Храмовники - Нападение

[ApaMop]

Ещё больше мёртв походу. Клеймо теперь огнём лупить будет в АН

[DarthWeider]

Ещё больше мёртв походу. Клеймо теперь огнём лупить будет в АН

Это чревато размазыванием статов - мне кажется что от клейма в АН нас "мягко" отводят) Терь его имеет смысл брать только в пвп или в танке. Очевидно что возрастает роль казни и ПП в ДД билде. Оно кстати имеет смысл ибо клеймо жрет каноны. Ротация в ДПС цикле ДД станет меньше на 1 слот, взамен отвязанная от канонов ПП анпример) В танке же много вех завязано на трату канонов и в купе с сжирающим каноны клеймом это имеет актуальность.

---------- Сообщение добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:14 ----------

Даже после ХФ тут не видно оживления.
АН для Храмовника всё также мёртв?

Почему мертв? Этот аспект применим только в ДД пве.

[Demon276]

Изменена механика работы вехи "Зарница". Теперь при применении умений "Святая земля" и "Ярость Света" на персонажа накладывается эффект (максимум 6 уровней), при наличии которого каждая атака ближнего боя наносит урон противникам в радиусе 15м, снимая 1 уровень эффекта.[/LIST]

Сожжение
Дальность действия: Ближний бой

Здравствуй ретро палладин?

Отпишитесь, кто потестил, нет пока в игру попасть возможности.

При разогнанном стремле - это будет нечто) Где бы стоолько вех взять на подписке, эх)

Чувствую в след. хотфиксе резать будут опять варов с храмами)


Зашел в игру, прочитал описание - урон идет от эффекта, а не от умения)

[OmegaShadow]

Еще бы от эффекта, а не от умения.
ХФ в первую очередь носил задачу "снизить количество кнопок". В первую очередь - "клеймо для танков, печать праведности для дд". Соответственно переделаны были и скилы и вехи.

А тут уже слёзы развели "Дд порезан"...

[NoiseGooL]

Вы бы лучше обеты на автомат поставили. Сразу от дух кнопок избавите.

[DarthWeider]

Омега вопрос насущный - приходилось по эффективности делить билды на соло и паки, ну или делать шалтай-болтай. Вы когда тестили эти изменения - смогли все же уместить в 1 билде адекватную живучесть, урон по соло и агр паков (кстати спасибо за доп агр вех мастера защиты!). Я не говорю про рейдовые билды - чисто астра.

[OmegaShadow]

У танков не бывает билдов "взять всё". Благодаря этому достигается так желаемое всем "разнообразие".
Если взять "адекватную живучесть, урон по соло и агр паков", то это будет равняться "одному билду у всех танков".
Элементарно сделать билд, в котором можно нормально танчить и босса и паки. Но билда, в котором всё это будет на 100%, не должно существовать ни у одного танка.

[RitosA]

Не надо обеты на автомат. И одновременно их прожимать не надо. Пока пытался выжить в суровые времена недотанка, перелившись в ДД - оценил "исполнение обета" под асинхронным включением обетов с БК. Попробуйте, понравится.

[CrackHack]

ну в дд с сожжением не побегать так как печать пламени не сделать светом. размазать статы не вариант.
в дд чисто в физе. но в физе хрен потанчишь астрал) норм фикс.
посмотрим что на чд сможет показать физ паладин.

[Drakonovic]

Попробовал я физ билд.. Дамага нет, персонаж улетает с 4-х плюшек. Дпс в целом на 100к выше, чем в защите... Зачем печать инквизитора было переводить в защиту - не пойму...

[ZimneeLetoVesni]

Почему мертв? Этот аспект применим только в ДД пве.

Безусловно,вы правы. Неточность с моей стороны. Имел в виду пвп в аспекте нападения.

[OmegaShadow]

Для не желающих читать пачнот -

1. Веха "Смертельный выпад" (переименовали) теперь вместо 1 уровня эффекта "Добивание" с шансом 50/100% дает 1/2 уровня этого эффекта.
2. Умения "Печать праведности" и "Печать непогрешимости" теперь можно использовать без канонов, урон при этом будет снижен вдвое.
3. Добивание работает только на "Воздаяние", "Казнь" и "Сожжение"

В дд билде печать праведности теперь целиком заменяет по всем функциям клеймо. Целиком -и добивание стакает, и не тратит его, и без канонов можно использовать. Сделано специально, чтобы меньше кнопочек жать.
Какая тут порезка дд? Где?

[broker1979]

печать и сожжение разный тип урона.клеймо и сожжение одинаковый.и в статы брались под один тип урона,что логично.статы на 2 типа урона ,при прокачке классового-стремительности ,ничего хорошего не дадут.все еще не видно порезки?

[NoiseGooL]

Для не желающих читать пачнот -

В дд билде печать праведности теперь целиком заменяет по всем функциям клеймо. Целиком -и добивание стакает, и не тратит его, и без канонов можно использовать. Сделано специально, чтобы меньше кнопочек жать.
Какая тут порезка дд? Где?

Порезка почти в 2 раза. В ПВП билде в АЗ. ДО сегодняшенго ХФ, на красном манекене ДПС составлял 277К. Сегодня ПОСЛЕ ХФ, ДПС на этом же манекене в ПВП билде в АЗ, составил 162К. Это ещё я апнул ГС почти на 4К.

[OmegaShadow]

А как связаны возмущения по поводу дд и "пвп билд в АЗ" ? Не должен быть у танка большой соло дамаг. Не должен и не будет у танка большой соло дамаг.

[broker1979]

да всем плевать на пве аспект.а с порезкой АЗ порезали и пвп,потому-что он был единственным вменяемым для пвп.

вехи что до фикса были крайне неудобно расположены,что сейчас.для нужных умений нужно брать ненужные вехи.сейчас пожалуй стало даже хуже.

[AZon4ik]

А как связаны возмущения по поводу дд и "пвп билд в АЗ" ? Не должен быть у танка большой соло дамаг. Не должен и не будет у танка большой соло дамаг.

Тогда как быть с ранее сказанными словами , что пал будет позиционироваться как пвп-танк ? Для пвп предназначен АЗ - это ясно. Зачем тогда подрезать урон именно в этом аспекте. Понятно , что привязали сейчас пве дд к физ билду. Тогда , что делать с пвп билдами -не понятно. Собирать 2 комплекта вещей на физ и бож. урон. ? Или делать универсалы через стрем и м/б/р?
Раскаленный щит бы опустить по вехам под подготовку - отповедь не нужна в некоторых билдах. Хотя есть мысли, с новой вехой на осуждение с анафемы , что в ротацию как то должна входить и казнь - как это сделать с гкд в 1, 5 сек. **.
Танк пока выглядит вкусно - как будет на деле посмотрим. Пока только видно острую нехватку вех и умений во всех билдах

[Drakonovic]

А как связаны возмущения по поводу дд и "пвп билд в АЗ" ? Не должен быть у танка большой соло дамаг. Не должен и не будет у танка большой соло дамаг.

Почему-же тогда вар в аспекте защиты стал рейд боссом после хотфикса, причём с дичайшим дамагом, и вертушкой, которая уносит пол рейда? Да и еще дистанция боя +5м.

Почему храму дпс порезали в 2 раза? До хотфикса было 500-600к в защите, 700к в нападении. Сейчас в защите 300к, в нападении 450к дпса? Не порезка ли? И вы пишете о уменьшение кол-ва кнопок, но на деле их выросло. Раньше печать пламени+сожжение. СЯ и обеты по откату, + км. А сейчас казнь, пн, сожжение, км, ся, обеты, барьер крутнуть, чтобы не зашибли и анафему. И за этим всем еще следить! Раньше то глаза разбегались в разные углы, то теперь как быть?

[NoiseGooL]

Простите великодушно, а как Вы ещё представляете храма в ПВП аспекте? Не в аспекте ли нападения? Это ваншотная тушка, которая ничего не успеет сделать. Ибо, цель далеко х Nраз, сближение контролится, барьер дырявый. И прочее и прочее.

Да блин, это реально издевательство над храмами. Я никого не могу нормально убить на БГ. Не говоря уже о ЧД и РЧД. Я буквально ковыряю персонажей. Вы реально думаете, что это нормально?

вехи что до фикса были крайне неудобно расположены,что сейчас.для нужных умений нужно брать ненужные вехи.сейчас пожалуй стало даже хуже.

Соглашусь, но только в одном месте. Неудобно брать СГ. Раньше его брал через освящённую сталь, а сейчас приходится брать через первую кровь и пустую клетку. Ибо сожжение не беру.

[neon744]

Меня вот тоже интересует почему воин в защите раза в 2 толще пала , по дамагу на 1 строчках ( причем дамаг идет не паловские СЗ и СЯ по 50к утрирую , если брать консерву ) прожимая 1 кнопку , это ужас дамаг пала упал в 2 раза практически , пал стал бесполезной консервой в пвп , манекеном , при чем самым вехозатратным из всех классов , а перероды у меня есть все проверял . Хорошо , что коллекционку не заюзал , надо еще месяцок посмотреть может и нормализуют классы , там уже и выбирать .

[ApaMop]

Для не желающих читать пачнот -

1. Веха "Смертельный выпад" (переименовали) теперь вместо 1 уровня эффекта "Добивание" с шансом 50/100% дает 1/2 уровня этого эффекта.
2. Умения "Печать праведности" и "Печать непогрешимости" теперь можно использовать без канонов, урон при этом будет снижен вдвое.
3. Добивание работает только на "Воздаяние", "Казнь" и "Сожжение"

В дд билде печать праведности теперь целиком заменяет по всем функциям клеймо. Целиком -и добивание стакает, и не тратит его, и без канонов можно использовать. Сделано специально, чтобы меньше кнопочек жать.
Какая тут порезка дд? Где?

А теперь сравним что было раньше.
Сожжение и клеймо - один тип урона
Клеймо - 3 стака (Один пожирался и увеличивал урон от этого же клейма)
Потеря урона? Очевидная. Минус один скилл на основную прокачанную спец характеристику.

Что сделали с аое дамагом - это просто финиш. Меньше кнопочек не стало и удобнее не стало. Стало хуже. Зарница, которая вызывает доп агро в дпс билде - супер. Новая ярость света - супер. У вас странные понятия об удобстве Аркадий. Притом что трогать аое никто не просил.

Итак что мы имеем? Мы имеем целую минус одну кнопочку в дпсе, не получив за неё никакую прибавку. Ах да, мы же не на базаре, чтобы выторгоывать что-то взамен, тогда как же циферки в Экселе сходились, если что-то отрезают, то и там циферки должны падать (А у всех же равный урон заявлен, не забываем)

Далее, срезан урон в защите. Ну да он же был такой огромный, прямо ваншоты раздавал направо и налево. Мне интересно, видимо учитывались ваншоты по 1 рунам. Был достаточно средний дамаг, как раз на нужном уровне - сейчас снова в грязь.

А как связаны возмущения по поводу дд и "пвп билд в АЗ" ? Не должен быть у танка большой соло дамаг. Не должен и не будет у танка большой соло дамаг.

Новые ратники передают вам привет и бурно соглашаются с тем, что у танка не может быть много урона.

[neon744]

Согласен по поводу "в танке не должно быть большого соло дамага " , но он должен быть вообще , причем АЗ это не обязательно именно танк ИМХО, плюс от АЗ это хп , почему бы не сделать средненький урон учитывая то , что пал всегда в мили зоне , и мне например надоело цель далеко по сто раз , а как догнал то раз и в контроле сиди с уже процентами 10 хп .

[VyacheslaV37]

В дд билде печать праведности теперь целиком заменяет по всем функциям клеймо. Целиком -и добивание стакает, и не тратит его, и без канонов можно использовать. Сделано специально, чтобы меньше кнопочек жать.
Какая тут порезка дд? Где?

Печать праведности заменяет все функции клейма? Да, заменяет, даже тип урона заменяет. Кнопочек жать может и меньше, но дамаг то упал.
Заливаться в физ. урон ради 2-х скиллов? Или же бегать в аспекте защиты в ДД билде? Неплохо было бы сделать веху на подобии "клейма инквизитора", но чтобы она работала в аспекте нападения и изменяла тип урона у печати праведности и печати непогрешимости на свет.

[OmegaShadow]

В дд билде не должно быть одного типа урона. Потому что это приводит к неоправданному росту ДПСа.
У всех классов так в дд билде.

[Drakonovic]

В дд билде не должно быть одного типа урона. Потому что это приводит к неоправданному росту ДПСа.
У всех классов так в дд билде.

Но у всех классов дамаг в разы выше храмов. Да и живучесть, собственно тоже.

[neon744]

Но у всех классов дамаг в разы выше храмов. Да и живучесть, собственно тоже.

Это объясняется тем , что пал всегда должен быть в мили зоне , где отхватывает ото всех подряд + его постоянно кайтят и контролят , и большую часть времени он носится за целью как собачка чтобы ударить , в отличие от рдд которые бьют постоянно с любого расстояния и как следствие у пала огромная просадка дпса ( конечно в вакууме если цель стоит на месте и не двигается , если не надо постоянно выбегать отбегать из луж /шариков и т.п , а механика почти всех боссов в астрале и новых рейдах такова , то пал может выдать более менее нормальный дамаг ) . Тут надо менять механику мили дд как в пвп так и в пве (ну например как в одном из проектов , если рдд отвлекся , недокайтил , незаконтролил и мили добежал - привет респ с 2 ударов , но так как тут выпиливают ваншоты , то повышать на порядок защиту в АН и дать нормальный бурст , это в пвп ИМХО )

[ginishe]

В дд билде не должно быть одного типа урона. Потому что это приводит к неоправданному росту ДПСа.
У всех классов так в дд билде.

вы бы лучше про ПвП рассказали
каким вы его видели когда создавали нового храмовника
тем более , что для основных "спонсоров" данного проекта , это является основным
али АО у нас больше не ПвП ориентированная игра ?

[imawesome]

Обычный ситуация на Бг после фикса.
Какой-то ратник надамажил в 5 раз больше, чем самый одетый игрок рейда.
P.S. разница в гире видна на скринах.




Итоговый счет БГ. Без комментариев...


То, что больше всего било в мою тушку.
Хочу заметить, что этот фикс сделал из ратов каких-то однокнопочных мельников.
Только и видно как они крутят нонстоп свою "мельницу" и самое смешное, что в аспекте защиты еще и кладут пачками врагов!


Ну и еще немного "баланса" в мой пост

А как связаны возмущения по поводу дд и "пвп билд в АЗ" ? Не должен быть у танка большой соло дамаг. Не должен и не будет у танка большой соло дамаг.

как то странно ваш пост о дамаге сочетается со скринами после хф, пал на дне вар король мира

[neon744]

как то странно ваш пост о дамаге сочетается со скринами после хф, пал на дне вар король мира

Да ладно бы только дамаг , так еще и защита раза в 2 выше вот что самое забавное .

[VyacheslaV37]

В какой-то степени беру свои слова назад. Урон действительно есть, и он не плохой, но по дамагу Печать непогрешимости даже рядом не стоит со светом. Если по задумке ПП/ПН берутся для работы с добиванием, то зачем нужны вехи "освященная сталь", учитывая то, что заливаться в физ. урон крайне неэффективно, в то время как на божественный урон гораздо больше умений и соответственно больше вариаций для билдов. С одной стороны, действительно жирно будет сделать все на один элемент, а с другой, залиться то больше не во что .
Чтобы не быть голословным, прикреплю скрин с 6-го.

P.S. Да, да, мы наркоманим в 2 хилла.

[imawesome]

Да ладно бы только дамаг , так еще и защита раза в 2 выше вот что самое забавное .

ну да, пробовал пробить вара, так некий рейд босс толстый и дамажный

[alviko78]

Получается что по дополнительным статам нам опять сложно иметь 2 равно ценных Билла на ДД и танка? Танк это свет а ДД физ? Были 2 билда в АЗ с раскачанными стремительностью И божественный уроном. Как теперь то быть?

[CrackHack]

Омега а где бонус за мили зону? в аспекте нападения я только почувствовал что я бонус для сталкеров в аспекте нападения и некров в поддержке.

[Freakerzz]

в дд билде не должно быть 1 типа урона... в аз не должно быть урона вообще... вопрос омеге - какова роль храмовника в топ-пвп активностях? или в этом сезоне он всё также юзлес слот на кр/мчд?

[GrimGaer]

Нормальный аспект что в пвп, что в пве.
Чем догнать или обездвижить есть. Добивание со временем стакается, чтобы под 10 стаками повесить сожжение, прожав под это дело СГ.
Защитные абилки тоже есть. Контроль как у всех дд тоже есть.

Очевидно, что все хотят 1 кнопкой ваншотить и быть непробиваемыми. Такого не будет.

Как Вам новые воины??? Или вертушка активируется несколькими кнопками????

---------- Сообщение добавлено в 07:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:35 ----------

Порезка почти в 2 раза. В ПВП билде в АЗ. ДО сегодняшенго ХФ, на красном манекене ДПС составлял 277К. Сегодня ПОСЛЕ ХФ, ДПС на этом же манекене в ПВП билде в АЗ, составил 162К. Это ещё я апнул ГС почти на 4К.

А Excel пробовал???

---------- Сообщение добавлено в 08:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:38 ----------

Прекратите этот панический припадок. Оно неудобное тем, что если 2 скила (которые надо юзать одновременно) в откате, то делать больше нечего для аое.
А вы так расписали все, будто я собираюсь что-то там отрезать.

Просили же не трогать... АОЕ стало полным убожеством...Предыдущий вариант был лаконичным и неперенасыщенным...Спросите кому из палов нужна практически безоткатная и малодамажная 3-х секундная Ярость Света, сбивающаяся теперь любым контролем. ДПС цикл в консерве поломан из-за этого убожества. Раньше юзалась СЗ и под нее юзалась ЯС и 5 сек можно было спокойно оглядеться, наметить цель, ударить Клеймом,КМ,снова клеймо, щит набит, дальше Анафема, тут и СЗ с ЯС и Солнцеворотом откатились...Можно снова повторить цикл. Теперь же когда откатится Солнцеворот приходится гадать на кофейной гуще...хоть бы в дебафах прописали. А без Солнцеворота, толку от ЯС никакого...Из вполне логичных действий сделали сплошной хаос.

Надо слущать не свое Альтер Эго, а игроков, которые разбираются в своем классе лучше, чем тот кто его создавал, и ничего удивительного в этом нет. Приведу пример. Как работает команда Формулы Один ...В команде есть инженер конструктор, который проектирует гоночный болид и есть гонщик , который испытывает машину...Далее проводятся тесты, в результате которых пилот рассказывает о том как ведет себя машина на трассе, о ее достоинствах и недостатках...В результате чего, инженер вносит изменения в конструкцию болида.И только в таком тандеме, можно добиться хорошего результата.
Здесь же и инженер и пилот в одном лице, в результате чего, убедить данное лицо, делать или не делать какие либо адекватные изменения в классе похоже совершенно невозможно. В результате мы получаем такую Ярость Света. А ведь просили не трогать, и не только я один. На сей счет есть хорошая поговорка: "Лучшее - враг хорошего".

А поля вех...Такое впечатление, что второе и третье поле составлялись разными людьми...Во втором все очень удачно и комфортно расположено, в третьем же поле создается впечатление, что вехи разбрасывались либо в спешке, либо с большого бодуна...

О порезке Клейма и говорить уже не хочется - 40% сами за себя говорят. Это пожалуй самое критичное, что порезано в этом хотфиксе у пала...В результате - общий дамаг в АЗ защиты упал минимум на треть - это на манекене...А на БГ впечатление, что на половину.

Щиты теперь более 2,5 лямов набить нереально, а спадают они со скоростью курьерского поезда, что вносит еще большую сумятицу в игру храмовником.

Сходил несколько раз на БГ...Кнопок надо прожимать еще больше и гораздо чаще, чтобы создать видимость какого-то дамага. Да и дамаг похож на вялотекущую,клейкую массу, которая лениво втекает в оппонента, какие-то убогие тычки перочинным ножиком...А рядом бегает нубо-рат в АЗ, и без остановки крутит свою вертушку, при это нанося в разы больший дамаг, имея при этом меньшую заруненность и меньший ГС.

И как таким паладином ПВПэшиться ???? Даст кто-нибудь внятный ответ???? Такое впечатление, что кроме как танком, палом играть никто не хочет??? И это в игре "Ориентированной на ПВП контент", как утверждают разработчики. Реально в который раз создается впечатление, что храмовник кому-то встал поперек горла. Обидно, да и только.

[Dgyse89]

Ребят..вчера залился в пала..ничего толком не понимаю еще...скиньте примерный ДД билд..и ротацию ударов) заранее спасибо

[ApaMop]

Вооо, пошла наконец реакция от братьев-храмовников, а то вчера что-то тиховато было.

Да сейчас уже и танко-храм какой-то жиденький, и не особо назойливый...
Стяжка раз в 25 секунд, тюрьма по-прежнему на большом кд. Молодецкий свист дебаф хороший, но этого мало.
По соло сожжение? И то уже ради дебафа на отхил разве что вешать, урон упал.
Зарница, это вообще полный атас. Звезда тикает по 40к.
Интересно, зачем надо было ЯС менять на канон чистоты? Кстати вы знаете, что ЯС активирует не только накидку, при выключенной настройке в меню (уже писали) а ещё и визуально броня слетает по окончании каста (однако баф брони остаётся)
Интересно, зачем надо было менять местами аое раскаст для танка и аое раскаст для ДД?
Интересно, каким образом вы Аркадий, считаете новую систему аое удобнее.
Интересно, кто вообще эти люди, которые увидели якобы завышенный урон у храмовника и не увидели такого в некре (Или вы Аркадий играете как раз на нём?)
Интересно, кем вы видите храмовников в пвп?
Интересно, а где вы увидели уменьшений кол-ва кнопок, заявленного вами? Ту же ЯС надо прожимать теперь гораздо больше.
Интересно, а почему не сделать в "Объединённом" баръере с щита мученика 10 секунд до его взрыва?

Нагибать одной кнопкой хотим? До ХФа это было отнюдь не одной кнопкой, да и собственно тотального нагиба то не было.
За что вы так храмовников не любите?

[fairFox114]

Уважаемый Омега, если говорить о БАЛАНСЕ классов, тем более после вчерашнего фикса, научите меня (играю только храмом с дек.2009 без перерывов) своему секретному способу:
а) как убить некра
б) вара
про жрунов просто промолчу. Если эти классы должны меня убивать в пвп, а я их нет, то это - баланс? Кроме того, рефорджился в стрем и свет, как бы понятно. Теперь и без физа никак. Статы размазывать по трем характеристикам ОБЯЗАЛОВКА! Это у какого класса такая байда?
И вообще, если ВЫ отвечаете за классы(правку классов), имеете реальную практику игры за (в нашем случае) храма, покажите на примере. Напомню, относительно недавно практиковались БГ с разработчиками, вот и покажите, что теперь из себя представляет созданное вами чудо. Или давайте встретимся где-нидь на аренке тет-а тет, покажите свой имба скил мне, а я потом выложу скринчики здесь. После того как ВЫ меня кильнете своим чудом, по крайней мере мне откроется весь тот скрытый от всех потенциал храмовника и будет куда стремится.

[Eve013]

Хотелось бы услышать от Омеги - когда в игру вернут пала-физика? Дамаг физикой В РАЗЫ хуже чем светом.

[ApaMop]

Хотелось бы услышать от Омеги - когда в игру вернут пала-физика? Дамаг физикой В РАЗЫ хуже чем светом.

Никогда. Позиция Аркадия - размазывайтесь по разным стихиям.
Собственно он и так пытается нас принудить статы на физ удары тратить.