1000)=250

    В чем засада?

    ---------- Сообщение добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:55 ----------

    не могу снять эффект от оружки чтоб протестить без СК (

    ---------- Сообщение добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:11 ----------

    какойто бред .. протестировал да ваша формула верна,
    тестировл на лозе - лоза не дает разброс вообще, но если лозу взять на 1 то ваша формула не верна, если лозу взять на 3 или 2 то верна. теряюсь в догадках
    Последний раз редактировалось KentAVr57; 15.03.2016 в 13:51.
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  9. #569
    Аватар для xpalex
    Стражник xpalex на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    161
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Вывод основан на практике , математически доказать не пытался .. наверное можно но уверен что у вас получится лучше.
    Живой пример .. вчера забыл поменять статы полетел в восьмой с 90 беспощадки .. бодались с магом .. магвыдавал на входе на босса 1600К потом падал до 1200-1300, догонял и чуть чуть обгонял мага , только к концу босса получал дпс гдето 1300+
    На следующем острове увидев чо статы не те, убрал беспощадку вообще .. в итоге маг заходил на 1600К, но уже после первой трети босса я его догонял и уверено перегонял по дпсу на 1400-К .. да пример не совсем коректен, но сути не меняет.
    Перенос 90 единиц статов при общем пуле 1070 меняет дпс меньше чем на 1%. То что вы наблюдали это не зависимость от статов.
    Причины я упоминал: очень короткие выборки и большая нестабильность тестового окружения.

    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Про механику решимости вы врядли что то забыли ) .. механика решимости не отличается от других классов, напомню мы говорили о том, что сУР просаживается изза долгого каста смерча - это ваше утверждение, что УР падает до 70% при касте смерча, яже говорю о том, что Ур падет до 70-80% при касте осс, потомучто при любом цикле в АН доты от ГиМа либо вообще не попадают на каст осс либо попадаю на начало/конец каста, заметьте осы в отличии от ГиМа, лозы и смерча , дают дамаг только после окончания каста и никак не поддерживают УР во время каста, при этом на каст осс приходится только 1 дот осс с предыдущего прокаста. Учитывая, что сдвиг цикла на 0.5 сек имеет просадки по "заполнению" полуторных интервалов мы и получаем просадку по УР, раньше когда доты ГиМа тикали ежесекундно, а доты осс каждые полсекунды, такой просадки естественно не наблюдалось.
    Осы висят дольше чем ГиМ, ваши циклы короче, чем длительность ГиМ-а, тем более Ос. В момент каста ОС продолжает тикать как ГиМ, так и Осы. Хотя все равно пара ИВ+ОСы должна давать наибольшую просадку по решимости, т.к. ИВ бьет в начале каста, а Осы в конце. Т.е. за 3,5 секунды из урона только 3 тика ос и 1-2 тика ГиМ-а.

    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Хороший пример, я спрашивал не о том, а о том почему значения решки и мастерки и беспощадки привносят одинаковое увеличение дамага в теории, а на практике нет.
    У нас разное представление о практике. Ваша уверенность, что на 100секундной выборке, а это порядка 50 кастов, разброс должен укладываться в +- 1% впечатляет .

    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Покурю еще раз ваши формулы, потестю отпишусь. Есть идеи где можно получить в игре достоверные тесты с беспощадкой?
    Все снять, побить моба автоатакой.

    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    почему вес стата СКУ 1.33 ?[COLOR="Silver"]

    Если базовый урон равен 100, тогда крит будет 150, при СК=500 увеличение крита будет 100% , т.е. 300
    подставим в вашу формулу
    крит урон с СК = 100* (1,5 + 500*2/1000)=250

    В чем засада?[COLOR="Silver"]
    Так увеличивается не весь урон, а критовая часть При 500СК урон 250%, т.е. основной(100%) + (50% дефолт+100% от СКУ) = 250%
    Я осами проверял. Без вех на крит 50К
    С вехами и 0СК 75К,
    с 500СК 125К

  10. #570
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Перенос 90 единиц статов при общем пуле 1070 меняет дпс меньше чем на 1%. То что вы наблюдали это не зависимость от статов.
    Причины я упоминал: очень короткие выборки и большая нестабильность тестового окружения.
    Даже в приведенном примере дпс изменился на 7% ..
    да и по манекену перепивая банку с решки на мастерку - это 100 очков дпс меняется на почти на 3% .

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Осы висят дольше чем ГиМ, ваши циклы короче, чем длительность ГиМ-а, тем более Ос. В момент каста ОС продолжает тикать как ГиМ, так и Осы. Хотя все равно пара ИВ+ОСы должна давать наибольшую просадку по решимости, т.к. ИВ бьет в начале каста, а Осы в конце. Т.е. за 3,5 секунды из урона только 3 тика ос и 1-2 тика ГиМ-а.
    О-Л-С-Г-В 2+2+2+2+1.5=9,5 , так мы уже обсуждали ГиМ нужно перекастовывать каждые 8 сек, т.к. доты висят 10 сек, а каст длиться 2 сек.
    Соотвественно цикл наоборот длиннее, чем доты ГиМ, осы висят с вехами 11 сек, без вех 8 .. что в первом случае да короче во втором - длиннее.
    Если использовать именно этот цикл то на второй и последующих итерациях при касте всполоха будет нанесен дамаг от всполоха от дота осс от дота ГиМ, затем будут 2 секунды простоя только лишь с одним тиком дота осс и только затем сработает опять ГиМ, т.е. в отличии от всего текущего цикла где на весь цикл пустых окон в полуторках всего 3 штуки мы в момент каста осс получаем два подряд окна разбавленных только пустым тиком от осс. Отсюда и просадка по УР.
    Можно поменять местами ГиМ и В, это мало что дас с точки зрения увеличения дпса, но даже в этом случае сУР мы поднимем на 1% примерно т.к. получим не 2 окна подряд, а теже два окна только разбавленных доп уроном от ГиМа.
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение

    У нас разное представление о практике. Ваша уверенность, что на 100секундной выборке, а это порядка 50 кастов, разброс должен укладываться в +- 1% впечатляет .
    )) не надо скатываться до сорказма ) .. тролей на форуме и так достаточно, я уже не раз писал, что делаю выборки до 100М дамага, потомучто примерно при этом значении урона от язычника в 8ом слое умирает босс .. но что то я засомневался слетаю в восьмой проверю.
    Тем не менее даже если это не так, в промежутке от 100 до 200М дамага дпс вырастает лишь на 10К , т.е. на 1%, что в условиях большой нестабильности тестового окружения не существенно. Еще раз повторюсь, величина выборки зависит лишь от скорости умирания боссов ,
    Допустим босс умрет за 3 минуты, допустим что в теории вы можете выдать на 10 минуте имбо дпс, но нам важен дпс на на 10ой минуте а на первых трех.
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Все снять, побить моба автоатакой.
    Не могу понять как мне это поможет оттестить беспощадку.?

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Так увеличивается не весь урон, а критовая часть При 500СК урон 250%, т.е. основной(100%) + (50% дефолт+100% от СКУ) = 250%
    Я осами проверял. Без вех на крит 50К
    С вехами и 0СК 75К,
    с 500СК 125К
    Да описание стата читается не однозначно .. моя вина не протестил ...
    И да тестировать на лозе удобнее .. и опять же да если взять лозу на 1ку то увеличение дамага от СКУ будет выше чем по формуле но ниже чем предполагал я )) .. хотя цифры при лозе на 1ку получаются ближе к моим))
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  11. #571
    Аватар для xpalex
    Стражник xpalex на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    161
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    я уже не раз писал, что делаю выборки до 100М дамага, потомучто примерно при этом значении урона от язычника в 8ом слое умирает босс .. но что то я засомневался слетаю в восьмой проверю.
    Тем не менее даже если это не так, в промежутке от 100 до 200М дамага дпс вырастает лишь на 10К , т.е. на 1%, что в условиях большой нестабильности тестового окружения не существенно. Еще раз повторюсь, величина выборки зависит лишь от скорости умирания боссов ,
    Допустим босс умрет за 3 минуты, допустим что в теории вы можете выдать на 10 минуте имбо дпс, но нам важен дпс на на 10ой минуте а на первых трех.
    Я вам приводил аналогию с броском шестигранного кубика. С среднем должно выпасть 3.5.
    Только что бросил - не выпало 3.5. На нем вообще такой цифры нет. ... А второй раз бросать не буду, потому что за ход я 1 раз всего бросаю...

    Мы ж тесты проводим что бы оценить влияние билдов, ротаций и распределения стат на дпс.
    Какая тут связь с количеством хп у боссов в 8м? У Саванта, например, в ХМ 2666К хп. Давайте по нему мерить, если это важно.

  12. #572
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Я вам приводил аналогию с броском шестигранного кубика. С среднем должно выпасть 3.5.
    Только что бросил - не выпало 3.5. На нем вообще такой цифры нет. ... А второй раз бросать не буду, потому что за ход я 1 раз всего бросаю...

    Мы ж тесты проводим что бы оценить влияние билдов, ротаций и распределения стат на дпс.
    Какая тут связь с количеством хп у боссов в 8м? У Саванта, например, в ХМ 2666К хп. Давайте по нему мерить, если это важно.
    НУ согласитесь если дпс на 100М отличается от дпса на 150М на 0.6%, а дпс на 150М отличается от дпса на 200М на 0.4% ...
    то это достаточно большая выборка чтобы быть уверенным, что на боссе я потеряю в дпсе не больше 1-2% если вообще потеряю.
    ОПять же я уже писал и повторюсь ) тесты провожу по 10 раз по 100М, т.е. это уже не 100сек а 1000сек )
    Но не суть ..
    Вы не ответили на вопрос про тест беспощадки
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Не могу понять как мне это поможет оттестить беспощадку.?


    ---------- Сообщение добавлено в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:54 ----------

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Формулу урона любого класса можно представить так:
    База * (1 + ВесСтата1 * КоличествоСтата1) * ... * (1 + ВесСтатаN * КоличествоСтатаN)
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Если без рассмотрения вех, то для 100% критических ударов СК дает
    крит урон без ск = база * 1,5
    крит урон с СК = база * (1,5 + СК*2/1000)
    крит урон с СК / крит урон без ск = 1 + СК * 0,0013
    отсюда вес СК = 0,0013
    И так вес СК = 0,001333
    базовый урон = 100
    СК =500
    100*(1+0,001333*500)=166,65
    при этом
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    крит урон с СК = база * (1,5 + СК*2/1000)
    100*(1,5+500*2/1000)=250

    в чем косяк?
    при этом для мастерки беспощадки и решки все верно работает
    Последний раз редактировалось KentAVr57; 15.03.2016 в 17:30.
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  13. #573
    Аватар для xpalex
    Стражник xpalex на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    161
    Репутация
    10
    с 0 СК, урон = 150
    с 500 С, урон = 250
    150 * (1+500*0,0013333) = 250

    скилы критуют не от СК, а от вех.

    з.ы
    И что именно вы хотите у/с беспощадки потестить?
    Последний раз редактировалось xpalex; 15.03.2016 в 17:36.

  14. #574
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    с 0 СК, урон = 150
    с 500 С, урон = 250
    150 * (1+500*0,0013333) = 250

    скилы критуют не от СК, а от вех.
    Черт .. точно протупил .. задергали на работе.
    тогда получается что для при условии что урон критовый урон=база*1.5(1+СК*весСК) и вес СК от базового урона

    с другой стороны так как крит в вехах и с ШК мы пока не заморачиваемся, то можно принять на время, что Вес СК действительно 0,0013333

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    з.ы
    И что именно вы хотите у/с беспощадки потестить?
    Хочу взять те статы что у меня есть отттестить - посмотреть результат, потом взять статы по вашей формуле оттестить посмотреть результат. Но ваша формула с беспощадкой и соответсвенно манекен не показатель.

    ---------- Сообщение добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:17 ----------

    У нас не весь урон критовый, тогда получается, что Вес СК = 0,00133*%КУ(критового урона)/100
    при допустим 80% критового урона получим вес стата 0,001066
    Верно?
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  15. #575
    Аватар для xpalex
    Стражник xpalex на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    161
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Хочу взять те статы что у меня есть отттестить - посмотреть результат, потом взять статы по вашей формуле оттестить посмотреть результат. Но ваша формула с беспощадкой и соответсвенно манекен не показатель.
    Домножайте после трая на (1+Б/1000)

    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    У нас не весь урон критовый, тогда получается, что Вес СК = 0,00133*%КУ(критового урона)/100
    при допустим 80% критового урона получим вес стата 0,001066
    Верно?
    Ну из оставшихся 20% большая часть это ИВ и ПМ. для них (1+СК/100*0.2)
    т.е. общая формула:
    ВесСК = долякритов * 4/3/1000 + доляИВиПМ * 2/1000

  16. #576
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Домножайте после трая на (1+Б/1000)
    НУ в общем да можно и так - но всеравно тест получается теоритическим , а не практическим т.е. мы опять же на веру (в математику) берем урон от беспощадки .. попробую, когда тестить буду АН опять.

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Ну из оставшихся 20% большая часть это ИВ и ПМ. для них (1+СК/100*0.2)
    не понял вообще .. каким образом СК влияет на ИВ и ПМ? если они не критовые?
    допустим база 100 СК 500
    Урон ИВ=100*(1+500/100*0,2)=100*2 , т.е. формула верна еслибы ИВ был критовым уроном, но ИВ не критовый урон. и СК вообще не должна повлиять.

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    ВесСК = долякритов * 4/3/1000 + доляИВиПМ * 2/1000
    тогда точнее так ВесСК = долякритов * 4/3/1000 + (1-долякритов) * 2/1000
    только что то сообразить не могу почему мы в вес СК плюсуем еще и не критовый урон, тем самым увеличивая вес СК ?
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  17. #577
    Аватар для xpalex
    Стражник xpalex на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    161
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    не понял вообще .. каким образом СК влияет на ИВ и ПМ? если они не критовые?
    В тултипе ИВ и ПМ написано почему. Вы же сами их тестили.

  18. #578
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    В тултипе ИВ и ПМ написано почему. Вы же сами их тестили.
    блин точно туплю.

    ---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:40 ----------

    тогда получается нужно считать не процент критового дамага, а только лишь долю пета в дпсе. а нет критовый всетаки считать придется.

    ---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:42 ----------

    я прям ваши посты в меморис вбиваю )

    ---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:44 ----------

    Удивительно вот что )
    нубо формула для Веса СК получается такая
    0,001333*%КУ/100 + %ПмВс/100*2/1000
    при цикле О-Л-С-Г-В
    %КУ =73
    %ПмВс=18
    и в итоге
    0,001333*73/100 + 18/100*2/1000=0,001333 ))) аж жуть берет ) тут наверняка нужно сказать спасибо Омеге если конечно он занимался стат билдом язычника.

    ---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:55 ----------

    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение

    СУ(80%)/Р(91%)/СКУ/М/Б = 426/423/407/157/157, что даст увеличение урона против вашего 400/350/500/200/120 на 4,4%
    И так вернемся к нашим баранам .. мы вичисли, что весСК действительно будет 0.001333 придпс цикле О-Л-С-Г-В ...
    тогда допустим именно выше приведенные статы для ПвЕ в АН будут оптимальными и дадут самый максимальный дпс.
    Но тут встает такой вопрос и он очень актуален будет в новом сезоне.
    При СУ(80%) оптимальное количество стат будет 426, но у меня допустим нет возможности взять именно такое колво стат, а вновом сезоне при перекрафте в фиол их точно не будет, а могу я в ложить только лишь 200 стат, как тогда мне пересчитать оптимум?
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  19. #579
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    1/ВесСтата(М) = 1000
    1/ВесСтата(Б) = 1000
    1/ВесСтата(Р 91%) = 1000/1,5/0,91 = 732
    1/ВесСтата(СУ 100%) = 1000/1,7/1 = 588

    СКУ вы не указали, но предположим вы поклонник 500СКУ и мы их исключаем из распределения.
    Первые 144 (732-588) идут в СУ
    Следующие 268 (1000-732) идут в СУ и Р
    Остальные 1070(общая сумма статов) - 144 - 268*2 = 390 делятся между СУ/Р/М/Б
    Итого: СУ(100%)/Р(91%)/М/Б = 510/366/97/97, что даст увеличение урона против вашего 400/350/200/120 на 9%

    При доле стихийного урона = 80%
    СУ(80%)/Р(91%)/М/Б = 400/400/135/135, что даст увеличение урона против вашего 400/350/200/120 на 0,27%

    Если включить в расчет СКУ (у вас 500?),
    1/ВесСтата(СКУ) = 1000/1,33 = 750
    1/ВесСтата(СУ 80%) = 1000/1,7/0,8 = 735

    СУ(80%)/Р(91%)/СКУ/М/Б = 426/423/407/157/157, что даст увеличение урона против вашего 400/350/500/200/120 на 4,4%
    допустим такой вариант всего стат 1500, но в СУ можно вложить только 200.
    тогда
    1/ВесСтата(М) = 1000
    1/ВесСтата(Б) = 1000
    1/ВесСтата(Р 91%) = 732
    1/ВесСтата(СУ 80%) = 1000/1,7/0,8 = 735
    1/ВесСтата(СКУ) = 1000/1,33 = 750

    732-735= 3 стата идут в решку
    735 - 750 = по 15 статов идут в Р , СУ, СК
    750-1000 = 250 статов идут в Р , СУ, СК, М и Б
    Вот тут у нас получается что нам не хватает статов в СУ ибо уже на данном этапе нужно вложить 265, а у нас всего 200..
    Если мы на данном этапе сделаем следующее (250*5-(200-15))/4=268,75 ~ 269
    Вкладываем 200 стат в СУ и по 269 стат в Р, СК, М и Б.
    Такое решение проблеммы верное?
    и того у нас получается
    Р=3+15+269=287
    Су=200
    СК=15+269=284
    М=269
    Б=269
    Сумма= 1309
    оставшиеся делим не на 5 а на 4е 1500-1309=191/4=47,75~48
    тогда статы Р/СУ/СК/М/Б распределятся так 334/200/332/317/317 - это будет правильный оптимум?
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  20. #580
    Аватар для xpalex
    Стражник xpalex на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    161
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    допустим такой вариант всего стат 1500, но в СУ можно вложить только 200.
    ...
    тогда статы Р/СУ/СК/М/Б распределятся так 334/200/332/317/317 - это будет правильный оптимум?
    Все верно. Только это странно... получается вы перекрафт в синь начинаете со шмоток на СУ. У ж лучше тогда начать с тех, что в М/Б

  21. #581
    Аватар для senya1402
    Горожанин senya1402 на пути к лучшему
    Регистрация
    22.01.2013
    Сообщений
    74
    Репутация
    10
    ну, а если можно все тоже самое выше сказанное,но по простому,так сказать для хомяков.Че то цифр дохрена, больше чем в учебнике по алгебре,хотя я свой еще в 7 классе скурил.
    МУРЗИК он ХОРОШИЙ)

  22. #582
    Аватар для Chirsei
    Лига Высший Совет Лиги Chirsei на пути к лучшему
    Регистрация
    30.07.2011
    Сообщений
    3,098
    Репутация
    18
    я уже боюсь сюда заходить
    Без ученой степени в друлях не разобраться.

  23. #583
    Аватар для xpalex
    Стражник xpalex на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    161
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от senya1402 Посмотреть сообщение
    ну, а если можно все тоже самое выше сказанное,но по простому,так сказать для хомяков.Че то цифр дохрена, больше чем в учебнике по алгебре,хотя я свой еще в 7 классе скурил.
    Заливай все что можешь поровну между СУ,СК и Р. Остаток поровну между М и Б.
    Для 1250 стат: 350/350/350/100/100
    Для 1000 стат: 300/300/300/50/50
    Для 800 стат 266/266/266/0/0

    ---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:59 ----------

    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    допустим такой вариант всего стат 1500, но в СУ можно вложить только 200.
    ...
    тогда статы Р/СУ/СК/М/Б распределятся так 334/200/332/317/317 - это будет правильный оптимум?
    проверил, неверно.
    Верно так:
    Р=3+15+250+196
    Су=200
    СК=250+196
    М=195
    Б=195
    Р/СУ/СК/М/Б : 464/200/446/195/195

  24. #584
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение

    проверил, неверно.
    Верно так:
    Р=3+15+250+196
    Су=200
    СК=250+196
    М=195
    Б=195
    Р/СУ/СК/М/Б : 464/200/446/195/195
    Да такие статы действительно больше похожи на правильные..
    но можно поподробнее..
    получается, что
    смотрим по нижнему порогу
    732-735= 3 стата идут в решку
    735 - 750 = по 15 статов Р,СУ
    750-1000 = по 250 идет в Р, СУ, СК т.к. у нас СУ фиксированна, то "лишние" статы мы распределять не будем?
    Р=3+15+250
    Су=200
    СК=250
    Сумма 718-1500=782/4(т.к. су не учавствует) = 195,5 раскидываем по остальным.
    Допустим идеальный стат билд в случае не ограниченого СУ.
    732-735= 3 стата идут в решку
    735 - 750 = по 15 статов Р,СУ
    750-1000 = по 250 идет в Р, СУ, СК
    Р=3+15+250
    Су=15+250
    СК=250
    Сумма 783-1500=717/5(т.к. су не учавствует) = 143,3 раскидываем по остальным.
    Р/СУ/СК/М/Б : 411/408/393/144/144
    Другими словами мы можем посчитать идеальный билд и просто разницу между идеальным и ограниченым раскидать, по остальным статам.

    Мне всегда с трудом давались дифы, по этому методику я понял, но суть не уловил ) .. отсюда возникает вопрос.. как посчитать статы если колво стат меньше 1000 допустим 800.
    начинаем считать
    732-735= 3 стата идут в решку
    735 - 750 = по 15 статов Р,СУ
    750-1000 = по 250 идет в Р, СУ, СК
    и того получим 783-800=17/5=3,4
    Р/СУ/СК/М/Б : 271/268/253/4/4
    Все верно?
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  25. #585
    Аватар для Mayrana
    Лига Кадет Лиги Mayrana на пути к лучшему
    Регистрация
    03.01.2010
    Сообщений
    143
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Chirsei Посмотреть сообщение
    я уже боюсь сюда заходить
    Без ученой степени в друлях не разобраться.
    Да тут даже ученая степень не поможет
    Я больше не читаю тему АН на ночь...

    Дрюлька - нубася - талисманчеГ (c) ^^
    СБ - оff
    НС - оn

  26. #586
    Аватар для Robiner
    Вольный Аллодер Robiner на пути к лучшему
    Регистрация
    24.08.2011
    Сообщений
    853
    Репутация
    34
    А у меня даже были мысли созать тему с названием типа: "Тут Кантавр и Скобыч размышляют о статах бытия язычника(и не только)" и выслать им ссылку.
    (Не в обиду, если что, читать интересно)

  27. #587
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от Mayrana Посмотреть сообщение
    Да тут даже ученая степень не поможет
    Я больше не читаю тему АН на ночь...
    Да это мой косяк, мы должны со Скобычем были обсуждать это в теме гайда, но я там написал, не ему, а по поводу мерялками дпсом что давайте мол обсуждать в теме язычников, а он решил что и стат билд тут обсуждать нужно) ... вот так и получилось , не со зла извините )

    ---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:35 ----------

    2 Скобыч
    я вродебы разобрался с вашими подсчетами оптимального стат-билда и решил-таки провести сегодня тесты на птсе.
    Суть теста имеем
    -порядка 1500 стат.
    -банки не пьем
    - манекен коронка на кобе
    -амуль и частица сняты
    -дпс цикл о-л-с-г-в
    - билд стандартный АН.

    Определяем проценты су/пу в дпс цикле, отношение крит уронов к некритам и долю ПМ и Всполоха.
    Снимаем всю одежку и бъем манекен.. через какоето время выясняем,что
    %су если считать пета = 58%, если не считать пета то 62%
    %критов составит 74%
    %ПМиВс =19%

    т.к. на манекене не потестить беспощадку то 140+ очков оставили за бортом вложив в беспощадку.
    Одежка не всегда позволяет взять точные цифры как из формулы, отклонения бывают доходят до 10 очков.
    И так ..
    при СУ = 58% очки на кукле были расперделены следующим образом
    М/Р/Б/СК/СУ 143/413/144/408/142 дпс получился 630+ т.е. были попытки превзойти цифру 630, и уйти в 640, но стабилизировался дпс именно на 630
    при СУ =62%
    М/Р/Б/СК/СУ 124/391/130/401/190 дпс 630- т.е. стабилизировался как и в первом случае на 630, но пытался скатиться на 620.
    Следующим этапом я подбирал статы по упрощенной методике
    - максимум в СК, затем
    -все что можно в су, зетм
    -бить манекен и прибавлять мастерку до сУР > 85%
    -остальное в решку
    -беспощадку оставляем как в предыдущих тестах

    М/Р/Б/СК/СУ 145/164/144/512/285 дпс 650 мы видим что дпс вырос на 3%

    дальше ради эксперемента все увел в мастерку
    119/90/144/512/285 получил дпс такойже как в первых двух тестах 630
    затем практически все в решку
    50/259/130/512/285 дпс 645

    Пока получается, что по методике дпс выше, чем по формулам, вполне возможно в новом сезоне при одетости в синь так не получится.
    Мне нравится формальный подход когда можно точно вычислить какие статы нужны, но что то не срабатывает, в чем косяк по вашему мнению?
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  28. #588
    Аватар для xpalex
    Стражник xpalex на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2013
    Сообщений
    161
    Репутация
    10
    Кроме дпс нужно собирать еще несколько метрик:
    сУр, распределение урона по стихиям, распределение по скилам, среднее значение урона основных заклинаний (первые 1-3 строчки).

    т.к. у Язычника нет проков, нет ускорений/замедлений, то все статы являются прямыми модификаторами урона.
    Если ротация не меняется, то распределение по скилам должно меняться только при изменении СУ. При этом мы можем нормализовать данные до СУ = 0 и сравнить их.
    Если ротация не меняется, то количество тиков за период не должно меняться. Если меняется - значит произошли изменения в ротации или начал влиять пинг и/или лаги АО Сервера.
    По идее, средний урон скила должен меняться пропорцинально рассчитанным статам. Аномалии могут возникать при изменении аптайма бафов, т.е. при нарушении ротации.

  29. #589
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от xpalex Посмотреть сообщение
    Кроме дпс нужно собирать еще несколько метрик:
    сУр, распределение урона по стихиям, распределение по скилам, среднее значение урона основных заклинаний (первые 1-3 строчки).

    т.к. у Язычника нет проков, нет ускорений/замедлений, то все статы являются прямыми модификаторами урона.
    Если ротация не меняется, то распределение по скилам должно меняться только при изменении СУ. При этом мы можем нормализовать данные до СУ = 0 и сравнить их.
    Если ротация не меняется, то количество тиков за период не должно меняться. Если меняется - значит произошли изменения в ротации или начал влиять пинг и/или лаги АО Сервера.
    По идее, средний урон скила должен меняться пропорцинально рассчитанным статам. Аномалии могут возникать при изменении аптайма бафов, т.е. при нарушении ротации.
    это все логично... ротачия естественно не менялась - проблеммы с пингом нет, а вот клиент сам по себе конечно падает в красный...

    Да нужно проводить уточняющие расчеты, т.е. залиться в статы, протестить, уточнить сур, %су, %ку, %ПмВс - согласен.. найду время потестю.
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  30. #590
    Аватар для Mayrana
    Лига Кадет Лиги Mayrana на пути к лучшему
    Регистрация
    03.01.2010
    Сообщений
    143
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    Да это мой косяк, мы должны со Скобычем были обсуждать это в теме гайда, но я там написал, не ему, а по поводу мерялками дпсом что давайте мол обсуждать в теме язычников, а он решил что и стат билд тут обсуждать нужно) ... вот так и получилось , не со зла извините )[COLOR="Silver"]
    Живу надеждой, что после 10ти страниц выш.мата. Появится сообщение. Оке.. разобрались, теперь для блондинок в танке:
    a+b=c
    где:
    b = d* r%


    По теме. Как вы подбираете статы? 10 единиц +/- разбега как? Начиная с фиола статы на шмоте 40+ Вчера перемеряв и перекрутив все что только можно СКУ или 517 или 478. Все. Весь выбор. На нужную мне цифру так и не вышла (допустим, для примера я хотела 500, т.е. погрешность у меня 17-/-22).
    Последний раз редактировалось Mayrana; 18.03.2016 в 12:26.

    Дрюлька - нубася - талисманчеГ (c) ^^
    СБ - оff
    НС - оn

  31. #591
    Аватар для Robiner
    Вольный Аллодер Robiner на пути к лучшему
    Регистрация
    24.08.2011
    Сообщений
    853
    Репутация
    34
    да, тоже надеюсь на это как и Лаура.
    И еще нубский вопрос по теме. Как я понял все тесты проходят с надетыми рунами. Я правильно понимаю, что чем выше руны, тем больше эффективность всех стат, выше сУР, соответсвенно, это тоже должно вносить какието изменения в статы ? И если это так, значит для каждого уровня рун должен быть немного разный статбилд? Или нет?

  32. #592
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от Mayrana Посмотреть сообщение
    По теме. Как вы подбираете статы? 10 единиц +/- разбега как? Начиная с фиола статы на шмоте 40+ Вчера перемеряв и перекрутив все что только можно СКУ или 517 или 478. Все. Весь выбор. На нужную мне цифру так и не вышла (допустим, для примера я хотела 500, т.е. погрешность у меня 17-/-22).
    НУ это пока теоретические расчеты, соотвественно на практике подбираем статы максимально билзкие, зря чтоли банк рыжим шмотьем забит)

    ---------- Сообщение добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:05 ----------

    Цитата Сообщение от Robiner Посмотреть сообщение
    да, тоже надеюсь на это как и Лаура.
    И еще нубский вопрос по теме. Как я понял все тесты проходят с надетыми рунами. Я правильно понимаю, что чем выше руны, тем больше эффективность всех стат, выше сУР, соответсвенно, это тоже должно вносить какието изменения в статы ? И если это так, значит для каждого уровня рун должен быть немного разный статбилд? Или нет?
    руны влияют линейно и естественно влияют на сУР.
    но мы рассматриваем методику и мат выкладки, по методике описанной в гайде, вы подбиратете статы для себя и только для себя, в мат выкладках есть входные параметры, такие как сУР, %у, %СК, %ПмВс , соответсвенно в формулы вы их подставляете свои и по этому стат билд опять же будет сделан под вас и только под вас. Именно по этому я в гайде и написал, что точных цифр приводить не буду ).
    А так вы правы конечно)

    ---------- Сообщение добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:08 ----------

    час тестил, а они взяли и выключили ПТС - не хорошие люди (, теперь на боевом все сначала начинать(
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  33. #593
    Аватар для Mayrana
    Лига Кадет Лиги Mayrana на пути к лучшему
    Регистрация
    03.01.2010
    Сообщений
    143
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Robiner Посмотреть сообщение
    да, тоже надеюсь на это как и Лаура.
    И еще нубский вопрос по теме. Как я понял все тесты проходят с надетыми рунами. Я правильно понимаю, что чем выше руны, тем больше эффективность всех стат, выше сУР, соответсвенно, это тоже должно вносить какието изменения в статы ? И если это так, значит для каждого уровня рун должен быть немного разный статбилд? Или нет?
    Персонаж ЛУ-ара ><

    А руны должны влиять. Даже просто с ростом ГС растет могущество и все это опять тянет пересмотр статобилда.

    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    час тестил, а они взяли и выключили ПТС - не хорошие люди (, теперь на боевом все сначала начинать(
    Как включат ПТС, потестите, ну-пожжжжалуйста, Жалящую Смерть
    Ее починили, или изменили, и теперь надо править ротацию?!

    Дрюлька - нубася - талисманчеГ (c) ^^
    СБ - оff
    НС - оn

  34. #594
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330

    Тесты и выводы

    И так , после более 5ти часов , как любит говорить Чирсей, обнимания с манекеном, можно сделать такие выводы
    Постараюсь быть кратким ))) тесты проводил на кобе до 300М дамага.
    Если брать и вкладывать статы по формуле, уточняя проценты триангуляциями и выводя наиболее дпсный цикл, дпс получается более чем на 100К ниже чем дпс полученый по гайду. Гдето в формулах есть косяк с весом СУ и СК. Тем не менее часть формулы в разрезе подсчета оптимального соотношения М/Р/Б показала себя с лучшей стороны, позволив мне увеличить дпс на 3%.
    Самым большим получился ДПС при вкладывании всего чего можно в СК, затем в СУ, а остальное распределять между мастеркой, беспощадкой и решкой по формуле в зависимости от сУР.
    тесты проводились без банок потом пресчитывались статы под банки и проводились с банками.
    Попутно выяснилось, что су при значениях выше 380 (примерно) всетаки становится чуть хуже решки, но набрать еще больше су у меня нет возможности, чтобы точно на практике сказать линейная это зависимость или нет. Одно понятно точно до 300, су лучше решки.

    Теперь что касается лозы.. дпс цикл с лозой всегода при оптимальных статах лучше чем различные стихийные циклы без лозы на 1-2% ))), что в условиях боевых траев боссов - ниочем и можно считать дпс фактически одинаковым. Кроме того, стихийные циклы без лозы дадут всегда больше дпса не на соло боссах, а таких в астрале большинство.
    И на стихийных циклах при одинаковых статах сУР на 1-2% выше, что в очередной раз доказывает, что просадка сУра происходит не изза долгого каста смерча.

    Собственно вот такие тесты и выводы).

    ---------- Сообщение добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:19 ----------

    Цитата Сообщение от Mayrana Посмотреть сообщение
    Как включат ПТС, потестите, ну-пожжжжалуйста, Жалящую Смерть
    Ее починили, или изменили, и теперь надо править ротацию?!
    Подозреваю что уже не включат .. а про жалящую смерть на птсе я писал - ничего не изменилось.
    Последний раз редактировалось KentAVr57; 18.03.2016 в 19:30.
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  35. #595
    Аватар для Prilukoff
    Вольный Аллодер Prilukoff создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Prilukoff создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    03.01.2015
    Адрес
    Вышеград, Эльфийский квартал
    Сообщений
    556
    Репутация
    167
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    а про жалящую смерть на птсе я писал - ничего не изменилось.
    Ну как же ничего. Раньше снимались оба стака и урон от Роя увеличивался в сумме на 200%, сейчас снимается всего один стак и урон увеличивается только на 100%. Поправьте, если я что-то не так понял)

    Сиротка из детского дома ПА2

  36. #596
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от Prilukoff Посмотреть сообщение
    Ну как же ничего. Раньше снимались оба стака и урон от Роя увеличивался в сумме на 200%, сейчас снимается всего один стак и урон увеличивается только на 100%. Поправьте, если я что-то не так понял)
    И на птсе и на боевых одинаково урон не зависит от всполоха и соотвественно ему пофиг на второй стак. Или другими словами - на птсе не починили.
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  37. #597
    Аватар для Chirsei
    Лига Высший Совет Лиги Chirsei на пути к лучшему
    Регистрация
    30.07.2011
    Сообщений
    3,098
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    И так , после более 5ти часов , как любит говорить Чирсей, обнимания с манекеном, можно сделать такие выводы
    Цифры дпс то какие?)
    Я до обнимался с ним, правда заметно меньше чем в прошлых сезонах, лень все таки она такая.
    АН - около 1100 (без лозы)
    АП - около 1 ляма
    Счас думаю приоделся чуть выше цифры.
    Порадовали ростки в хиле на 5 лямов на РЧД в танка.
    Все равно инж убивает без шансов, ток если в хиле бегать вечно нормально.

  38. #598
    Аватар для KentAVr57
    Маг KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз KentAVr57 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    330
    Цитата Сообщение от Chirsei Посмотреть сообщение
    Цифры дпс то какие?)
    Я до обнимался с ним, правда заметно меньше чем в прошлых сезонах, лень все таки она такая.
    АН - около 1100 (без лозы)
    АП - около 1 ляма
    Счас думаю приоделся чуть выше цифры.
    Порадовали ростки в хиле на 5 лямов на РЧД в танка.
    Все равно инж убивает без шансов, ток если в хиле бегать вечно нормально.
    Teстировал, только АН.
    лучший дпс без банок и тринек 1010.
    Хочешь начать играть? - введи код 123764 при регистрации и получи кучу полезных плюшек.
    Хочешь вернуться в игру после длительного перерыва и получить Дар Возрождения на ВА? - пиши в ПМ на форуме.


  39. #599
    Аватар для alixey5959
    Лига Объединённая Рать Лиги alixey5959 на пути к лучшему
    Регистрация
    14.06.2015
    Сообщений
    684
    Репутация
    34
    Цитата Сообщение от KentAVr57 Посмотреть сообщение
    И на птсе и на боевых одинаково урон не зависит от всполоха и соотвественно ему пофиг на второй стак. Или другими словами - на птсе не починили.
    Не-а. Уже проверял сегодня, сейчас снова проверил:
    просто Осы без стаков ЖС надамажили за один прокаст 352к, мин - 23к, сред - 27к, макс- 82к.
    потом побил Лозой, чтобы набрать Бушующий шторм, ударил Всполохом и потом Осы под бафом ЖС - Осы надамажили 720к, мин - 43к, сред - 55к, макс - 208к
    Так что теперь без Всполоха Осы бьют базовым уроном, а после Всполоха снимают один стак ЖС и бьют на 100% сильнее. Если стаков 2, то урон не повышается на 200%, один удар Ос снимает один стак ЖС, увеличивая урон Ос на 100%, и все. Только вот непонятно, зачем нам стакающийся до 2-х баф ЖС... Не могу придумать ни одной дамажной ротации, где пригодились бы 2 усиленных Осиных Роя, между которыми нет Всполоха...
    Ура! AllodsTeam подарили мне уже 3 Read-only!
    IV-878/8786644322
    Раздел "Идеи..." удалили не потому, что он не нужен АТ, а ради улучшения форума. Ага, честно-честно.

  40. #600
    Аватар для Mayrana
    Лига Кадет Лиги Mayrana на пути к лучшему
    Регистрация
    03.01.2010
    Сообщений
    143
    Репутация
    10
    Кентавру - я про это
    https://allods.mail.ru/forums/showthread.php?t=133719
    ( тут же можно давать ссылки на соседние темы?)

    Цитата Сообщение от alixey5959 Посмотреть сообщение
    Не-а. Уже проверял сегодня, сейчас снова проверил:
    просто Осы без стаков ЖС надамажили за один прокаст 352к, мин - 23к, сред - 27к, макс- 82к.
    потом побил Лозой, чтобы набрать Бушующий шторм, ударил Всполохом и потом Осы под бафом ЖС - Осы надамажили 720к, мин - 43к, сред - 55к, макс - 208к
    Так что теперь без Всполоха Осы бьют базовым уроном, а после Всполоха снимают один стак ЖС и бьют на 100% сильнее. Если стаков 2, то урон не повышается на 200%, один удар Ос снимает один стак ЖС, увеличивая урон Ос на 100%, и все. Только вот непонятно, зачем нам стакающийся до 2-х баф ЖС... Не могу придумать ни одной дамажной ротации, где пригодились бы 2 усиленных Осиных Роя, между которыми нет Всполоха...
    Вот!!! Спасибо!!!
    Я вот тоже не вижу ротацию с двумя осами подряд...
    Так что считаем заново.
    Последний раз редактировалось Mayrana; 19.03.2016 в 03:19.

    Дрюлька - нубася - талисманчеГ (c) ^^
    СБ - оff
    НС - оn

     Ответить в теме
Страница 15 из 33
... 5 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 25 ... Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения