Храмовники - Нападение

[Makkensi]

1) Берешь оружие
2) Берешь инсигнии оружейника
3) Делаешь решку 0
4) Снимаешь триньку
5) Делаешь 20 ударов возмездием в манекен, записываешь минимальную цифру, среднюю и максимальную
6) Меняешь оружие инсигнией делаешь тоже самое
7) Не видишь разницы

Если и это не убедит, то можно повторить, сделав 30 ударов ПП

на больших цифрах это видно больше вс его. 20 мл максимальный или 18 мл. так же и минимальнй 8.8 и 9.8. я разниу увидел. делал конечно не 20-30 ударов. вчеа набивал по 4 - 5 мм. может там реально оружие просто критовало в таких моментах что его урон бл больше в 1 ударе. и я поэтому думаю что максимальнй урон у него больше, но там и минимальнй был тоже самый маленький

---------- Сообщение добавлено в 07:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:35 ----------

3 день итак смотрел. если б был бурст и я б смотрел дпс. но у всех дпс ровнй значение без бурста и прочих триник решки среднее было одинаковым.

[KentAVr57]

Ну почему же сказки? Сравни или ты делаешь замах двуручным оружием или тыкаешь врага одним одноручным мечом+вторым. Это само по себе по анимации чуть дольше. Так же не забудь учитывать один момент, когда у тебя идет отображение всего этого на видеокарте с обработкой ФПС. И чем быстрее это происходит, тем быстрее ты будешь бить. Некоторые игры завязаны на том, что идет привязка к покадровой частоте. Типа, сказано что удар двуручной палицей занимает скажем 10 фпс, он так и будет длиться, в то время как для двух мечей эта планка поднимается до 15. Отсюда и разница милисекундах, которая чуть-чуть незаметна тебе, но заметна серверу.
Бывает же такое, что вроде проворачиваешь комбо,а последний удар "чуть-чуть заедает"? И приходится его тыкать два раза. Такие дела.

здравая ысль в рассуждениях есть.

[TerrorisstSmertnik]

здравая ысль в рассуждениях есть.

По мнению некоторых лучше думать, что это магия. А на попытку объяснить про "шайтан-машину", натыкаешься на кирпичную стену непонимания.

Вот есть один факт, что люди, у которых очень долгая прогрузка при заходе в игру, могут застрять в текстурах. У меня так было много раз. Но знаешь, найдутся люди, которые будут кричать, что это невозможно.

[ShariyTrue]

По мнению некоторых лучше думать, что это магия. А на попытку объяснить про "шайтан-машину", натыкаешься на кирпичную стену непонимания.

Вот есть один факт, что люди, у которых очень долгая прогрузка при заходе в игру, могут застрять в текстурах. У меня так было много раз. Но знаешь, найдутся люди, которые будут кричать, что это невозможно.

У меня как то раз была следующая фигня (жалко не заскринил). В заборе аренки незеба торчал огромный (в три роста персонажа примерно) одноручный меч (скин святого оружия "город демонов"). Я не курил, честно)

[KentAVr57]

По мнению некоторых лучше думать, что это магия. А на попытку объяснить про "шайтан-машину", натыкаешься на кирпичную стену непонимания.

Вот есть один факт, что люди, у которых очень долгая прогрузка при заходе в игру, могут застрять в текстурах. У меня так было много раз. Но знаешь, найдутся люди, которые будут кричать, что это невозможно.

Вы бы знали как удивляется мой РЛ, когда я затреваю в тектурах на симе ( на островках) не используя никаких перемещающих умелок типа КМ ) ... или улетаю на островах сквозь землю в астрал врезаясь КМом в пак ))

[KentAVr57]

У меня как то раз была следующая фигня (жалко не заскринил). В заборе аренки незеба торчал огромный (в три роста персонажа примерно) одноручный меч (скин святого оружия "город демонов"). Я не курил, честно)

я однажды бегал полдня персонажем у которого отсутвовал скрин головы )) сев на лошадку прикольно получилось ) всадник без головы - для окружающих все было нормально. или вот такое например )

[Asarit]

на больших цифрах это видно больше вс его. 20 мл максимальный или 18 мл. так же и минимальнй 8.8 и 9.8. я разниу увидел. делал конечно не 20-30 ударов. вчеа набивал по 4 - 5 мм. может там реально оружие просто критовало в таких моментах что его урон бл больше в 1 ударе. и я поэтому думаю что максимальнй урон у него больше, но там и минимальнй был тоже самый маленький

---------- Сообщение добавлено в 07:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:35 ----------

3 день итак смотрел. если б был бурст и я б смотрел дпс. но у всех дпс ровнй значение без бурста и прочих триник решки среднее было одинаковым.

Хватит рассказывать сказки. Минимальные и максимальные планки урона везде одинаковые. Остальное лишь рандом.

[KentAVr57]

Хватит рассказывать сказки. Минимальные и максимальные планки урона везде одинаковые. Остальное лишь рандом.

вроде про копье разговор шел.

[le26xa]

вроде про копье разговор шел.

В 8.1 все сровняли по цифрам

[KentAVr57]

В 8.1 все сровняли по цифрам

да я не против -- просто указал в неточность в скринах.

[Asarit]

вроде про копье разговор шел.

А разница какая, когда двуручки уже давно одинаковые?

[ShariyTrue]

А разница какая, когда двуручки уже давно одинаковые?

Там еще другой чел говорил, что разница в дпсе достигается за счет разницы в анимации (и в следствии этого разного кд по факту). Твои скрины в данном контексте вообще ни о чем не говорят. Да и вообще, многое в аллодах работает не так, как в описании имхо.

[Asarit]

Там еще другой чел говорил, что разница в дпсе достигается за счет разницы в анимации (и в следствии этого разного кд по факту). Твои скрины в данном контексте вообще ни о чем не говорят. Да и вообще, многое в аллодах работает не так, как в описании имхо.

Идите со своими сказками в другой двор

[LaNocheOscura]

То, что "анимация влияет на ДПС" это бред и самообман. Анимация это ВИЗУАЛЬНОЕ средство отображения процесса. Человеческий мозг разную анимацию воспринимает по разному несмотря на абсолютно одинаковые процессы протекающие при ее проигрывании.

И если анимация не будет укладываться в отведенный ей промежуток времени (в в ГКД она укладывается), то следующая анимация просто прервет следующую.

[Pirates290]

Лучше расскажите почему пала слить проще чем мага или некра или друля

[KentAVr57]

А разница какая, когда двуручки уже давно одинаковые?

казуистика же.

---------- Сообщение добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:11 ----------

То, что "анимация влияет на ДПС" это бред и самообман. Анимация это ВИЗУАЛЬНОЕ средство отображения процесса. Человеческий мозг разную анимацию воспринимает по разному несмотря на абсолютно одинаковые процессы протекающие при ее проигрывании.

И если анимация не будет укладываться в отведенный ей промежуток времени (в в ГКД она укладывается), то следующая анимация просто прервет следующую.

не совсем верно .. сейчас как не знаю но в толи в 3.0 толи в 4.0 нифига (когда там ввели взмахи палочками? ) анимация не прерывалась и стопорила следующий каст.

[LaNocheOscura]

Лучше расскажите почему пала слить проще чем мага или некра или друля

Я предполагаю из-за механики барьеров.

[KentAVr57]

Я предполагаю из-за механики барьеров.

потомучто у пала один сейв, а у перечисленных класов есть подхил. Но при этом и друля дамага не так уж и много, а вот некр может накидать каках особенно в толпу и стоять хилиться. про мага говорить бессмыслено ... разогнался 2 кнопки и отхил с вулкана по откату.
а механика барьеров это даже плюс по сравнению с тем же варом ))) т.к. позволяют прожить лишнии пару секунд , пока барьеры не лопнут.

[Imbir1991]

вот я и говорю , дайте обратно коварку с км в атаке. И будем жить в соло пвп хотябы)

[Pirates290]

авангард не особо что то чувствуется(
так только преодление еще пожить дает лишние 5 сек) ну и щиты с подхилкой раз в 3 -4 мин

[manofspirit]

идея отвязать коварство от аспекта защиты очень хороша

[KentAVr57]

вот я и говорю , дайте обратно коварку с км в атаке. И будем жить в соло пвп хотябы)

а зачем вам это соло пвп? его ж в игре нет.. вон язычники в АП тру соло пвпешеры, а на чд их что то не берут )

[Asarit]

вот я и говорю , дайте обратно коварку с км в атаке. И будем жить в соло пвп хотябы)

Фиг его знает, как тебе коварка в соло пвп жить поможет особо)
а в групп. пвп будет перебивать нужные бафы

[ApaMop]

Фиг его знает, как тебе коварка в соло пвп жить поможет особо)
а в групп. пвп будет перебивать нужные бафы

Дык проходили уже - спам билд через КМ, авангард падать не успевает. (Правда в те времена ещё удар щитом спамился)
Имхо нафиг эта коварка не сдалась, ну будет чууууууууууууть лучше в соло пвп, но не более.
А вот увеличить время стаков казни до 20с и отвзять ЯС от гкд, было бы приятно

[ShariyTrue]

вот я и говорю , дайте обратно коварку с км в атаке. И будем жить в соло пвп хотябы)

Я извиняюсь, но по вашему пал сейчас плохо живет? По-моему с точки зрения сейвов и выживаемости пал сейчас весьма и весьма силен.

---------- Сообщение добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:53 ----------

А вот увеличить время стаков казни до 20с и отвзять ЯС от гкд, было бы приятно

+100500!!! Либо сделать так, чтобы стаки казни каким то образом пассивно поддерживались. Ну например обновлялись бы прожатием любого атакующего скила, а не только возмездия (подчеркиваю - именно обновлялись, а не набирались). И было бы как с сожжением - если стаки набрал, то они по факту не спадут в бою уже. Это бы решило почти все проблемы палов.

[Sipb1k]

Я извиняюсь, но по вашему пал сейчас плохо живет? По-моему с точки зрения сейвов и выживаемости пал сейчас весьма и весьма силен.

Выживаемость на уровне магонекрошамов, да? Найс рофлишь

[ShariyTrue]

Выживаемость на уровне магонекрошамов, да? Найс рофлишь

Ну делай 500 стремла. А под ассистом при наличии хила пал намного живучее что мага, что некра, что шама. По-моему сейчас у пала проблемы со стаками казни и с мобильностью, но никак не с выживаемостью...а, ну да, с контролем еще. Да и зарцало свободы частично проблему мобильности решает.

[KentAVr57]

Ну делай 500 стремла. А под ассистом при наличии хила пал намного живучее что мага, что некра, что шама. По-моему сейчас у пала проблемы со стаками казни и с мобильностью, но никак не с выживаемостью...а, ну да, с контролем еще. Да и зарцало свободы частично проблему мобильности решает.

Действительно под хилом сапом и фокусом при учете того что в пати противника тоже есть милишник который стоит тебя бъет и не убегает и ты нас такиваешь себе кровожадку - выживаемость на уровне вышеперчисленных классов кроме мага (который просто не даст себя асистить) - спорить с этим сложно, но в условиях соло пвп (которого нет) или в условиях отсутсвия хила выживаемость без условно ниже, тем не менее пал продержится на точке соло дольше чем лук) но меньше чем язычник. А делать стремла меньше 500 - не профитно както.

[ShariyTrue]

Действительно под хилом сапом и фокусом при учете того что в пати противника тоже есть милишник который стоит тебя бъет и не убегает и ты нас такиваешь себе кровожадку - выживаемость на уровне вышеперчисленных классов кроме мага (который просто не даст себя асистить) - спорить с этим сложно, но в условиях соло пвп (которого нет) или в условиях отсутсвия хила выживаемость без условно ниже, тем не менее пал продержится на точке соло дольше чем лук) но меньше чем язычник. А делать стремла меньше 500 - не профитно както.

Дело не только в кровожадке. Сейвы пала не чистятся. В отличие от сейвов мага и некра. А у шама вообще из сейвов по сути только кора в масс пвп.

[ApaMop]

Выживаемость на уровне магонекрошамов, да? Найс рофлишь

А что имеется ввиду под выживаемостью?
Пассивные 12% - есть
Авангард 50% - есть
Крепкая броня - есть
Покров света - есть
Вмешательство света - есть

Или имеется ввиду возможность себя хилить постоянно? Нее, жирно будет. Кстати в групп пвп за счёт авангарда пал куда живучее и магов и шамов и некров, а соло в игре как известно - нет, так что 1-1 да, тебя могут раскатать классы в АП. (Особенно, если они знают, сколько держатся стаки палача)

Попробуй постой магом как столб, получая весь дамаг в лицо и попробуй палом. Вот у меня есть опыт игры на чд и тем и тем, так вот маг живёт только если убегает, тогда как пал может получать всё в лицо и хилы будут успевать выхилить.

[Sipb1k]

Ну делай 500 стремла. А под ассистом при наличии хила пал намного живучее что мага, что некра, что шама. По-моему сейчас у пала проблемы со стаками казни и с мобильностью, но никак не с выживаемостью...а, ну да, с контролем еще. Да и зарцало свободы частично проблему мобильности решает.

Точно. А еще за спиной пусть мама стоит и всячески подбадривает, а то мало ли хила и сапа не хватит, чтобы 1 на 1 маганекрашама убить

---------- Сообщение добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:55 ----------

А что имеется ввиду под выживаемостью?
Пассивные 12% - есть
Авангард 50% - есть
Крепкая броня - есть
Покров света - есть
Вмешательство света - есть

Или имеется ввиду возможность себя хилить постоянно? Нее, жирно будет. Кстати в групп пвп за счёт авангарда пал куда живучее и магов и шамов и некров, а соло в игре как известно - нет, так что 1-1 да, тебя могут раскатать классы в АП. (Особенно, если они знают, сколько держатся стаки палача)

Попробуй постой магом как столб, получая весь дамаг в лицо и попробуй палом. Вот у меня есть опыт игры на чд и тем и тем, так вот маг живёт только если убегает, тогда как пал может получать всё в лицо и хилы будут успевать выхилить.

Так в том то и дело, что на месте никто не стоит и у рейнж классов есть возможность избегать урона. При этом отхиливать то, что получилось нанести сквозь "цель слишком далеко"


Для меня очень больная тема "классы поддержки" еще с ввода барда в игру. Когда этот саппорт раскладывал соло человека 3\4 и не замечал.


П.С. Считаю, что любой хил скилл должен быть только в АИ

[ShariyTrue]

Точно. А еще за спиной пусть мама стоит и всячески подбадривает, а то мало ли хила и сапа не хватит, чтобы 1 на 1 маганекрашама убить

---------- Сообщение добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:55 ----------



Так в том то и дело, что на месте никто не стоит и у рейнж классов есть возможность избегать урона. При этом отхиливать то, что получилось нанести сквозь "цель слишком далеко"


Для меня очень больная тема "классы поддержки" еще с ввода барда в игру. Когда этот саппорт раскладывал соло человека 3\4 и не замечал

Кек. Ну я согласен, что норм маг раскайтит пала и закидает какашками. Но извините, должны же быть антиклассы. С друлем раз на раз не приходится - так что все справедливо. А уж некр то пала 100% не убьет не надо сказки рассказывать.

[KentAVr57]

Дело не только в кровожадке. Сейвы пала не чистятся. В отличие от сейвов мага и некра. А у шама вообще из сейвов по сути только кора в масс пвп.

без условно несчищаемый сейв - это кул- но учитывая откаты чистки... плюс опять же отложеный дамаг в щитах - помогает прережить бруст и при наличии хила чувствовать себя намного лучше других классов .. хороший пример действия щитов это кирос в начале весь рейд просаживается почти на фулл хп и только палы на половину, правда если сразу не хильнут хилы или кровожадка то через 10 сек пал точно также упадет до минимальной отметки. Вары давно ноют на эту фишку пала. По этому те пати которые фокусят пала и вливают бруст сразу поступают не верно, нужно повесить на пала дот и потом брустить вот тогда пал получает в полной мере, но так как большинство не думает) складывается мнение что пал более живуч и фокусят всяких луков бардов ) а иногда и варов (что вообще ни в какие ворота.

[Sipb1k]

Кек. Ну я согласен, что норм маг раскайтит пала и закидает какашками. Но извините, должны же быть антиклассы. С друлем раз на раз не приходится - так что все справедливо. А уж некр то пала 100% не убьет не надо сказки рассказывать.

Так да, именно. Должны быть антиклассы. Должна быть вариативность. Они разными должны быть. Сейчас все под одну кальку, но разные тултипы разве что и самую малость разные способы нанесения урона. Только вот у рейнж классов, помимо того преимущества, что они именно рейнж, есть разные приколы по типу хила, контролей и т.п. Я не говорю, что это все надо убирать(это было бы бредово), но чтобы закайтить в АО, достаточно лишь бегать на wasd, игра за тебя решит вопрос своим фирменным "цель слишком далеко". А если милишник, поняв, что обосрался, решит выйти из боя, то маг пойдет за ним на всполохе, некр заюзает пир и на ускоре догонит, у миста тоже похожая байда есть(не помню как называется). Слишком много преимуществ у рейнж классов перед мили сейчас. Саппорты всегда самая сложная мишень для баланса, всегда и везде так было, я понимаю, но в АО саппорт это некий гибрид дд и хила(ладно хоть некрам узы порезали спс)

[KentAVr57]

Попробуй постой магом как столб, получая весь дамаг в лицо и попробуй палом. Вот у меня есть опыт игры на чд и тем и тем, так вот маг живёт только если убегает, тогда как пал может получать всё в лицо и хилы будут успевать выхилить.

все верно ... пал лицом переживет много больше мага, но у пала и нет возможности это лицо убрать )

---------- Сообщение добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:15 ----------

Точно. А еще за спиной пусть мама стоит и всячески подбадривает, а то мало ли хила и сапа не хватит, чтобы 1 на 1 маганекрашама убить

Раньше имея кандалы фактически нонстопом шанс убить ренж классы был, сейчас 1 на 1 такого шаса нет.

П.С. Считаю, что любой хил скилл должен быть только в АИ

спорное утверждение. хотя бы по тому что классы не имеющие большой дамаг будут проигрывать классам с большим дамагом изза кровожадки.

[DavidBonk99]

Давайте в толпу залетит шам в поддержке (мили) и пал в НАПАДЕНИИ. Кто дольше проживет? =)

[KentAVr57]

Так да, именно. Должны быть антиклассы. Должна быть вариативность. Они разными должны быть. Сейчас все под одну кальку, но разные тултипы разве что и самую малость разные способы нанесения урона. Только вот у рейнж классов, помимо того преимущества, что они именно рейнж, есть разные приколы по типу хила, контролей и т.п. Я не говорю, что это все надо убирать(это было бы бредово), но чтобы закайтить в АО, достаточно лишь бегать на wasd, игра за тебя решит вопрос своим фирменным "цель слишком далеко". А если милишник, поняв, что обосрался, решит выйти из боя, то маг пойдет за ним на всполохе, некр заюзает пир и на ускоре догонит, у миста тоже похожая байда есть(не помню как называется). Слишком много преимуществ у рейнж классов перед мили сейчас. Саппорты всегда самая сложная мишень для баланса, всегда и везде так было, я понимаю, но в АО саппорт это некий гибрид дд и хила(ладно хоть некрам узы порезали спс)

Извечный вопрос - решения положа руку на серде, не вижу.)

---------- Сообщение добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:22 ----------

Давайте в толпу залетит шам в поддержке (мили) и пал в НАПАДЕНИИ. Кто дольше проживет? =)

проживет пал, но толку ни от язычника ни от пала в данном случае не будет )

[DavidBonk99]

Да ладно =) пал успеет кому-то с казни прописать 5-6 лямов. а друид что сделает? =)

[Sipb1k]

Раньше имея кандалы фактически нонстопом шанс убить ренж классы был, сейчас 1 на 1 такого шаса нет.


спорное утверждение. хотя бы по тому что классы не имеющие большой дамаг будут проигрывать классам с большим дамагом изза кровожадки.

Ну опять же палка о двух концах. С кандалами нет шансов у рейнж, потому что не закайтить, а без кандалов у милика шансов нет.
Кровожадку можно и понерфить, к тому же вопрос с макросниками на цс решиться.

[KentAVr57]

Да ладно =) пал успеет кому-то с казни прописать 5-6 лямов. а друид что сделает? =)

не успеет)) ... вопрос в другом если мы говорим про бг - то тут вопросов нет пал на коне, если мы говорим про чд, то смысла язычнику влетать в толпу нет .. если вопрос просто о сферическом коне, то да. Если о реалиях, то места язычнику на чд по факту нет, для пала пока местечко находится хотя и не МХ. Про бг разговора нет пал выглядит гораздо предпочтительнее )