Зря смеетесь, таков план.
Тут кто-то очень верно подметил про большой механизм. Я понимаю, что большинство людей, не будет лезть глубоко и анализировать ситуацию, они и не обязаны, ведь они платят, чтобы спокойно поиграть, они правы, но тем кто-то хочет что-то понять, я бы проанализировал ситуацию глубже и подумал о причинах.
P.S. Ну и разумеется, я бы далеко со сталкера не уходил.
Туннельный урон остался как и был, это будет сделать не сложно в 1на1
Это будет нечто на уровне,
30сек - турель, со свич таргетом и высоким ДПС
30сек - авойденс мили, с отхилом и более низким уроном
Проще говоря "Застрельщик" - (дамажим и думаем как выжить)
Комбатант - (Отхил, защита, контроль)
Переключаться можно чаще чем есть КД, но будут штрафы, разумеется, в виде неоткатившихся умелок на стойке.
P.S. Не думаю, что это кому-то поможет, но я еще раз хочу извиниться за такой нерф вашего любимого класса, это было необходимостью, не все от меня зависит.
Последний раз редактировалось Aerril; 20.11.2017 в 11:22.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Дак на разбойника(рогу) будет похоже?
п.с прост я видел слово "контроль"
Я хочу еще раз МНОГОКРАТНО подчеркнуть.
Он НЕ лучник, он не РАЗБОЙНИК, он СТАЛКЕР - Он ходит И с луком И с ножом.
Я буду ориентироваться на воина и паладина, ими все довольны, они больше не бессмертные, и довольно интересные, думаю, волноваться не о чем, хоть его механика и сложнее.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
С точки зрения ПВП понятно как это представляется.
А с точки зрения ПВЕ как это будет примерно? Там Мили особо не нужен будет. Или будет возможность все время в РДД находиться?
вопросы из-за того что задана череда.
Не будет ли там диких откатов умелок, что лук дамажит в РДД и пока идет откат РДД бежит в мили зону на босса где ни отхил в приницпе ни контроль не нужны, а уж если еще и урон будет ниже, так не айс с точки зрения ДПСа.
Флуделёр всея АО в отставке.
Без четких деталей каждый будет представлять себе по своему. Поэтому я бы подождал, более сформированную идею с четкими цифрами,т.к. то что я озвучиваю, называет "Vision" и мелкие детали могут поменяться.
Можно находится и без мили, просто с вас свалится Застрельщик и дпс упадет, если вы не перейдете в комбатанта. Ресурсы комбатанта можно использовать и на ДПС, если нет нужны в защите/контроле/отхиле.
P.S. ДПС ожидается равный паладину/воину/демонологу.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Правильно ли я Вас понял, что после активации стойки она будет висеть 30 сек и исчезает. Далее будет либо "продвевать застрельщик будете" и я так понимаю если застрельщик 2 раза подряд юзнуть все умения дальнего боя уйдут в КД, либо юзнуть комбатант?
Меня смутило "ресурсы комбатант" Можно чуть подробнее про это?
Я так понимаю от снаряжения как такового планируется уйти и у каждой стойки будут свои ресурсы, как у пала 2 вида канонов
---------- Сообщение добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------
ДПС в мили, или ДПС в принципе совокупный мили + РДД
Флуделёр всея АО в отставке.
разве он такой и останется? все же обстрел очень слабое умение, куда слабее чем оставшиеся 3 выстрела у лучника
и если ранее требовалось 2 обстрела на 3 выстрела, то сейчас будет 3 обстрела на 2 выстрела (либо удлинение всего цикла до 3-3, что все равно не скажется положительно на ДПСе)
к тому же опять таки свич целей, лучнику вы в принципе не даете такую возможность
и какое нафиг 1на1? ГДЕ вы его видели?
---------- Сообщение добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:37 ----------
Воин ходит в оружием или оружием+щит и луком, где у него дальнобойные стойки???
ВСЕ маг классы пользуются жезлами и посохами или одноручным оружием+лампадой где их мили билды?
почему у вас какое то выборочно-извращенное понимание комбинирования?
класс вынужденный постоянно менять дистанцию сражения, и сильно менять раскладку клавиатуры в принципе не будет равным другим (даже демонолог с "вроде бы" такой же механикой в этом плане проще, т.к. общий смысл его умений не меняется при смене обликов, в отличии от планируемого "сталкера")
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
я лучником играю с 51 капа, как пришел в игру, и всегда играл в рДД билде (очень редко пробовал мили, но не для игры, а "поглядеть") и тут буквально насильно заставляют либо ломать свои предпочтения, либо меня класс...
---------- Сообщение добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:46 ----------
ну так сразу тогда бы уточнили, возможна ли игра ТОЛЬКО в рДД/милиДД с сохранением урона на уровне Паладина/Воина/Демонолога, а не эфемерные фразы
Идея не нравится.
ЗЫ. Куда бы перейти?) кто у нас сейчас вменяемый рДД?
https://vk.com/eupraxia - мой блог. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 148 Рогов изобилия: 1604
Используйте при регистрации реферальный код: 12414
Да забейте, на прямые вопросы, ни одного внятного ответа
из пояснений я понял, что не будет РДД или Мили.
точнее бывают и те и другие по отдельности, но стойка висит только 30 сек. и когда она проходит, для поддержния ДПСа на уровне необходимо переключиться на другую.
Таким образом лук позиционируется как одновременно ближний и дальний бой.
П.С. to Аеррил
Вообще мне больше идея видится, что тогда отказаться от стоек (вех) как таковых и сделать их особенностью как формы демонолога там разместить 2 стойки с возможностью менять их без штрафов. Стрельнул - сблизился - продамажил - отпрыгнул - стрельнул
так как привязка 30 сек дамажить - 30 сек выживать мне кажется лишает игроков вариативности.
тут надо думать. Например ввести баф усталости, что при использовании оружия дальнего боя копится усталость дальнего (после определенного порога влияющая на дамаг), которая уменьшается за счет атак ближнего боя и наоборот. Тогда лук сможет более эффективно использовать ситуацию, а не сменить стойку на комбатант с РДД прожать условно отхил - контроль, вернуться на РДД и получить КД.
Флуделёр всея АО в отставке.
А почему в 8.2 по сути убрали возможность переключения стоек в бою? Это было на тот момент имбалансно и не успевали придумать подходящий вариант балансировки?
Использование 2 стоек сразу - однозначно за. Это даст возможность тем кто понимает игру вносить больше дпса, при этом те кто хотят только стрелять смогут это сделать, но с меньшим КПД.
Жду изменения луко танка) Сколько я уже раз думал с него уходить, а всё ещё живой. Надеюсь и в этот раз получится что-то интересное)) Хотя если честно до 8.2 мне танколук больше нравился... Ему не хватало только лимита ран, сейчас вроде и сильнее стал, а чуйства не те) нету того ощущения рандома когда в тебе 3 удара подряд с шансом 40% летит)
нет, можно оставить и РДД чистого, но условно говоря ДПС у гибрида ожидается 32к, у чистого РДД будет около 25-27к
Спасибо. не могу не обратить внимание на то, что люди читают только то, что им хочется.
Там было очень много проблем, вам не будет интересно.
Примерно так, пока еще есть много вопросов и вариантов как лучше заставлять его это делать.
Последний раз редактировалось Aerril; 20.11.2017 в 12:49.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Aerril будем надеяться что все таки в пве останется чистый рдд (Лучник) с топ дамагом. В мили соваться не охото).
Щас бы заставлять лука переключать стойку в мили, уменьшением урона в рдд. Бредятина. В 3.0 можно было играть гибридом, имея урон от рДД и контроль от мили. При этом никто не жаловался ни на луков, ни сами луки. Зато когда введут обязательную смену стоек, ибо урон будет падать, то вам еще раз 10 скажут "Спасибо"
---------- Сообщение добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:59 ----------
Когда появится нормальный дизайнер класса, а не вот это вот?
---------- Сообщение добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:00 ----------
Я не против гибрида, но не когда тебя обязывают лезть в мили зону ради того, чтобы не потерять урон.
Механика может и интересная, только с какого перепугу она обязывает игрока делать то, чего он не хочет? Вы скажете, что никто не заставляет переключать стойку и лезть в мили зону, дабы не потерять в дпс, а я отвечу. Кто мешает сделать много урона в рдд, но мало защиты и сейвов, а также штраф если стрелять близко. При этом кто мешает сделать милику много контроля, мало урона, дофига сейвов и живучести? Тогда была бы вариативность и каждый выбирал бы, как ему играть исходя из тактики. Но какая может быть тактика, если механика вынуждает менять стойку? Может вы еще введете запрет на выстрел если долго не менять стойку? Вот же веселуха!
---------- Сообщение добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:33 ----------
Что-то я не вижу, чтобы у демонолога была обязаловка менять форму. Хочешь дамажить? Дамаж. Хочешь жить? Меняй форму но теряй дамаг. Хочешь убежать но превратившись в вату? Меняй форму. Вот это я понимаю, выбор. А не принуждение, ибо у тебя дпс будет ниже, если ты не сменишь стойку.
---------- Сообщение добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:36 ----------
Мили луками играют два с половиной человека на все сервера, грубо говоря. Вывод какой? Те кто сидят на луках, в большинстве случаев, хотят стрелять.
---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:40 ----------
Тоже самое можно сказать, если бы человек любил исключительно мили вариацию лучника. С какой стати посреди боя я должен переключиться в рДД и начать стрелять, ибо в мили скопился штраф?
Ну так-то пока еще никто никого ни к чему не обязывает. Aerril пока только высказал свое мнение, куда он собирается двигаться в отношении Лука. И Воины, и Храмы довольны его работой. Попробуй спокойно пообщаться с ним, без ругани, и возможно ты услышишь его ответы, а он - твои пожелания.
Aerril, не понимаю я подобного подхода, когда заставляют идти определенным путем. получается же, что вариативности будет еще меньше. когда аспектов не было, а гкд был божественный, тогда гибридность в ПвП была раздражающей, но нормальной(хотя у некоторых была "нормальней" чем у остальных). потом нас загнали в рамки, а теперь судя из написанного хотят загнать в рамки рамок. при этом, как я понимаю, в ПвП так и в ПвЕ. за чем? за чем в ПвЕ этот гемор с переключениями? в ПвП я возможно еще бы понял, но для чего тогда аспекты? и как это будет сочетаться в АН и АЗ при такой механике? или все же аспекты таки выпилят в угоду гибридности?
Грабеж и мародерство - вот добродетели для нас, героев!(с)
Если это только видимость того что хотелось сделать из сталка, то ждать этого еще очень долго, авось к 10.0 напридумывают. А пока мы все сломаем, и мучайтесь с тем что есть, так себе перспектива.
Аспекты не выпилят, по определению
Возможно aerril просто озвучил своё виденье и не более того, но вот одно только странно, почему только виденье, значит он ещё даже не приступал к переделке класса, есть плюс что можно ещё посмотреть и подумать, но есть и минус, ждать переделки придётся ещё долго
Ну и 30 сек на стойку это бред, лютый бред
В ПВП или урон или деф, начали асистить сталка, а он пишет в чат ребят ребят только не сейчас, вы же в КД мне скилы запустите в застрельщике, подождите плиз 30 сек
В ПВЕ так совсем как по мне будет еще более уныло, когда нужно будет подгадывать под какой то бурст еще и окат стоек
В итоге, гибрид как по мне - это круто, временные рамки на стойку - это отстой
Последний раз редактировалось multiklass; 20.11.2017 в 15:40.
Можете чуть более аргументировано? К сожалению, я никого больше тут не нашел, ваша мысль наиболее близкая к тому, с кем можно вести диалог, постарайтесь расширить вашу идею, объяснить почему вас это кажется плохим, а это хорошим. Почему вы считаете, что нужно поступить так, а не иначе.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Ну не знаю, меня лично не радует принудительное переключение мили/рдд. Хочешь - не хочешь, нравится - не нравится, но ты обязан переключать аспекты. Да ещё по времени. И все эти отсылки "мол класс разведчик" - я 8 лет играла за лука-рдд, а теперь оказывается, что все 8 лет это была ошибка, и так нельзя.
Желание разнообразить геймплей гибридом - это нормально. Почему нет. Но почему это надо делать кнутом, а не пряником? Написали же, что дпс гибрида будет выше, этого мало? Нет, надо насильно загнать принудительным переключением стоек. Зачем - непонятно. И к слову, много раз пыталсь актуализировать мили, он даже временами был более профитным, но всё равно большинство хотело рдд. Зачем людей обламывать, я тоже не понимаю.
Последний раз редактировалось oaf00; 20.11.2017 в 15:59.
ЛедиУдача, лучница 105лвл
БСЛ - Лига - Раскол
Я попробую ответить. 30 секунд стойки - слишком жёсткие рамки. Он будет совмещать сразу 2 роли с получением МИНУСОВ от 2 ролей сразу. Например: тебя начали бить, а ты только в РДД сел. И что делать? Должна быть возможность менять стойки почти без отката и ГКД. Начали бить - прыгнул в мили, пережил. Перестали бить - начал бить ты. Чтобы были динамичные бои в стиле прыгнул с броска, дал 2 покушения, отскочил, поменял стойку выстрелил прицельным (утрированно). Стойки по 30 секунд лишают динамики и всего лишь немного усложняют ротацию.
Приведу пример старого лукатанка (тот что дпсеров обгонял по урону). Там использовался прыжок в дальнюю стойку буквально на 2 выстрела. Это было динамично. Надо тебе больше стрелять - сиди в этой стойке больше. Балансировка будет частично сделана статами. Милик бьёт физом, рдд стихией/ядом. Сочетать все виды урона сразу - дикий просад статов. Не брать вехи на конверты урона чтобы бить в мили - единственный выход. И будем иметь (условно) милика в физе, рдд в стихийке (а скорее в яде) и гибрида в физе, который почти как милик но регулярно меняет стойку (и становится в этот момент крайне уязвим) чтобы сделать несколько выстрелов для усиления дамага (рассчётный урон процентов на 10 больше милика и на 20 чистого рдд. Милик должен бить больше рдд чисто по балансу...). Этот вариант думаю устроит всех (не хочешь идти в мили - не идти, но теряй дпс).
Так же частичная балансировка гибрида произойдёт на лимите очков умений/вех (всё сразу взять нельзя, придётся или жертвовать сейвом или бурстом или чего-то такое) ну и заодно фул дон с времянкой наконец-то купить
По поводу вечности в стойки - проблема не в стаках каких-то должна быть, а в откате скилов (можно юзать спам абалки с низким дпс, а можно поменять стойку и сделать ещё 1 нормальную серию).
По поводу эффективности мили. Мили класс априори требует лучшего понимания тактики в пве и хорошего позиционирования в пвп (его тупо могут раскайтить). С учётом "отбора" зерцала свободы, откат на перемещающих умениях становится весьма большим... Поэтому милик должен бить больше рдд. Правда на нём всё равно массово играть не будут - сложнее чем в рдд( Но с другой стороны, скиловые игроки смогут раскрыть его сильные стороны, скомпенсировать слабые и вперёд)
А чем Вам моя мысль не понравилась со стаками дебафов от использования типов умений?
Мне кажется если продумать это и довести до ума, может получить что-то интересное.
---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:54 ----------
Фактически это я и предложил выше в своем посте с со стаками, где ты используешь когда надо что надо но при этом не можешь вечно в одной стойке находиться
Флуделёр всея АО в отставке.
чет обидно...
а о каком дилоге может идти речь если Вы только пишите видение, или Вы хотите чтобы каждый сталк написал свою ванильную мечту о гибреде на 2 стойки?
диалог мог бы быть, если бы было что-то конкретное, а пока я лично не увидел нечего кроме "мы сделаем переключение стоек везде и в любой ситуации" и как тут диалог вести? тут только могут возникать вопросы и вытягивание подробностей, чтобы понять к чему же мы идем
Грабеж и мародерство - вот добродетели для нас, героев!(с)
чесно говоря мне понравилось што можно будет переключаться но хотелось-бы штоб было как у демонолога сами переключали стойки с мили на рдд или танка в зависимости от ситуации у демонолога есть отхил хороший почему его не зделать и луку и немного переработать танка желательно-бы
1