Разведчики - Нападение

[Summail]

Классное ребята, не игравшие мили луком, рассказывают о его недостатках. Пожалуйста, продолжайте. Лучник же слабый класс без сейв пати, уяза, контроля и бурста. Этим владеет только вар. Так понимаю, из ныне присутствующих только перик и фолмас имеют представление о мили. Не рассказывайте, мили слабые

Почему ты судишь по ЮБ что я не играл мили луком,а я без твоего ЮБ должен понять что ты на нём играл?Можно пруфы и на 1 и на 2 пункт?Лук в мили менее ПРОФИТНЕЕ вара,это по факту.Ты понимаешь что цифры у них одинаковые(с натяжкой)но лучнику должно ВСЁ ПРОКНУТЬ а вар просто жмет клавиши и у него эти цифры вылетают.Ага,бурст который кастуется и может быть сбит или моментальный бурст с доп дефом(не надо только говорить что звери станят)уяз?Ты серьезно считаешь тот уяз который сейчас у лука адекватным?Земля тебе пухом братишка.

[yura4681]

Почему ты судишь по ЮБ что я не играл мили луком,а я без твоего ЮБ должен понять что ты на нём играл?Можно пруфы и на 1 и на 2 пункт?Лук в мили менее ПРОФИТНЕЕ вара,это по факту.Ты понимаешь что цифры у них одинаковые(с натяжкой)но лучнику должно ВСЁ ПРОКНУТЬ а вар просто жмет клавиши и у него эти цифры вылетают.Ага,бурст который кастуется и может быть сбит или моментальный бурст с доп дефом(не надо только говорить что звери станят)уяз?Ты серьезно считаешь тот уяз который сейчас у лука адекватным?Земля тебе пухом братишка.

1. У лука бурст сильнее, чем у вара. Тунельный урон меньше - но он и не нужен.
2. Про контроли - сонка, с кд 1 мин, при том, что как правило юзается капкан с уязом; капкан - неплохой контроль; МЧ+ покушение - такое себе, как правило покушение юзается через яд.
3. Дебафы - милишник имеет пермораны, уяз раз в минуты, можно взять слабость, но это хрень) Ну и фак, массфак - хуже, чем у вара, но все же.
Еще есть плут, который хорошо спасает от демонов, но т.к. на фри, вроде, ими особо не играют, тоже не очень эффективно.

[patageny4]

Почему ты судишь по ЮБ что я не играл мили луком,а я без твоего ЮБ должен понять что ты на нём играл?Можно пруфы и на 1 и на 2 пункт?Лук в мили менее ПРОФИТНЕЕ вара,это по факту.Ты понимаешь что цифры у них одинаковые(с натяжкой)но лучнику должно ВСЁ ПРОКНУТЬ а вар просто жмет клавиши и у него эти цифры вылетают.Ага,бурст который кастуется и может быть сбит или моментальный бурст с доп дефом(не надо только говорить что звери станят)уяз?Ты серьезно считаешь тот уяз который сейчас у лука адекватным?Земля тебе пухом братишка.

Я и не присобачу ЮБ, мне оно не в кайф. Я не собираюсь тебе доказывать по той причине, что ты не сомневаешься в эффективности лука, а УЖЕ доказываешь его слабость. Априори, спор с тобой уже бесполезен. И да, я не вижу смысла спорить с людьми, поигравшими пару часов/дней в стойке, лишь из-за нехватки опыта игры сим классом

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:14 ----------

И да, прислушайся хотя бы к мнению человека с актуальным ЮБ, который тоже пишет неплохие вещи про лука, а не к залетным пацанам на форуме/игровом чатике

[Summail]

Я и не присобачу ЮБ, мне оно не в кайф. Я не собираюсь тебе доказывать по той причине, что ты не сомневаешься в эффективности лука, а УЖЕ доказываешь его слабость. Априори, спор с тобой уже бесполезен. И да, я не вижу смысла спорить с людьми, поигравшими пару часов/дней в стойке, лишь из-за нехватки опыта игры сим классом

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:14 ----------

И да, прислушайся хотя бы к мнению человека с актуальным ЮБ, который тоже пишет неплохие вещи про лука, а не к залетным пацанам на форуме/игровом чатике

Я знаю что Перик норм,он норм показывал свой Пупэрик(Извините,мкб виноват)Изначально я писал о том что он конкректно не профитнее воина.Если бы он был лучше,ну блин,им бы хотя бы ходили в мили а не в рдд?(разницы 3 или 4 милишника нет)3х3 на нормальном уровне я знаю только 1 лука который ходил в мили.Я не доказываю что он слаб,я доказываю что в этом патче у него нет ничего что могло бы перевесить воина.Вот и всё

---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:31 ----------

1. У лука бурст сильнее, чем у вара. Тунельный урон меньше - но он и не нужен.
2. Про контроли - сонка, с кд 1 мин, при том, что как правило юзается капкан с уязом; капкан - неплохой контроль; МЧ+ покушение - такое себе, как правило покушение юзается через яд.
3. Дебафы - милишник имеет пермораны, уяз раз в минуты, можно взять слабость, но это хрень) Ну и фак, массфак - хуже, чем у вара, но все же.
Еще есть плут, который хорошо спасает от демонов, но т.к. на фри, вроде, ими особо не играют, тоже не очень эффективно.

А о каких активностях мы сейчас говорим?Капканом очень сложно попасть по той цели которой хочешь(в катах конечно норм,но допустим доминион/6х6 если ты кинешь капкан он с вероятностью 99% попадёт не в тот таргет).Я видел что делал балор в мили(его с того момента порезали конечно,но не критично)не буду сравнивать фришку с ниткой в общем,это будет не обьективно

[patageny4]

Я знаю что Перик норм,он норм показывал свой Пупэрик(Извините,мкб виноват)Изначально я писал о том что он конкректно не профитнее воина.Если бы он был лучше,ну блин,им бы хотя бы ходили в мили а не в рдд?(разницы 3 или 4 милишника нет)3х3 на нормальном уровне я знаю только 1 лука который ходил в мили.Я не доказываю что он слаб,я доказываю что в этом патче у него нет ничего что могло бы перевесить воина.Вот и всё[COLOR="Silver"]

Опять же, кого ты видел? Можно видеть новичка и сделать определенный вывод. А то, что на ЧД ходят в рдд - ну сочувствую пацанам, пусть ходят.

[Summail]

Опять же, кого ты видел? Можно видеть новичка и сделать определенный вывод. А то, что на ЧД ходят в рдд - ну сочувствую пацанам, пусть ходят.

То есть топ пачки 6х6 и победители МЧД ходят в РДД луке а ты говоришь что они не правы?Ну ок,тебе виднее

[patageny4]

То есть топ пачки 6х6 и победители МЧД ходят в РДД луке а ты говоришь что они не правы?Ну ок,тебе виднее

Ну да, операторы те же самые + они самые умные лучники. Да-да, найс логика

[Predoks]

Ну парни давайте видосики где лук в мили аннигилирует с покушение цель, я понимаю чесать языком круто , но без пруфов ,это все равно что на заборе рисовать . Нить лесом , это два разных мира.

PS про маятник ору в голос, дэф который то как боженька все дейфит, то под ним пол лица отрывают....

[yura4681]

Ну парни давайте видосики где лук в мили аннигилирует с покушение цель, я понимаю чесать языком круто , но без пруфов ,это все равно что на заборе рисовать . Нить лесом , это два разных мира.

PS про маятник ору в голос, дэф который то как боженька все дейфит, то под ним пол лица отрывают....

Держу в курсе, если на нити идет около шот со скила, то на фри он должен шотать, т.к. играл и на фри и на нити, могу сравнить.

[patageny4]

Ну парни давайте видосики где лук в мили аннигилирует с покушение цель, я понимаю чесать языком круто , но без пруфов ,это все равно что на заборе рисовать . Нить лесом , это два разных мира.

PS про маятник ору в голос, дэф который то как боженька все дейфит, то под ним пол лица отрывают....

Ни в коем разе не унижаю человека, но напиши: Пыщ, как ощущения?
Активные пользователь форума с актуальным персонажем расскажет тебе, что такое мили лук)

[Predoks]

Ни в коем разе не унижаю человека, но напиши: Пыщ, как ощущения?
Активные пользователь форума с актуальным персонажем расскажет тебе, что такое мили лук)

Я смотрю тебе уже пыщ в мозг ударил)) ты много чешешь языком , пруфов не каких .
Надо будет ЛМРу расказать как тру пацаны с покушения шотят , а то все кругом рукожопы , не познали дзень на мили)

Ты эт хоть раз скинь скрин дпс с рейда)) по ржем все вместе с харда

---------- Сообщение добавлено в 01:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:05 ----------

Держу в курсе, если на нити идет около шот со скила, то на фри он должен шотать, т.к. играл и на фри и на нити, могу сравнить.

Эт как в рдд ,все на фри дрючил лук, на на нити пацаны писали ,ну такой себе лук , могу еще примеры по классам написать...
Два разных мира фри и нить

[patageny4]

Я смотрю тебе уже пыщ в мозг ударил)) ты много чешешь языком , пруфов не каких .
Надо будет ЛМРу расказать как тру пацаны с покушения шотят , а то все кругом рукожопы , не познали дзень на мили)

Ты эт хоть раз скинь скрин дпс с рейда)) по ржем все вместе с харда

---------- Сообщение добавлено в 01:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:05 ----------



Эт как в рдд ,все на фри дрючил лук, на на нити пацаны писали ,ну такой себе лук , могу еще примеры по классам написать...
Два разных мира фри и нить

ЛМР - это пиар проект богатенькой девушки? найс рофлишь. И да-да, пруфов нет, а те пруфы - не пруфы. Вы определитесь, ваш нужны пруфы, или нужны скрины, которые вы хотите видеть?

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:12 ----------

Ах да, я впервые упоминаю игрока ПыщПыщ в своих сообщениях, не витай в своих мечтах

[Summail]

ЛМР - это пиар проект богатенькой девушки? найс рофлишь. И да-да, пруфов нет, а те пруфы - не пруфы. Вы определитесь, ваш нужны пруфы, или нужны скрины, которые вы хотите видеть?

Чтобы делать такие заявы нужен ЮБ.Ну это я так,держу в курсе

[patageny4]

Чтобы делать такие заявы нужен ЮБ.Ну это я так,держу в курсе

ЮБ не будет, можешь считать Васей с гильдии Адепты Жижи. Да и давно держу в курсе потенциальной играбельности лука как класса. Ну это я так, держу в курсе

[Summail]

ЮБ не будет, можешь считать Васей с гильдии Адепты Жижи. Да и давно держу в курсе потенциальной играбельности лука как класса. Ну это я так, держу в курсе

После слова Адепты Жижы появилось ощущение что ты тот лук который единственный ходил на 3х3 в мили .(Держу в курсе)

[patageny4]

После слова Адепты Жижы появилось ощущение что ты тот лук который единственный ходил на 3х3 в мили .(Держу в курсе)

В мили ходят несколько луков и большая часть отписывается здесь

[Predoks]

ЛМР - это пиар проект богатенькой девушки? найс рофлишь. И да-да, пруфов нет, а те пруфы - не пруфы. Вы определитесь, ваш нужны пруфы, или нужны скрины, которые вы хотите видеть?

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:12 ----------

Ах да, я впервые упоминаю игрока ПыщПыщ в своих сообщениях, не витай в своих мечтах

Ору в голос ))) чувак ты сделал мой вечер

---------- Сообщение добавлено в 01:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:24 ----------

В мили ходят несколько луков и большая часть отписывается здесь

Ага ты и перик , мы уже поняли)

[patageny4]

Ору в голос ))) чувак ты сделал мой вечер

---------- Сообщение добавлено в 01:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:24 ----------

Маму не разбуди пока орешь. Час не ранний, люди спят после трудовой недели

[Predoks]

Маму не разбуди пока орешь. Час не ранний, люди спят после трудовой недели

НУ в 30 лет люди отдельно живут от родителей , если в друг не знал=)

---------- Сообщение добавлено в 01:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:28 ----------

Аирель написал , какие цели , вы тут как истерички набежали , куда апать и так урона куча и так далее , вы там знаете что будет с покушением или может другая механика будет **, ток Аирель знает , ну по чесать языком дело святое ...
Дойдем до 9.1 там видно будет, вары ща отличные получились, посмотрим че сделает луком )

[patageny4]

НУ в 30 лет люди отдельно живут от родителей , если в друг не знал=)

---------- Сообщение добавлено в 01:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:28 ----------

Аирель написал , какие цели , вы тут как истерички набежали , куда апать и так урона куча и так далее , вы там знаете что будет с покушением или может другая механика будет **, ток Аирель знает , ну по чесать языком дело святое ...
Дойдем до 9.1 там видно будет, вары ща отличные получились, посмотрим че сделает луком )

Собственно, олицетворение правок в твоем сообщении. 1 человек > N-игроков, играющих именно в этой стойке

[Follmas]

Кто бы что бы не говорил мили неплох, можно в принципе незначительно поднять деф и все, пару постов назад писали про каст, можно билд сделать без лавины что вам мешает?, я играю на слабом компе, под лагами трудно прокоставать лавину в замесе (по нескольким причинам: сильно просидает фпс порой до 10 кадров, и пинг в районе 100 не критично), в редких ситуациях беру лавину.

[Predoks]

Собственно, олицетворение правок в твоем сообщении. 1 человек > N-игроков, играющих именно в этой стойке

Играешь в мили красавчег , ну хватит уже пафоса тут наводит ...

[patageny4]

Играешь в мили красавчег , ну хватит уже пафоса тут наводит ...

Найс
-Разработчики, что будет с мили?
-(разработчик) С мили будет то и то
-(игроки, играющие в мили) Лучше сделать так
-("Топ" игроки, набежавшие в тему) Ха-ха-ха, вы нубы.

Спасибо за спор, вы не очень

[Predoks]

Кто бы что бы не говорил мили неплох, можно в принципе незначительно поднять деф и все, пару постов назад писали про каст, можно билд сделать без лавины что вам мешает?, я играю на слабом компе, под лагами трудно прокоставать лавину в замесе (по нескольким причинам: сильно просидает фпс порой до 10 кадров, и пинг в районе 100 не критично), в редких ситуациях беру лавину.

Ну так вот Жирный плюс этому человеку .[COLOR="Silver"]

[patageny4]

Кто бы что бы не говорил мили неплох, можно в принципе незначительно поднять деф и все, пару постов назад писали про каст, можно билд сделать без лавины что вам мешает?, я играю на слабом компе, под лагами трудно прокоставать лавину в замесе (по нескольким причинам: сильно просидает фпс порой до 10 кадров, и пинг в районе 100 не критично), в редких ситуациях беру лавину.

У мили нет динамики. Одно из моих предложений было: КД инвиза/2, длительность инвиза/2. Динамика к сильным ударам.
А убирать лавину - менять существенную механику мили стойки.

Моя идея поверхностная, но в таком направлении. Но уж точно не урон и т.п.

[Follmas]

Ну я не говорю что нужно лавину выпиливать, просто мне так комфортней играть, но при этом я не полностью отказываюсь от нее, а бурстовый урон у разведа на уровне миста в атаке мб и больше, ратник курит в сторонке xD, насчет инвиза я согласен, но это уже ап).

[patageny4]

Ну я не говорю что нужно лавину выпиливать, просто мне так комфортней играть, но при этом я не полностью отказываюсь от нее, а бурстовый урон у разведа на уровне миста в атаке мб и больше, ратник курит в сторонке xD, насчет инвиза я согласен, но это уже ап).

Ну что-то да около. Апать фактический урон = шот любого игрока (Я бил игрока с 13 в деф 19к). Мб сейв, мб аое на уровне варе, мб выживаемость апнуть, но не прямой урон)

[Ekselas]

Вы же не знаете, что и почему? А сразу во все тяжкие.
Может будет ап урона лавины/каскады? Не думали? Урон у мили есть, есть бурст, за счёт него урон выравнивается на дистанции, НО если бурст ушёл мимо ты бесполезен, а тот же вар нет. Я бы не сказал, что бурст лука лучше миста/вара.
По поводу контроля... я бы ловушки не относил к контролю, ибо это ОЧЕНЬ РАНДОМНЫЙ контроль. Так что 2 сонки (1 из которых такое себе, благо можно закастовать) и мч+покушение, не имеющее профита.
Остальная полезность лука? Да нет её. Не надо выдумывать перм раны и тд, это стремное и недостижимое явление в боевых условиях, как и сказочный урон. На деле всё сейчас убого.
На бг фан получил за несколько дней: от 10 до 40 фрагов, но после захода в 3 на 3 - сгорел за 5 боев. Нет защиты, серая панель, нет снаряги, фантомы мистика и прочее... Просто полыхал. Конечно это хорошо, что для достижения результата надо много чего сделать, но приходится ждать парада планет в текущих реалиях.

[Aleksei_Shubine]

1) Урон - догнать воина

2) Максимальная мобильность - кобра с очень низким КД с послед. защитой

3) Контроль для PvP

4) Убрать чаннел спеллы.

Детальнее расписывать считаю нецелесообразным, т.к. слишком часто получаю комментарий уровня "Говорил 1.5сек, а вышло 1.6сек" и т.д.

С другой стороны, игрок как правило недоволен и общим представлением и просит конкретики, но тогда см.выше.

P.S. Не думаю, что это поможет, но подчеркну несколько раз, что это касается КОМБАТАНТА, через пару страниц эти пункты будут приписаны застрельщику(

Расскажите пожалуйста в двух словах, что будет с рдд в 9.1? Будет ли убрал обстрел и нужно ли будет калечащий выстрел раскастовывать через пристрел? Что будет с чарами и будут ли новые дэфы в рдд? Или переработанные старые дэфы (сейвы)?

[Polotenchik44]

Да никто ничё не скажет по существу, ведь "Детальнее расписывать считаю нецелесообразным, т.к. слишком часто получаю комментарий уровня "Говорил 1.5сек, а вышло 1.6сек" и т.д."

[boggod]

1) Урон - догнать воина

2) Максимальная мобильность - кобра с очень низким КД с послед. защитой

3) Контроль для PvP

4) Убрать чаннел спеллы.

1. Тут с осторожностью, в основном уже расписали. Впрочем я полагаю, что речь идёт об уроне на длинной дистанции? )

2. Прямо миллиард плюсов, прямо вот очень, очень надо - под перманентным замедлением от миста чувствуешь себя не молодым Джеки Чаном, а последним увальнем, который ещё и рассыпается от любого пинка как стеклянный... При этом какой-нибудь вар вообще ничего не замечает со своими перманентными рывками и стальным брюхом. Возникает вопрос: кто тут отыгрывает роль лёгкого, подвижного мили-дд, короля мобильности...
Одна оговорка - этот пункт серьёзно перекликается с п.1 в ПВП (облегчённая доставка урона = значительное его увеличение).

3. Тут тоже надо очень деликатно, при высоком разовом уроне контроль становится слишком опасным. Хотя текущая ситуация (половина снаряжения на вменяемый стан) конечно никуда не годится.

4. В ПВП до них и сейчас доходит редко, обычно к моменту попадания (повторного) в мили-зону откатывается что-то более полезное ) Однако в ПВЕ это одно из наиболее долгожданных изменений, ибо комфорт повысится сразу на порядок. Да и в ПВП с учётом п.2 снизится время простоя, а значит заполнение брешей в ротации станет актуальным. Очень ждём. Вообще тем, кто изначально ставил касты в мили - надо выдать премию. Не знаю какую, но надо.

А на чем основываются данные выводы, что мили не хватает урона до воина

Знаю ваше пренебрежительное отношение к тестам на манекенах (и вероятно к любым испытаниям "на выносливость"), но всё же - если мили-сталк будет искать место в рейде, какова его вероятность подвинуть оттуда воина или своего "дальнобойного" коллегу?

не хватает контроля, не хватает мобильности?

Расскажите пожалуйста, как вы решаете проблему с нехваткой снаряжения?
Для меня она стоит прямо вот очень остро. При этом и контроль, и мобильность требуют дополнительных (и высоких) её затрат.
На burst - понятно, хватает. Но что дальше?
___________

В целом по вашим замечаниям:
Да, сталк нередко может сделать минус один даже в проигрышном бою (если противники полагаются только на собственные сейвы и не защищают друг друга). Вот только ситуации это не спасает абсолютно, ибо после этого он остаётся буквально голым - без снаряжения, без контроля, без сейвов. А как быть, если burst ушёл в пустоту? (вовремя кинутый сопартийцами сейв, контроль на сталка и т.п.) Тут уже сам на волоске от того, чтобы превратиться в тот самый "минус первый".

Возможно кого-то и устраивает такая ниша в ПВП (думаю при топовом донате баланс удачных и неудачных "покушений" должен быть повыше чем у меня), но для большинства эта "русская рулетка" (ещё и завязанная на два непрофильных стата - СКУ и ШКУ) едва ли кажется увлекательной...

Может будет ап урона лавины/каскады?

4) Убрать чаннел спеллы.

Как-то так ; )

На бг фан получил за несколько дней: от 10 до 40 фрагов, но после захода в 3 на 3 - сгорел за 5 боев. Нет защиты, серая панель, нет снаряги, фантомы мистика и прочее...

А вот с этим утверждением согласен полностью. Особенно с подчёркнутым. "Тремор" походу такая мощная абилка, что распространяет своё действие по обе стороны экрана.

[Ekselas]

Врядли кто то будет апать покушение. Увеличение урона на дистанции можно достичь снижением кд скиллов, апом чего то типо лавины и тд.
Убрать ченнел спелы - сделать лавину/каскад точечным уроном с тем же профитом как и сейчас - это тоже своеобразное убрать ченнел спелы.
Как сказали многие выше, главная проблема эта защита/мобильность. В остальном более менее прилично. Посмотрим, что получится на выходе. От нового скила я бы конечно тоже не отказался, как решения убрать ченнел спелы. В любым случае пока правки выглядят прилично. Естественно всех будоражит 1 пункт увеличение урона, которое неизвестно как будет реализовано, не забывайте - до уровня варов, которых должны чикнуть немного. Кстати да, раз уж о пве речь заходила, можно было бы и аое прикрутить помимо розы. Но но. Ждём и смотрим.

[TjomnyjDajver]

Ждём и смотрим.

Главное чтоб не превратилось в: "Улыбаемся и машем!"

[le26xa]

Ну что-то да около. Апать фактический урон = шот любого игрока (Я бил игрока с 13 в деф 19к). Мб сейв, мб аое на уровне варе, мб выживаемость апнуть, но не прямой урон)

Почему-то так делает 2-3 человека во всей игре, у остальных не выходит

[igsend01]

Почему-то так делает 2-3 человека во всей игре, у остальных не выходит

по этому поводу уже писали. Божить будут единицы, требовать порезки - сотни тех, кто попадет под ваншот от этих единиц. Это уже проходили неоднократно.

[tzz]

будет ли урон как у мистика в пве?

[TheTruth]

будет ли урон как у мистика в пве?

а что сразу не как у демона или вара?

[topmagedanya]

Потому что мистик дамажит больше вара и демона, очевидно вроде как.

[Waldas]

в 8.2 оживляли франкенштейна из РДД-половины, сейчас идут попытки оживить франкенштейна из мили-половины. Надеюсь конечно, что я ошибаюсь и после 9.1 напишу комментарий "переработайте плз в том же духе, только РДД". Но я не уверен, что из изначально отвратительной задумки версии 7.0 можно получить нечто приятное по геймплею, да еще и в двух версиях

[tuffkid]

Классное ребята, не игравшие мили луком, рассказывают о его недостатках. Пожалуйста, продолжайте. Лучник же слабый класс без сейв пати, уяза, контроля и бурста. Этим владеет только вар. Так понимаю, из ныне присутствующих только перик и фолмас имеют представление о мили. Не рассказывайте, мили слабые

Жиж мне тут Чеширочка сказала что попадала(Варом) с тобой в катах. Проблем с тобой у нее вообще не было. Эт я к тому что сталк отрывает лицо в 95% случаев(твои же слова?).