А давайте разберем: паладин имеет топ дпс? Нет. Паладин имеет много контроля, чем можно нивелировать не топ дпс? Нет. Паладин имеет мощный постоянный подхил для группы, например? Нет. Да паладин даже серьезной своей собственной защиты не имеет(хочу послушать, как НЩ спасает ****, когда тебя бьют, например, 4дд). Вообще меня порой напрягает ситуация, когда класс в аспекте ПОДДЕРЖКИ имеет в пвп урон выше, чем класс имеющий для этого только аспект нападения, но при этом он еще и имеет различные дебафы и как правило в групповом пвп большую живучесть. Про кол-во кнопок относительно того же вара и говорить не хочется - сколько паладину приходится всего навесить и бафнуть, чтобы быть хоть чуть чуть похожим.
В ПвЕ билде удается побегать очень редко, но тут считаю всё хорошо - дпс не многим меньше, чем у вара или демона, но вот опять же кол-во необходимых "звезд" для этого удручает.
Лукавить не буду - 1х1 паладин очень сильный класс, один из сильнейших я бы сказал, но на ЧД я себя ощущаю в пати бесполезным куском металла)0
Единственное чего я прям желаю - понерфить НЩ, но вернуть прежнюю эффективность крепкой брони, да и покров света сделать несчищаемым было бы весьма сносно, а то опять же - бесполезное умение, которое сразу счищают.
Последний раз редактировалось Asarit; 21.12.2017 в 13:04.
Какие критерии успешности сейчас у пала? Если он во всем абсолютно везде проигрывает вару. Демона не рассматриваю -маркетинг так маркетинг.
Порежьте у вара урон - то , что происходит сейчас не лезет не в какие ворота.
Да можно залиться в вара и деградировать на классе, у которого 3 кнопки , но желания такого нет. Пал должен быть заменой вару , но сейчас это замена саппорту с уроном -не более того.
я просто плачу когда вижу как в пвп против вара он жмет черепаху на 8-9 сек а потом адреналин и расовую на деф от прямого урона)
и 2 слепки это такой фейл дикий.
хотелось бы км что бы кд было 10 сек а не 13.
Дно на которое даже Святка не нападает
мы все исправим. когда? в ближайших ХФ конечно (с)
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Зачем далеко ходить. Берем гер. приключения по всем серверам открываем рейтинг.
Рассмотрим , что танк это должен быть вар, пал и демон. На 100 персонажей 7 палов / 22 вара /24 демона. Это при том, что пал должен был быть основным мэйн танком для боссов и без него нельзя пройти 15+ компаса- в итоге его отлично заменили другие танки.
Или откроем рейтинг 6х6 на СВ , как сервер гильдии победителяна МЧД - 6 палов на 15 варов.
Какие еще цифры надо , если это основные активности в игре? ...
ЮБ и не говори что его нет!
Боггот снимите уже корону, она слишком на шутовской колпак похожа (с) Ева
Сгоревшие пердаки согрели душу (с) Рофлан
Прочитал мой пост - не будь какахой, жми не одобряю!
Сейчас бы на рейтинг смотреть, когда у половины народа есть салат/лимон души.
Не знаю в чем сейчас храмовник уступает вару: дамаг примерно одинаковый, храмовник может с рейнджи хоть что-то накинуть, в отличии от того же вара. Единственный огромный минус у храмовника это абсолютно бесполезное узилище, из которого может выбраться любой желающий. Либо чинить выход из узилища, либо выпиливать его и заменять на другую способность, которая будет полезнее.
Меня удивляют товарищи, которые пишут что дамаг у пала и вара примерно одинаковый, я просто валяюсь!
Это ж надо такую ерунду писать... Вчера были в рейде в ОБС. У палов дамаг 25к, у варов 50к+. Причем вары эти даже демонологов передамажили. Если это одинаковый, то да, вы правы... Скрины хоть с БГ накидайте, где вы на пале равноодетыых и задоначенных варов передамаживаете, папки храмовников, емае
---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:51 ----------
А вы свои классы не тестируете ?! Можно конечно не замечать очевидного, и даже убеждать в обратном-сейчас это модно, надо быть в тренде, понимаю...
ЮБ и не говори что его нет!
Боггот снимите уже корону, она слишком на шутовской колпак похожа (с) Ева
Сгоревшие пердаки согрели душу (с) Рофлан
Прочитал мой пост - не будь какахой, жми не одобряю!
А с ЧД или РЧД такое есть, где тебя просто нонстоп контролят и цели носятся, как ужаленные?? Арена смерти показатель конечно.
https://pp.userapi.com/c830400/v8304...M5CSb4e9DA.jpg
https://pp.userapi.com/c840528/v8405...WCRTDYoJ-E.jpg
https://pp.userapi.com/c841521/v8415...A2GnMiQonY.jpg
---------- Сообщение добавлено в 00:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:35 ----------
Не знаю, как на фришке, но на Нитке 25-30 я выжму точно сейчас, может даже чуть больше
Последний раз редактировалось Asarit; 21.12.2017 в 23:38.
Вчера были в рейде в ОБС. У палов дамаг 25к, у варов 50к+.
ни знаю как обс. но еще до открытия синего слоя. в астро. пал в 10х рунах выдал 47 к дпс по соло с саппортом. и если у пала 25. думаю это кривой паладин и даже очень кривой
Я уже писал что не играю паладином , но я вижу их ДПС когда летаю с ними, если нужно скину скрин (вроде делал где то) ,где пал в самые первые дни обновы , когда только только первая 95 зелень появилась по соло выдавал 35-45к
Только мне кажется что ты все равно не поверишь, ведь ты так не можешь. Верно?
---------- Сообщение добавлено в 01:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:49 ----------
С 10 не видел, но вот с рыж рунками не один раз видел такое
Да и сами паладины признаются же что в ПВЕ у них проблем нет никаких , но появляются же и те кто даже на ПВЕ жалуется на урон.
ЮБ и не говори что его нет!
Боггот снимите уже корону, она слишком на шутовской колпак похожа (с) Ева
Сгоревшие пердаки согрели душу (с) Рофлан
Прочитал мой пост - не будь какахой, жми не одобряю!
В пве я жму кнопок в 10 раз больше любого актуального дд класса на данный момент, это проблема
Пыщ
ЮБ и не говори что его нет!
Боггот снимите уже корону, она слишком на шутовской колпак похожа (с) Ева
Сгоревшие пердаки согрели душу (с) Рофлан
Прочитал мой пост - не будь какахой, жми не одобряю!
Насколько пал станет имбалансен с отвязанным от гкд ЯС? Уж точно не сильнее вара и демона. Не понимаю, если честно, почему мы должны убеждать в чем-то дизайнера, показывать, если он все должен знать и видеть лучше нас и приводить все в норму
Согласен полностью.
---------- Сообщение добавлено в 07:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:50 ----------
Согласен, я очень кривой палладин, неделю тока как из барда перелился). И еще в этот раз моя пати без сапа была вообще... Но почему то те палы у нас в ГИ, которые из палов в вары перелились, очень даже довольны ).
А ещё там 11 жрецов , значит 2/3 игроков летают туда в патьке со жряком в качестве ДД или хила , вот что же тогда жрецы плачут что не ок то они, а некры лучше?
А теперь откроем топ 100 по всем серверам 3х3 и видим.....да как же так то? На первом месте пал!!!
Бабам в клочья шаблон дексана...))))))
Ты хоть сам то понимаешь какой это "аргумент" смотреть рейтинги когда у большинства игроков души?
А потом удивляетесь что КД уже через раз с вами общается. Продолжайте в том же духе господа
ЮБ и не говори что его нет!
Боггот снимите уже корону, она слишком на шутовской колпак похожа (с) Ева
Сгоревшие пердаки согрели душу (с) Рофлан
Прочитал мой пост - не будь какахой, жми не одобряю!
А у нас паладинов предпочитают брать в качестве танков... у меня на кукле кстати давно не было ПВЕ дд билда. Я конечно не знаю, но мист с некром в тех же компасах выдают запредельный дамаг не успеваешь разогнаться как бос уже лежит. Ибо в новых островах он ложится за 35-45 сек (в 15+ компасах)
Ты казнью, получается, успеваешь ударить 1-2 раза
И тем не менее, никто не сравнил прямые характеристики паладина и воина, как и их способности. Пока вы выразили только мнение. Если вы хотите указать на ошибку, чтобы доказать что-то вы должны оперировать аргументами, к ним обязательно прислушаются. Скриншоты, статовая система, сравнивание двух одетых персонажей и многое другое.
В этом и беда, у меня есть полный обзор картины гляда на всю игру целиком и стастику по классам, а что самое важное я не могу что-то решить и сделать опираясь в рамка только одного паладина без оглядки на другие классы. В данный момент - очень сильно переапан мистик, но я не могу из-за ошибки мистика, сделать таким же паладина.
P.S. Ради справедливости, непосредственно вам, хотелось бы сообщить, что судя по вашей стастике побед у паладина все весьма хорошо, он находится далеко за гранью среднего винрейта и урона. Используя правильную статовую систему и билд вы выдаете по равноодетому персонажу до 50к урона через Казнь.
Последний раз редактировалось Aerril; 22.12.2017 в 10:56.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Последний раз редактировалось multiklass; 22.12.2017 в 11:17.
ЮБ и не говори что его нет!
Боггот снимите уже корону, она слишком на шутовской колпак похожа (с) Ева
Сгоревшие пердаки согрели душу (с) Рофлан
Прочитал мой пост - не будь какахой, жми не одобряю!
Вот в этом и вся загвоздка, для того что бы работать финишером нужно нажать достаточное большое количество кнопок в еденицу времени. Не забываем про ГКД. Причем есть такая особенность если мы говорим про ПВЕ босса - он должен быть статичным маникеном без фаз "прибежали" - "отебежал" , так в вот "тут у нас лужи все выходим". Зачем тащить за собой такой обоз? Проще перелить в ренжей.
Немножко истории:
Самым сбалансированным в плане Мили ДД был один единственный рейд - это Город демонов с ДПС чеком. - расцвет милишников!
Самым бестолковый для мили ДД это Мертвый город. Все остальные рейд это вариации на тему "нам бы хотелось так что бы... и далее по тексту" - все милишники повымирали/перелились в бардов.
Вот такая вот миграция классов.
Теперь опять к теме. Какую бы ты правильную систему стат и комбинацию ударов не проводил : это равно мазохизму над собой - мистик/воин все равно дамажит больше. Зачем страдать и издеваться над собой, если весь путь человеческого развития и миропонимания идет к простой схеме - УПРОСТИТЬ СЕБЕ ЖИЗНЬ/ПУТЬ для достижения необходимой цели. Сколько волка не корми - у слона все равно толще Вот примерный посыл.
Тут опять же можно привести пример:
Дать на выбор 10-ти кнопочный ДПС цикл с N% дпс и второй варинат 3-4 кнопочный дпс циклс с N-15% дпс. Боюсь, что люди это компенсируют рунами и перейдут на 3-4 кнопки. И лишь 1% от числа игроков(по тем или иным причинам будет использовать замудренный цикл)
Мы не говорим порежте тех, убейте этих - мы просим нормальный гейм плей с понятной механикой. Пока ни того ни другого не намечается.
То, что побед у паладина много - это только начало сезона Через пару месяцев люди научаться контрить все эти выпады и опять придут к рендж сетапам в топовых рейтингах.
А если разделить "Ярость света" и "Святой гнев"? Добавится еще одна "кнопка", хоть и без ГКД, что не очень удобно (когда две уже есть), но дальнейшая работа в этом направлении больше не затронет ни умение "Ярость света", ни массы на нем завязанные.
А что если при взятии вехи "Святой гнев" храмовник получал бы одноименное умение, которое не имело КГД. К тому же, при взятии этой же вехи, умение "Ярость света" получало эффект "Святой гнев", но запускало ГКД?
А что на счет схожих механик?
У воина есть вехи "Милосердная смерть". Ранее они увеличивали шанс нанесения критического урона приемами по целям с кровотечением. Это было не обязательным, но весомым условием для нанесения большего урона, что создавало определенные трудности. При переключении с одной цели на другую иногда требовалось еще раз использовать "Рассечение", что требовало дополнительных трат энергии.
У храмовника есть умение "Анафема", которое тратит "Канон света", и вехи "Закон и порядок", которые увеличивают урон "Воздаяния"/"Возмездия" по доту от "Анафемы". Все это создает трудности, которые ранее были у воина. Почему вехи "Закон и порядок" не могут увеличивать урон "Воздаяния"/"Возмездия" без наличия дота?
Хотелось бы еще затронуть массовые эффекты храмовника.
На умении "Ярость света" завязано несколько механик. Для увеличения урона соло ударов мы используем массовое умение вместе с которым работает несколько массовых эффектов. Иногда возникают ситуации когда нельзя использовать "Ярость света" именно как массовое умение, значит нет и увеличения урона. Разделение механик нанесения урона и увеличения урона решит эту проблему. К тому же мы получим более ясную картину по общему урону храмовника без использования дополнительного урона от массовых эффектов.
И немного об умении "Сияющая цепь".
В данный момент умение имеет вероятность не сработать, что было проблемой умения "Кандалы". Стоит ожидать правок в механике умения? Или же теперь надо четко отслеживать момент, когда имеет смысл использовать умение со 100% эффективностью?
P.S. Какая судьба поджидает вехи "Несокрушимый щит"? Стоит ожидать переноса вех ближе к центру или актуализацию прохода к ним через существующие вехи?
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Ну вот, ЧМ критует (спс за систему статов, где все обязаны критовать) по 50к и побеждает, теперь палов порежут
Пыщ
ЮБ и не говори что его нет!
Боггот снимите уже корону, она слишком на шутовской колпак похожа (с) Ева
Сгоревшие пердаки согрели душу (с) Рофлан
Прочитал мой пост - не будь какахой, жми не одобряю!
Давайте я обновлю свой ответ. Цель сделать паладина максимально удобнее - есть и я обеими руками ЗА! - Паладин должен стать удобнее, но непосредственно ваш вариант влечет за собой так же непосредственный АП, помимо удобство, что я не могу сделать без аналогичного нерфа другого аспекта храмовника. Если у вас есть другие предложения, которые не принесут прямого апа, я с удовольствием их выслушаю.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Я не спец, потому могу высказать только общее пожелание, концепт, направление, поделиться своими ощущениями от игры классом, но конкретного
рабочего предложения дать не могу (это труд и всё такое прочее), как и подавляющее большинство здесь пишущих.
Хотя лучше оставить как есть, потому что я уверен только в 1м: хуже сделать точно можно, а вот лучше-не факт.
Хорошо. Самое первое и простое в дпс цикле:
Убрать юзание канонов - либо привязать их к какой либо кнопке. Либо сделать одну кнопку на юзание всех каконов + вехи к ним. Идеально сделать пассивно.
Убрать набивание канонов от мили ударов Печатью и воздаянием
При получения стаков сожжения (когда на цели висит сожжение - увеличеный урон от казни) Типа когда было рассечение у варов и по рассекаемому шел больший урон.
Убрать 4 (ЧЕТЫРЕ) стака казни хотя бы 3.
Убрать зависимость бафов от аое умений. И сделать одну аоешку.. Нафига две непонятно?
Убрать СП и заменить его аналогом сожжения, как я предлагал выше.
Привязать анафему либо к умелкам с вехами (сделать пассивной, как когда то было кровотечение у воина) Допуситим бьем Печатью праведности с шансом 40%/60%80% вешается анафема. Цифра может быть другой.
Добавить какое-никакое оглушение или ведро.
Убрать умелки дающие каноны ибо одно из них пока смотриться как рудимент.
Очень сильно видна сырость и недоработанность храмовника - как будто шили наспех.
Про кандалы вообще молчу.. там печаль беда
Что скажите?
Обсуждают тут одно, но я вставлю свои пять копеек.
Убрать узилище или исправить его механику. Бесполезнее умения за слезы просто нету у других классов. Из этого умения может выбраться любой желающий с бликом/рывком и т.д. (достаточно просто стукнуться о стенку, подлететь и заюзать перемещающее умение). Если узилище невозможно исправить, то можно придумать механику а-ля "Храмовник взывает к силам света бла бла бла и все противники в радиусе 8 метров получают некий контроль(что-нибудь в духе слепки/обездвиживания/оглушения и т.д.) и наносит хх урона". По моему мнению будет аналог узилища: масс контроль+урон.
Ох уж этот переапаный мистик, жесть он крут, тупо стоит и ПУ кастует. Как это контрить кто-нибудь уже придумал? Или мб Аерила на варе на своем даже не ЧД мистик пошотил? Я просто на фри не играю, соре. Мистика только привели к адекватному виду, а он уже переапан. Ну да. Вар же очень балансен, например.