Очень приятно видеть ответы Aerril. Спасибо за Вашу работу.
Дожили... к нам повернулись не попой, а лицом.
Пойду поставлю свечку Ариелю.
Читаю тему и не могу в это поверить... надолго ли? Последний раз это было в аструм-нивале на бета тесте... в далеком далеком 20... году.
Как все же нам мало надо - просто диалог и все уже лапки вверх и готовы на 7 премиум скинуться
П.С. может быть можно моего старого персонажа разбанить и все те небольшие (2012 года разлива) по сегодняшним меркам, донатные плюшки на второго перенести? И ник не ХорошунЪ - а Хорошун без "Ъ" сделать?
Последний раз редактировалось Oldrobber; 16.11.2017 в 13:49.
Сталкеры бы с вами не согласились)
Лучшая благодарность, ваш фидбек, замечания, предложения.
Паладин и воин - не самые популярные классы в аддоне 8.2 из-за сложной системы АоЕ, которая делает геймплей за них сложными. Такие моменты тоже стоит мне писать, что вот там-то играть милишником просто невозможно, такие вещи будут исправляться (речь о рейдах и компасах) - обычный астрал вне моей компетенции.
Геральт из Ривии (С) Меня тут часто принимают не за того.
Я дизайнер игровых классов и активностей) - я даже не знаю кто этим занимается.
Последний раз редактировалось Aerril; 16.11.2017 в 14:31.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
А будет ли пересмотр вехи прилив сил там в описание написано ,что увеличен урон за каждый 100 стремительности ,но сейчас кол-во стат же меньше ?
ток 250 статов это 40% а то что залито у тебя это перебор) разве что ли для танка, но там можно и без прелива сил.
переделать что бы не за каждые 100 статов, а за 75 например
Дно на которое даже Святка не нападает
мы все исправим. когда? в ближайших ХФ конечно (с)
Выложу на обсуждение, предложенные мной Aerril, изменения полей развития храмовника.
"Инквизитор 1.0" https://cloud.mail.ru/public/EVED/cfFeL4Dzs
"Рыцарь 1.1" https://cloud.mail.ru/public/B1AB/RHXdwizjY
"Рыцарь 1.2" https://cloud.mail.ru/public/B2Ym/t2dVWa4nr
"Рыцарь 1.3" https://cloud.mail.ru/public/4RQ8/cZsnauDZX
"Инквизитор 2.0" https://cloud.mail.ru/public/77Fj/NAykN2cnV
"Рыцарь 2.1" https://cloud.mail.ru/public/L1Jv/SbXqkkjTP
"Рыцарь 2.2" https://cloud.mail.ru/public/MXCs/Nh8xtzevb
Аргументацию предложенных изменений выложу при возникновении вопросов.
Хотя бы краткое сопроводительное описание концепции и целей перемещения вех привести. А то не совсем понятна идея (см. комментарии ниже)
Непогрешимость сейчас особо не нужна ни дд, ни танку, их недоступность без взятия специализированных вех - не главная проблема этого поля. Тем более что в соответствующих вариантах Рыцаря они у тебя еще дальше задвинуты, поэтому вообще непонятна логика варианта 1.0. Проблема этого поля в другом, в аналогичной недоступности Чистых помыслов/Торжества света. Кто бы ни говорил, что танку дпс не нужен, а я обычно вижу как с такое говорящих срывают из паков только в путь. А постоянные +25% урона - это практически гарантия от срыва даже слегка отдельно стоящих мобов-кастеров."Инквизитор 1.0" https://cloud.mail.ru/public/EVED/cfFeL4Dzs
Тут опять же намешано-намешано, а проблема доступности Несокрушимого щита не решена."Рыцарь 1.1" https://cloud.mail.ru/public/B1AB/RHXdwizjY
"Рыцарь 1.2" https://cloud.mail.ru/public/B2Ym/t2dVWa4nr
"Рыцарь 1.3" https://cloud.mail.ru/public/4RQ8/cZsnauDZX
Ага, выкладывай.Аргументацию предложенных изменений выложу при возникновении вопросов.
1. веха отповедь полностью сломана или неверное описание?
не бафается ускорение и не набивается щиток - без эффекта от "СЗ"
2. 3-и вехи "Корона света" бесполезны
3. Боевой клич: антиполезные вехи(коварство)
это все останется до ввода на боевые серваки?
Хочется чтобы все было компактно как у магов? Или все доступно как у друлехилов?
Неправильный взгляд на билдостроение. Если сделают как в предложенной тобой второй версии то пал будет неубиваем в ПВП - хотя сейчас на ПТС это король пищевой цепочки из-за большого количества сейвов и отхила при огромном наносимом уроне. Из того что представлено на скринах это явная попытка скомпоновать все вкусное в шаговую доступность а невкусное на периметр.))
Последний раз редактировалось boikhok4568465465465; 19.11.2017 в 14:44.
Смотрим на картинки и делаем выводы:
в первом случае изменения скромные "Непогрешимость" и "Присяга к свету" не используемые никем вехи отодвинуты дальше всех, но "Корона света" придвинута ближе.
во втором случае уже совсем совесть ушла на второй план и "Несокрушимый свет" в прямой досягаемости для любого билда.
Эта веха работает сейчас замечательно и позволяет держать на себе щит нон-стопом.
В АН ПВП билдах это создаст сильный перекос особенно против классов критовиков.
Паладинов очень сильно апнули - даже демонологи не смогут составить им конкуренцию. Играть в 9.0 в "Паладины онлайн" не хотелось бы но видимо придется.(
а играть в лукоаллоды вас устаивало? когда 3 лукодебила из топ ги разносят всех и вся
вы бы хотя бы эту тему почитали(с момента как класс дизайнер начал постить)
слова о том , что скрины и видео надо выкладывать что бы подтвердить то что вы увидели реально не понятны ?
ну действительно , не понять это можно только имея интелект уровня "голубь"
п.с.: Багр. по сути пишит то, что снимает, вы же(как и всякие друли/мист) абсолютно ни чем не подтверждаете то что пишите, и при этом что то ещё и пытаетесь доказать кому то........завяывайте, ну реально и без вас клоунов развелось
Во первых, надо было постараться сохранить симметрию и узор в полях развития, если это не идет во вред геймплею. Во вторых, не надо воспринимать "картинки" как готовое решение всех "проблем".
Идея изменения поля развития "Инквизитор" заключается в том, что в данном поле есть вехи "Непогрешимость" и "Торжество света", которые не используются в АН, т.к. отсутствует необходимость. А так же не используются в АЗ из за неудобного расположения. Так появился вариант "Инквизитор 1.0", где данные вехи вообще удалены из данного поля.
Идея изменения поля развития "Рыцарь" заключается в том, что в данном поле одна из вех "Утренняя звезда" берется чаще только для прохода к вехам "Зарница" в обход вех "Присяга свету". Как я понимаю, веха должна служить для продолжения нанесения урона во время отката "Ярости света". Но с этой задачей гораздо эффективнее справляются вехи "Интердикт". Так появился вариант "Рыцарь 1.1"
Данные изменения отображают некую зависимость храмовника от "Святой земли". Но вместе с тем позволяют усиливать интересующие нас массовые умения по отдельности. А так же получать эффекты привязанные к массовым умениям без их усиления вехами, исключением является веха "Неотвратимость наказания". Перенос вех "Непогрешимость" и "Торжество света" из ветки "Инквизитор" открывает перед храмовником в АЗ новые возможности. Вехи "Непогрешимость" наравне с вехами "Присяга свету" дают возможность пассивно получать один из видов канонов в критической ситуации. Вехи "Торжество света" дают возможность немного повысить, при наличии свободных вех и очков умений, урон.
Но я стал сомневаться по поводу возможности получить практически прямой доступ к вехам "Зарница". А так же сомневался по поводу целесообразности выдачи возможности повышать урон в АЗ. Так появился вариант "Рыцарь 1.2"
Вариант "Рыцарь 1.3" просто более симметричный вид варианта "Рыцарь 1.2"
Дальше я обратил внимание на вехи "Боевой клич" и "Несокрушимый щит". Первые требуют корректировки стат - билдов сопартийцев, что намного уменьшает возможность их использования. Вторые проигрывают по объему получаемого щита вехам "Раскаленный щит". И в тоже время имеют преимущество в виде не привязанности к аспекту, что делает возможным их использование в АН, но невозможно из за их расположения. В добавок ко всему я предположил что перенос вех из одной ветки в другую или полное их удаление может требовать больше трудозатрат. Так появились варианты "Инквизитор 2.0" (где вообще не уделено внимание вехам "Торжество света"), "Рыцарь 2.1", "Рыцарь 2.2"(как вариант с простым проходом к вехам "Зарница").
Если вы сделаете адекватный билд на боевом сервере, а потом попытаетесь сделать билд учитывая предложенные изменения, то поймете, что в большинстве случаев предложенные изменения ничего не изменяют, как бы парадоксально это не звучало. Да. Освобождается одна веха. Проход к некоторым вехам становится более простым, но к тому же более логичным. Появляются новые вариации билдов. Но стоит помнить о том, что невозможно взять все и сразу.
Давайте подробно разберем какой-то, предложенный вами, пример.
Вехи "Непогрешимость" и "Присяга свету" перемещены именно туда, где они могут и будут использоваться. А перенос вех "Корона света" никак не отражается на постройке билда ни в существующем, ни в предложенном вариантах.
Вехи "Несокрушимый щит" не имеют привязки к аспекту, что предполагает использование в любом билде. Но соглашусь с вами в том, что могут усилить выживаемость паладина. Может поэтому они и спрятаны за вехами привязанными к АЗ. Но ничего не мешает привязать и вехи "Несокрушимый щит" к АЗ. А возможность взять данные вехи в АЗ без необходимости брать вехи "Бравое дело" и "Боевой клич" останется.
И что же храмовникам такого апнули?
Теперь более понятно. Я еще пару вех перепутал/просмотрел. Но вот тяги к симметричности я не разделяю. Как-то вообще все равно.
Что касается доступности вех, тут есть такой момент, и Aerril его недавно озвучивал. Доступность всех лучших вех - это не задача полей вех с точки зрения разработчиков. Как сказал Aerril, в идеале нам, игрокам, все вехи должны быть интересны, все должно быть "вкусно", все должно хотеться взять и очков должно не хватать. Неудобное расположение отдельных потенциально вкусных вех - это как раз элемент этой концепции.
Прямо ощутил море пены точь в точь как у варов балерин в их золотое время.
Да я сам буду играть этим палом что я вижу на ПТС - ну уж слишком он имбалансен и плевать что есть другие интересные классы.
Правда играть придется против таких же толп паладинов - скучно и неинтересно.
А может прост надоело видеть это унылое однообразие во всем.
Ждем очередные ВФК но уже в 8 паладинов.))
---------- Сообщение добавлено в 03:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:28 ----------
Голубок, от тебя я не видел ни одной картинки на форуме но при этом ты с умным видом делаешь мне замечание.
Зачем? Ведь ты от меня ничем не отличаешься.)
Багр есть Багр - он топит за свой класс как в свое время топил за варов балерин, я не жду от него никакой объективности и уж точно он не претендует на истину последней инстанции.)
---------- Сообщение добавлено в 03:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:35 ----------
Абсолютли верно.)
А мне кажется дело не в обьективности - ты лез в эту тему с четкой целью).
Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
Cтарый, но не бесполезный (с) T800
Хорошо хоть признал что объективностью и не пахнет) Понедельник наступил сможешь задать свои вопросы КМу)
Последний раз редактировалось DarthWeider; 20.11.2017 в 11:08.
Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
Cтарый, но не бесполезный (с) T800
Вы знаете... Я понимаю, вы не оцените этого юмора, но я как человек, который знает на 100% что у храмовника поменялось, 1) Ему дали уяз 2)Ему дали более сильное АоЕ
Читает в личке как сильно храмовников апнули и как я их разбаловал. Друзья, мое общение в теме храмовников, носите характер получения фидбека. Не считаю этих двух пунктов, храмовника НЕРФИЛИ, его КМ упал по длительности и эффективности. Они ровно такие как и были, мне даже жаль вас расстраивать.
P.S. Его урон РАВЕН демонологу и даже на 1-2к проигрывает воину
Его ДЕФ - выше, чем у воина, но ниже чем у демонолога.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Дорогой, Aerill, мало кого интересует урон в ПВЕ, тем более в 9.0 с понижением планки статов появится возможность применять неестественные для классов стат-билды. Уверен ты и сам не знаешь к чему это приведет и ни один эксель-расчет этого не выведет.
Речь идет не только об уроне а о защите класса в целом. В общем речь о ПВП в первую очередь. Защиты реально много на фоне других классов.
И мне не понятно назначение вех "Нисшествие" - классу занимающему лидирующие места по ДПСу выдали мгновенное, контролирующее и в то же время неконтролируемое, увеличивающее урон средство доставки. Если сейчас пал просит дать уяз на цель асиста то в 9.0 он будет абсолютно независимо с относительно малым откатом выдавать ваншоты Казнью.
Мне нравится эта умелка но она черезчур эффективна. А что будет творить пал в паре с "Последним ритуалом" демонолога?
Нельзя так сильно апать ДД классы из-за этого невозможно собрать группы на Доминион.
УЖЕ НИКТО НЕ ХОЧЕТ ИГРАТЬ НИ САПАМИ НИ ХИЛАМИ!!!
Предложенные изменения не нацелены на упрощение взятия полезных вех и не делают этого. Они дают возможность использовать рабочие вехи, что сейчас делать нельзя из за их расположение за вехами для других аспектов. Если "вкусные" вехи расположены за другими полезными вехами, то это похоже на концепцию. Если вехи дублируются, если их невозможно взять без вреда геймплею, то это уже не концепция. Что иное, если не возможность усилить то или иное умение вехами без усиления других умений, может увеличить вариативность билдов?
Собрал базовый билд, далее взял "Раны", контроль, сейв для группы. "Раны" не нужны, хочешь продавливать цель уроном? Тогда сделай его чуть больше, вехи "Зарница" и "Интердикт" прекрасно подойдут. Не нужен сейв для группы? Тогда тебя может заинтересовать АОЕ "Медлительность". Не нужен контроль? Тогда усиливай "Ярость света" для нанесения максимального АОЕ урона. Но будь готов к тому, что то или иное изменение делает тебя сильнее в одной ситуации и слабее в другой. А хочется взять все и сразу.
А что мы можем сделать сейчас? Отказаться от чего-то и взять, например, те же вехи "Зарница". Но мы попутно зацепим еще по одной вехе "Солнечный жар" и "Утренняя звезда", которые не будут приносить пользы. Может стоит и эти вехи добрать? Тогда еще от многих вех надо отказаться. В итоге получаем две вариации: 1) максимальный урон; 2) максимально эффективный урон по соло цели.
Вы бы больше внимания уделили "стене текста", тогда выглядели бы не так глупо.
А какой смысл был возникать тогда? Сидите и предвкушайте свою полезность на всех активностях.
Уяз будет у ВСЕХ классов, не зависимо от их ДПСа
Занятно, когда я набираю стаки под казнь, меня тут же оттаскивает бард или в меня летит контроль. Пока этой способностью у меня получалось ваншотит только магов в PvE билде.
Странно, когда на БГ такое пытался со мной сделать паладин, то он обнаруживал нехватку канонов на свою комбу, в итоге его лицо летело в одну сторону, а он сам в другую.
P.S. А если серьезно, то без статистики и боевой и четко меты от игроков, это просто мнение, мое и ваше, не более.
Последний раз редактировалось Aerril; 20.11.2017 в 11:43.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
Cтарый, но не бесполезный (с) T800