Храмовники - Нападение

[Divtz]

Что-то не то с храмовником. Аерилл, как-то мили зона опять очень криво работает. И по моему с гкд 1 секунда, уж очень большой у нас откат КМ.

[le26xa]

мили зона не приятная только на жрецах и друидах, у пала с этим все хорошо имхо

[Vano1024]

последовал совету по фану))

вот, например, из заявки в топ. гильдию нашего сервера)
и что, это норм билд? (нет) xDDD

https://alloder.pro/calc/#t$vgu060o3...000000::13ydj3

Честно говоря, особо не вижу смысла брать Прилив сил на 4 вехи. Есть вещи, на которые вехи нужнее. В третьем поле, в пвп, веха Обличение маст хэв. Именно она в основном решает против всяких магов. Утренняя звезда - бесполезна в пвп, почти нет урона. По умелкам, слепка и СП берутся от твоих предпочтений. Я беру СП на 3 и веху на раны от кандалов и СП.

Ну а так, сейчас билды в пвп делают с сожжением, расчитанный на последний его тик

[le26xa]

Я беру СП на 3 и веху на раны от кандалов и СП.

Я считаю, что это ошибка, особенно в билде с сожжением

[NewServGM]

Зачем брать раны от кандалов и СП, когда есть раны от сожжения, которые работают чаще?

[Vano1024]

Я считаю, что это ошибка, особенно в билде с сожжением

1 вехи не хватает на фул билд с сожжением) Поэтому выбираю раны от СП и кандаликов

[Dgyse89]

1 вехи не хватает на фул билд с сожжением) Поэтому выбираю раны от СП и кандаликов

нафиг надо...сожжением почти нонстоп вешаешь раны, да и тикает иногда по 10к..очень часто маг/лук уходят в инвиз и умирают там от тика сожжения...это ж бурст с казнью нормальный..

[Divtz]

Честно говоря, особо не вижу смысла брать Прилив сил на 4 вехи. Есть вещи, на которые вехи нужнее. В третьем поле, в пвп, веха Обличение маст хэв. Именно она в основном решает против всяких магов. Утренняя звезда - бесполезна в пвп, почти нет урона. По умелкам, слепка и СП берутся от твоих предпочтений. Я беру СП на 3 и веху на раны от кандалов и СП.

Ну а так, сейчас билды в пвп делают с сожжением, расчитанный на последний его тик

Как раз из-за лагов серверных и проблема с замедлом от вехи. по итогу у моего пала проблема с мили зоной.

Так что приходится на многие пвп активности ходить не на пале.

[Omen202]

А почему потерли все посты, касающиеся КД ?! Куда он все-таки делся ? ))) Что модераторы так тщательно скрывают ?

[le26xa]

А почему потерли все посты, касающиеся КД ?! Куда он все-таки делся ? ))) Что модераторы так тщательно скрывают ?

Потому что это тема про палов, а не про кд.
Да и ответ на этот вопрос уже был на форуме.

Просто у него много работы, не переживайте.

[Omen202]

Потому что это тема про палов, а не про кд.
Да и ответ на этот вопрос уже был на форуме.

Вот спасибо! Просто закрались подозрения из-за того что раньше он хоть в личку отвечал, а сейчас уже месяц назад ему написал и ни ответа ни привета...

[ozzy454]

Вот спасибо! Просто закрались подозрения из-за того что раньше он хоть в личку отвечал, а сейчас уже месяц назад ему написал и ни ответа ни привета...

Его профиль показывает что его аж с первого июня не было, так что удивляться нечему

[Tipuganchig]

ДА добавлять к ШК/СК/Физ в пвп тестил хто? просто в текущей реалии, тонну щитов и тд, смысла в беспе особо не вижу(вдобавок+35 от искры), а мастерки 500+(урон у казни такой РАЗМЫТЫЙ, что 300 или 500мастерки особо разницы нету, кританет порой и 5-8, а порой и 20+)

[Omen202]

ДА добавлять к ШК/СК/Физ в пвп тестил хто? просто в текущей реалии, тонну щитов и тд, смысла в беспе особо не вижу(вдобавок+35 от искры), а мастерки 500+(урон у казни такой РАЗМЫТЫЙ, что 300 или 500мастерки особо разницы нету, кританет порой и 5-8, а порой и 20+)

Ну х.з, как мне кажется беспа все равно рулит. Казнью не надо в щиты бить вот и все. А некра с ХП менее 40 % вообще тогда хрен убьешь без беспощадки 300+. Под уязом на цели беспа отлично заходит именно когда надо добить противника, ИМХО.

[ginishe]

ДА добавлять к ШК/СК/Физ в пвп тестил хто? просто в текущей реалии, тонну щитов и тд, смысла в беспе особо не вижу(вдобавок+35 от искры), а мастерки 500+(урон у казни такой РАЗМЫТЫЙ, что 300 или 500мастерки особо разницы нету, кританет порой и 5-8, а порой и 20+)

бери ДА к ШКУ/СКУ, вернее ШКУ и ДА основное , а СКУ добавляешь из того что осталось(рандом наше всё )
от физа в равных условиях толку мало , ток если менее одетых на БГ "казнить"

МРБ подбирается под пати зачастую(как по мне не мили должен в Беспу заливаться), а так по удобности

[Tipuganchig]

бери ДА к ШКУ/СКУ, вернее ШКУ и ДА основное , а СКУ добавляешь из того что осталось(рандом наше всё )
от физа в равных условиях толку мало , ток если менее одетых на БГ "казнить"

МРБ подбирается под пати зачастую(как по мне не мили должен в Беспу заливаться), а так по удобности

Ну физ у меня на домике и 6х6 залит стабильно, ибо это работает лучше беспы,в основном таргет давлю(5.5сек на казнь+сожжение по откату), а добивание за Лукарем в основном. Просто считаю, что при удачном расскладе казнь может порой и без особого бурста 20+ впороть(здрастуй супер разлет урона); 150+ статов на ДА(попил кофе с леприконом) и казнь даже с не очень сильным уроном в 5-6к+50% ДА уже выглядит неплохо(офк если прок ДА на казнь, ну-ну у меня казнь даже не критует )
А так это фановый вопрос, надеятся на прок крита на хороший тултип казни(чтобы не минимум вылетел) и ждать прока ДА= гейство.

---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:18 ----------

Ну х.з, как мне кажется беспа все равно рулит. Казнью не надо в щиты бить вот и все. А некра с ХП менее 40 % вообще тогда хрен убьешь без беспощадки 300+. Под уязом на цели беспа отлично заходит именно когда надо добить противника, ИМХО.

Вопроса о соло пвп- речи не было, баланс в пути. Поэтому сугубо доминион+6х6. А бить в щиты=быть дауном, аз есмь царь(даун). Физа>беспы(офк не математически), в мили зоне с аое контролем,прочей фигней, порой ты явный аут на добиваение, поэтому это роль не моя(ситуативненько) и есть несчищаемый деф, ждать пока он спадет ты явно не будешь- пока ты спишь, враг качается(убивает).
Так что либо свичь таргета, либо игнорируешь офк не весь.

[Divtz]

Судя по КР, палу желательно сделать другой КД Нисшествия. 20-25 с. Пал это просто мешок для битья в формате 3*3. Хилится хуже других классов, лопается на меньшем количестве стаков. Сейвы не особо помогают. Уверен что именно Нисшествие, единственное что способно реабилитировать.

З.Ы. Неплохой правкой было бы сократить базовое время до последнего тика сожжения, на 1-2 секунды. Очень легко читаемый бурст.

[Omen202]

Судя по КР, палу желательно сделать другой КД Нисшествия. 20-25 с. Пал это просто мешок для битья в формате 3*3. Хилится хуже других классов, лопается на меньшем количестве стаков. Сейвы не особо помогают. Уверен что именно Нисшествие, единственное что способно реабилитировать.
З.Ы. Неплохой правкой было бы сократить базовое время до последнего тика сожжения, на 1-2 секунды. Очень легко читаемый бурст.

О чем ты ?! Народ вайнит что палам казнь надо резать, мол ваншотит, а ты об апе говоришь. Кстати этот вопрос, по поводу уменьшения отката Нисшествия, Аэрилу (где он теперь ?) задавался перед переделкой класса, на что был получен ответ что нисшествие итак очень крутая умелка и апать его нельзя!.

[skvukvar]

Физа>беспы(офк не математически

Это точно или личные ощущения?

[Divtz]

О чем ты ?! Народ вайнит что палам казнь надо резать, мол ваншотит, а ты об апе говоришь. Кстати этот вопрос, по поводу уменьшения отката Нисшествия, Аэрилу (где он теперь ?) задавался перед переделкой класса, на что был получен ответ что нисшествие итак очень крутая умелка и апать его нельзя!.

Есть субъективные мнения и есть факт, КР посмотрите.

[Omen202]

Есть субъективные мнения и есть факт, КР посмотрите.

С фактами спорить бессмысленно, но из-за того что храм не заходит в какой то одной активности, апать его умелку, которая мастхэв в ПВП везде, не будут, ИМХО.

[multiklass]

С фактами спорить бессмысленно, но из-за того что храм не заходит в какой то одной активности, апать его умелку, которая мастхэв в ПВП везде, не будут, ИМХО.

Это даже не имхо, это именно факт, но попрошайки были, есть и останутся всегда, которым хочется прикрутить своему классу кнопку "нагнуть всех"

[Divtz]

Это даже не имхо, это именно факт, но попрошайки были, есть и останутся всегда, которым хочется прикрутить своему классу кнопку "нагнуть всех"

Во первых Вы входите в АО Тимс, чтобы делать такие заявления?
Во вторых где вы нашли попрошаек, которые просят дать храмовнику кнопку "нагнуть всех"?

P.S. Не играю храмовником.

Ситуация однозначная, есть 2 актуальных классовых сетапа: мист, бард, шам / лук, бард, шам.
Видел сетапы с храмовником, они не эффективны.
Неэффективность показала проблеммы класса, которые не дают им играть эффективно в формате 3*3.

P.S. Я лично рекомендую разработчикам делать игру разнообразной, в том числе в выборе оптимальных сэтапов 3*3. Конкретно в храмовнике легко подсказать что можно изменить, чтобы класс стал актуальным в 3*3.

С фактами спорить бессмысленно, но из-за того что храм не заходит в какой то одной активности, апать его умелку, которая мастхэв в ПВП везде, не будут, ИМХО.

Право разработчиков.

[multiklass]

Во первых Вы входите в АО Тимс, чтобы делать такие заявления?
Во вторых где вы нашли попрошаек, которые просят дать храмовнику кнопку "нагнуть всех"?

P.S. Не играю храмовником.

Ситуация однозначная, есть 2 актуальных классовых сетапа: мист, бард, шам / лук, бард, шам.
Видел сетапы с храмовником, они не эффективны.
Неэффективность показала проблеммы класса, которые не дают им играть эффективно в формате 3*3.

P.S. Я лично рекомендую разработчикам делать игру разнообразной, в том числе в выборе оптимальных сэтапов 3*3. Конкретно в храмовнике легко подсказать что можно изменить, чтобы класс стал актуальным в 3*3.
.

Что тогда топишь так за паладинов раз не играешь и что же тогда не топишь за другие классы, лицемер или врун?
Ну а попрошайки это такие как ты, которые просят апнуть класс, который будет маст хэф ВЕЗДЕ!!!
Только вот в твоем маленьком сером комочке врят ли закрадывалась хоть когда мысль, что НИКОГДА не будет равных классов и ВСЕГДА будет какой то класс более оптимальный для того или иного вида премейда.

P.s. Скажи честно,у тебя просто полыхнуло сильно, что единственный раз сталк входит в мету премейда,а паладин так себе?

---------- Сообщение добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:54 ----------

Что-то не то с храмовником уж очень большой у нас откат КМ.

P.S. Не играю храмовником.

Тот самый случай когда не стесняешься врать

[perikoks]

Тут скорее сталка резать надо. Очевидно, дебаферы в 3х3 всегда были лучше классов в АН. И только нынешний лучник не вписывается в такую ситуацию, катая в АН на уровне АП класса.

Но до 10.0 нет смысла рассуждать о балансе.

[multiklass]

Тут скорее сталка резать надо. Очевидно, дебаферы в 3х3 всегда были лучше классов в АН. И только нынешний лучник не вписывается в такую ситуацию, катая в АН на уровне АП класса.

Логика конечно супер, так как дебаферы всегда выделялись на фоне классов в АН,а сейчас сталк/класс в АН катает на их уровне, то надо резать сталка/класс в АН

[NewServGM]

Что тогда топишь так за паладинов раз не играешь и что же тогда не топишь за другие классы, лицемер или врун?
Ну а попрошайки это такие как ты, которые просят апнуть класс, который будет маст хэф ВЕЗДЕ!!!
Только вот в твоем маленьком сером комочке врят ли закрадывалась хоть когда мысль, что НИКОГДА не будет равных классов и ВСЕГДА будет какой то класс более оптимальный для того или иного вида премейда.

P.s. Скажи честно,у тебя просто полыхнуло сильно, что единственный раз сталк входит в мету премейда,а паладин так себе?

Тот самый случай когда не стесняешься врать

А что плохого в том чтобы пал был маст хэв везде?
Мысль о том, что "Никогда не будет равных классов" - плоха тем, что вы уже с этим смирились. Само собой мистик и лучник разные сейчас, но обоих берут 3х3. Добавить пала в эту же копилку для 3х3 было бы хорошо (а пала и некра еще лучше).
"Более оптимальный" нет такого выражения. Оптимальный это уже наилучший.

Но по вашей логике должно быть играть комфортно только мне, поскольку у меня есть лимонка, с которой...
1. Инжом хожу на ИК
2. Варом в танке беру каты
3. Палом танчу, где надо и ддшу в лабах
4. Некром хожу на БГ, цс, дамажу в рейдах и (не) дамажу в компасах.
5. 3х3, 6х6 и домик луком.
6. Иногда просят похилить шамом.
7. Или посаппортить бардом.
P.S. на жреце не умею совсем, как и на мисте и маге.

[Rustam752]

А что плохого в том чтобы пал был маст хэв везде?
Мысль о том, что "Никогда не будет равных классов" - плоха тем, что вы уже с этим смирились. Само собой мистик и лучник разные сейчас, но обоих берут 3х3. Добавить пала в эту же копилку для 3х3 было бы хорошо (а пала и некра еще лучше).
"Более оптимальный" нет такого выражения. Оптимальный это уже наилучший.

Но по вашей логике должно быть играть комфортно только мне, поскольку у меня есть лимонка, с которой...
1. Инжом хожу на ИК
2. Варом в танке беру каты
3. Палом танчу, где надо и ддшу в лабах
4. Некром хожу на БГ, цс, дамажу в рейдах и (не) дамажу в компасах.
5. 3х3, 6х6 и домик луком.
6. Иногда просят похилить шамом.
7. Или посаппортить бардом.
P.S. на жреце не умею совсем, как и на мисте и маге.

Так и должно быть. Каждый класс должен быть хорош в каком-то одном направлении. Делать каждый класс мастхевным везде - плохо, да и трудно балансировать.

[perikoks]

Логика конечно супер, так как дебаферы всегда выделялись на фоне классов в АН,а сейчас сталк/класс в АН катает на их уровне, то надо резать сталка/класс в АН

Дебаферы должны лучше заходить в 3х3 из-за дикого разгона своего урона через уяз и порезки вражеского через слабость. Это проблема системы аспектов и переапа дебаферов по урону, но на данный момент классы обходящие мистиков в 3х3 являются имбами.

Я это к тому, что ровнять пала до сталка= добавление новой имбы по урону. Порезка сталка до пала только выкинет лука с 3х3, но он все ещё будет актуален в 6х6. Сейчас и так идёт эра ваншотов и бурстов, классы нужно только резать. По крайней мере криты на фул хп.

[NewServGM]

Так и должно быть. Каждый класс должен быть хорош в каком-то одном направлении. Делать каждый класс мастхевным везде - плохо, да и трудно балансировать.

Тем самым вы вычеркиваете игроков из ряда активностей, если они не смогли ил не успели закупиться душами.
Я не против разных ролей, на 3-4 классах например. Но тогда и представили одной роли должны быть друг другу плюс-минус равны.

[FarmLE]

А что плохого в том чтобы пал был маст хэв везде?

А что плохого в том, чтобы "Cчастья всем даром, и пускай никто не уйдет обиженным"? Тоже ничего, может пойдем именно это требовать на митингах? А еще что плохого в том, чтобы совершить путешествие в недра черной дыры и лекарстве от рака? Тебе пытаются написать, что сделать много классов одинаково полезных и эффективных везде при том чтобы все были довольны и никто не ныл на форумах-нереально, причем пишут чуть ли не прямым текстом, так зачем эти бессмысленных вопросы в стиле "а что плохого"? Кроме того, что этого не будет никогда-ничего.

[mailalexeyp]

Но по вашей логике должно быть играть комфортно только мне, поскольку у меня есть лимонка, с которой...

А как еще заставить игроков приобретать души?

Рыжая душа для любителей отыграть сезон на наиболее эффективном классе или желающих посещать определенные активности. Салатовая душа для желающих расширить возможный выбор активностей. Лимонная душа для игроков желающих быть наиболее эффективными на всех активностях.

Система не приятная, но она, хотя бы, работает. Да и создается своеобразный баланс. Когда один класс обижает тебя на БГ, но вот ты уже на 3х3 и картина противоположная.

[multiklass]

Дебаферы должны лучше заходить в 3х3 из-за дикого разгона своего урона через уяз и порезки вражеского через слабость. Это проблема системы аспектов и переапа дебаферов по урону, но на данный момент классы обходящие мистиков в 3х3 являются имбами.

Я это к тому, что ровнять пала до сталка= добавление новой имбы по урону. Порезка сталка до пала только выкинет лука с 3х3, но он все ещё будет актуален в 6х6. Сейчас и так идёт эра ваншотов и бурстов, классы нужно только резать. По крайней мере криты на фул хп.

Я про то и говорю, твоя логика выкинуть классы в АН из премейда (этого же 3*3) чтобы там доминировали дебаферы, но ты даже не предлагаешь как то скорректировать этих же дебаферов, чтобы они были в этом премейде на уровне классов в АН

Ну и твои слова дебаферы ДОЛЖНЫ слегка забавляют, учитывая что дебаферы НЕ ДОЛЖНЫ со слов разработчиков разгонять свой урон даже с уязом выше чем классы в АН

[Denetor123]

Подскажите пожалуйста по билду пве паладина. Сколько шанс крита должно быть? Вроде залил все статы в шанс крита\силу крита\решимость. А в итоге держу максимум 15к дпс-а. 7е руны в круг.
ШКУ - 337 - 47% шанс крита
СКУ - 213 - 69%
Стремительность - 208 - 33%
Решимость - 286.
Какие статы должны быть для того чтобы держать норм дпс?

[multiklass]

Тем самым вы вычеркиваете игроков из ряда активностей, если они не смогли ил не успели закупиться душами.
Я не против разных ролей, на 3-4 классах например. Но тогда и представили одной роли должны быть друг другу плюс-минус равны.

Чтобы были плюс минус равны, нужно каждому классу дать одинаковые аспекты, пока этого не будет нельзя делать класс мастхев под любую активность

---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:07 ----------

А как еще заставить игроков приобретать души?

Рыжая душа для любителей отыграть сезон на наиболее эффективном классе или желающих посещать определенные активности. Салатовая душа для желающих расширить возможный выбор активностей. Лимонная душа для игроков желающих быть наиболее эффективными на всех активностях.

Система не приятная, но она, хотя бы, работает. Да и создается своеобразный баланс. Когда один класс обижает тебя на БГ, но вот ты уже на 3х3 и картина противоположная.

Где тут + поставить?

[perikoks]

Я про то и говорю, твоя логика выкинуть классы в АН из премейда (этого же 3*3) чтобы там доминировали дебаферы, но ты даже не предлагаешь как то скорректировать этих же дебаферов, чтобы они были в этом премейде на уровне классов в АН

Ну и твои слова дебаферы ДОЛЖНЫ слегка забавляют, учитывая что дебаферы НЕ ДОЛЖНЫ со слов разработчиков разгонять свой урон даже с уязом выше чем классы в АН

Не должны, но разгоняют. Не всегда желания игроков и даже разработчиков совпадают с игровой реальностью.

Я не предлагаю выкидывать сталка, просто ровнять пала до сталка не стоит, ибо сталкер чутка переапан. И если в 3х3 это вполне нормально, то в 6х6 с нонстоп уязом, луки бурстят каждые 10 секунд и каждые 10 секунд могут убить кого-то. На нитке только мист может выдать схожий бурст, но только под всеми бафами, у которых имеются внушительные откаты. Более того у миста самый сильный бурст в игре на нитке, этот же класс не должен передамаживать АН?

По 3х3 можно просто увидеть выделяющиеся классы. Про порезку до 10.0 нет смысла ничего писать. Ариил, вроде, по этому и забил на форум, у них уже есть план по балансу.

[NewServGM]

А что плохого в том, чтобы "Cчастья всем даром, и пускай никто не уйдет обиженным"? Тоже ничего, может пойдем именно это требовать на митингах? А еще что плохого в том, чтобы совершить путешествие в недра черной дыры и лекарстве от рака? Тебе пытаются написать, что сделать много классов одинаково полезных и эффективных везде при том чтобы все были довольны и никто не ныл на форумах-нереально, причем пишут чуть ли не прямым текстом, так зачем эти бессмысленных вопросы в стиле "а что плохого"? Кроме того, что этого не будет никогда-ничего.

3 ошибки.
1. То сообщение было не мне, это уже я на него среагировал и вклинился, но не суть.
2. К чему куча риторических вопросов? Здесь довольно простая конкретика. Я не понимаю, почему стало считаться нормой, что какой-то класс должен быть хуже или лучше. В реалиях АО и на практике это так, но это не норма. А там товарищ привык к этому и начинает говорить, что это в порядке вещей.
3. Речь всё таки не о том, как форумчане "воспринимают" класс, понятное дело, что нытики будут всегда. Но то что варом в дд никто на 3х3 (адекватное 3х3, а не по плюсам в мир чат) не ходит, при наличии другого класса - с этим спорить сложно.

---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:32 ----------

А как еще заставить игроков приобретать души?

Рыжая душа для любителей отыграть сезон на наиболее эффективном классе или желающих посещать определенные активности. Салатовая душа для желающих расширить возможный выбор активностей. Лимонная душа для игроков желающих быть наиболее эффективными на всех активностях.

Система не приятная, но она, хотя бы, работает. Да и создается своеобразный баланс. Когда один класс обижает тебя на БГ, но вот ты уже на 3х3 и картина противоположная.

То есть личный скилл (или скилл группы) тут не при чем? Когда при прочих равных некр все равно убивает лучника, например.
Вот я про это и говорю, что вы как-то "смирились" с тем, что это "нормально". Видимо потому и есть отток игроков, которые не смирились, а остались либо те, кто терпят, либо донатят на лимонку.
И я бы согласился с вами, если бы активности были условно одинаковыми по награде.
3х3 и 6х6 по отметкам, как и домик безальтернативны.

---------- Сообщение добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:35 ----------

Чтобы были плюс минус равны, нужно каждому классу дать одинаковые аспекты, пока этого не будет нельзя делать класс мастхев под любую активность[COLOR="Silver"]

Можно подробнее? Эта мысль не очевидна, что равенство в пвп предполагает равенство аспектов.

[multiklass]

Не должны, но разгоняют. Не всегда желания игроков и даже разработчиков совпадают с игровой реальностью.
.

Скажу более подробно, не всегда даже желания разработчиков совпадают с реальностью, так как именно они заявляли обратное.
А так согласен с тобой, до 10,0 нет смысла сотрясать воздух.

[perikoks]

Только 3 класса могут хилить, 2 быть сапами и 1 дебафером. Вот тебе и выбор. Это даже если забыть про баланс классов и судить только по аспектам.

В 6х6 добавляются: 1 слот под хила и 2 слота под АН.
Даже в идеальном классовом балансе нет особого выбора. Нужно, как минимум, раздавать АП всем и каждому или выпиливать этот аспект из игры.

[multiklass]

Нужно, как минимум, раздавать АП всем и каждому или выпиливать этот аспект из игры.

Вот это и есть ключевые слова, как я и писал ранее или давать аспекты всем одинаковые или же просто смириться с тем что есть, так как сбалансировать практически нереально классы так, чтобы не было оптимального варианта