Это как долгое натягивание тетивы у скелета-лучника на Залесском посаде.
Еще пара слов о новом лучнике. После тестов на манекене. Дпс в 2 раза выше если не кастовать пристрел 3 раз. Просто суть в том, что на третий пристрел, уже ни слабый, ни смертельный яд, не висят. А значит, что в пве, урон от двух пристрелов будет профитней, ибо и боеготовность еще висит и яд дает усиление, в итоге мы имеем общий бонус к урону как от третьего пристрела. В пвп другое дело, тут придется отказываться от вех на яд, которые уменьшают их время действия и тогда на третий пристрел, яд еще будет висеть и мы будем бить калечащим под усилением.
а то, что от момента каста до прилета в тушку пройдет не менее 3 сек. и все будут видеть момент каста и сам момент полета стрелы и знать когда и кого засейвить, это Вы смекаете?
И то, что сами пишете про переработку статов, что меньше стремительности, тем дольше откат боеготовности, это смекаете? Я напомню, она откатывается на 2 сек меньше, за каждые 100 стремительности, а не как умения в % соотношении.
Привязка пристрелки к цели - это тоже доп секунды, которые надо потратить и не как раньше, набил пристрелку, перевел на другого - жахнул, а именно по тому, да и висит она на 3 сек. меньше теперь
То что набор снаряжения уменьшен - это тоже по Вашему ни на что не влияет?
и это только на поверхности лежит, если высчитывать секунды под яд на цели, боеготовность и.т.д., смекать придется куда чаще.
Еслиб вы просто порезали урон от калечки на 10% и ничего другое не трогали, вообще ничего особо критичного бы не случилось, но вы (команда АО тим) пошли по пути: "Если резать, так под корень."
Последний раз редактировалось odon3111; 03.11.2017 в 16:29.
Флуделёр всея АО в отставке.
Пока ПТС, все могут подправить, я надеюсь. Очень много моментов, которые реально пока работают по старой механике лука.
---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:32 ----------
Просто третий пристрел при составных ядах, бесполезен в пве. Дпс снижается на 30-40% если дпс цикл из трех пристрелов. Я даже не до конца уверен в пользе третьего пристрела, в пвп.
Кстати да, я не подумал об этом. ПТС же...
---------- Сообщение добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------
В общем, яду нужно дать обновление, или растянуть 12 стаков слабого яда на три пристрела. Иначе это выглядит как минимум, недоработкой, а не фичей) И еще уменьшить количество стат стремла, которые снижают откат боеготовности. Сейчас при 250 стремла = 400 старых, боеготовность откатывается очень долго, будто при 180.
Лично я бы оставил небольшой каст, но убрал анимацию полёта. Либо оставил анимацию, но каст сделал мгновенным. Вместе это реально перебор.
И про обновление ядов тоже верное замечание.
А вообще - добро пожаловать на мили ))) Меня вот его механика гораздо больше радует, стрелок не зашёл. Может мили-спек и апнут с оказией? ) С новыми статами вообще кучу всего интересного можно будет выдать )
Милик в новых реалиях будет очень ватным в пвп, если речь идет о масс замесах аля бг. Демонологи будут шатать всех в мили зоне. Шансов выжить будет гораздо больше именно в рдд.
Смысл в том что в ПВЕ что в большей степени в ПВП очень скажется эти три обстрела с данным количеством времени яда и 5 секундными стаками, так как полностью ломается механика, если ты без сапорта и тапок, то у тебя выбор
1. ударить с 2 стаками по яду
2.ударить с 3 стаками без яда
3.набить 2 стака повесить яд прицельным, потом дать третий обстрел в пустую только для того чтобы повесить 3 стак и ударить калечкой (которая уйдёт в сейв и начинай с начала)
Надеюсь нам КД расскажет его виденье, если конечно он сам тестил это дело
Ну а если ничего не поправят (в чем я глубоко сомневаюсь) то льёмся или в мили или в другой класс, зачем заниматься мазахизмом, когда поменять класс стоит копейки
Вы же понимаете, что после таких слов ни один вменяемый оппонент вас всерьёз воспринимать не будет? ) Т.к. это автоматически сводит ценность вашего мнения по классам к нулю. Вы просто не ориентируетесь в игровой механике, однако берётесь о ней рассуждать (притом весьма категорично и многословно).
Но по крайней мере теперь мне понятны ваши постоянные ляпы в теме лука (по механике мили-лука, паловских барьеров и т.д.), как и здешние рассуждения про "забагованную" пристрелку.
-10% калечки, - снаряга, -дистанция, -лишний обстрел, -время поддержания пристрелки ( на птс 6, а если будет 5.. то...), -галимая анимация. Урон калечки ниже урона других классов и первыми тебе это объяснят пал и демонолог. И да, никто не заставляет тебя на 1 обстрел чары налаживать, можно начать со 2, это очевидно кстати.
Я понимаю что у вас в эксели все ок, ну вы хоть раз посмотрите как происходит пвп на домике,и что такое бруст по команде в другую цель, и терь вопрос какой инвалид не поймёт что в не во будут бурстит.Для бг, да там пофиг можно и инжом в нападение бегать и шотать нубов . Терь вопрос. Смекаите?
А Вы бы могли полностью цитаты выдавать, а не вырывать из контекста?
Это значит, что играя на евросервере, патчноуты я читаю там. Сейчас там тоже 8.0.2. но сезон охоты работает корреткно пока и там четко описано про 15%. Русское описание тут я да, сравнил с клиентом ПТС и калькулятором.
В глобальном плане что ждет, т.к. +\- одна фигня будет.
Поэтому "boggod нуб и опозорился"
А что я там рассуждал такого по механике мили-лука? Напомните мне?
Или что-то не так про паловские барьеры было сказано?
Здешние рассуждения пристрелки исходят из личной оценки и тестов именно на ПТС сервере. Вы сами это тестили, или нет?
Поэтому, если Вы считаете себя папкой игровой механики - я Вас поздравляю, Вы можете так и дальше думать. То что я не знал о "фичи" с кривым описанием, я это честно признал. (хотя как это влияет на игровую механику в целом я не пойму)
Последний раз редактировалось odon3111; 03.11.2017 в 16:59.
Флуделёр всея АО в отставке.
да, продолжайте.
Особенно расскажите мне как в АО всегда совпадает то что пишут в патчноутах и как это работает на самом деле.
Я написал про текущие ощущения на ПТС как работает.
Исходя из Вашего замечания, у всех классов на ПТС рабоает все именно так, как звявлено в описании. Правильно?
+1 к "нуб и опозорился" Вам.
upd.
Кстати, еще один человек с подобным описанием проблемы:
https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post7230009
Еще +1 к "нуб и опозорился" к Вам в карму
Последний раз редактировалось odon3111; 03.11.2017 в 17:06.
Флуделёр всея АО в отставке.
1) Именно в этом и цель, защита от калечащего выстрела, через сейвы другого класса
2) Убрать людей с лучника, усложнив его ротацию, заставив думать, но не сломав прямого урона. (Кстати, я рад, что много хейта, значит вышло, только пара человек заметили, что урон поменялся незначительно)
P.S. На ПТС далеко не финальные изменения по классу лучник, им около месяца. Его состояние на данный момент соответствует ПН.
Очень и очень может быть.
Последний раз редактировалось Aerril; 03.11.2017 в 17:47.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
я понимаю, но писать не буду. Если напишу, то боюсь дизайнер класса узнает о себе много нового. Это просто плевок в лицо всем лучникам. Добавить прокаст одного бесполезного умения. Как нравится и то, что уже какая по счёту порезка после апа.. А слова: когда что то добавляем, что то забираем действует... А теперь что то забирают, но НИЧЕГО не добавляют. Ниче сезон послакаю, а там видно будет. А если потом надо будет нагонять искры души, то вообще не будет смысла.
Последний раз редактировалось Ekselas; 03.11.2017 в 17:13.
условно незначительно он поменялся в ПВП в рандоме. (никто особо не будет подгадываеть колечку под боеготовность)
При этом еще не ясно что с поддержанием чар. Будет теперь хватать снаряжения на поддержание бафа от них или нет. Это еще все надо тестить.
Пока все тесты идут лишь на манекенах.
В ПВЕ урон нарушен значительно. Давайте будем честными. Если раньше при 500 стремительности боеготовность окатывалась на 10 сек. быстрее, сейчас при 250 лишь на 4 сек. быстрее. Итого Каждый раз мы теряем 6 сек.
Я не совсем понимаю Вашу логику, касаемо "защитить игроков от главного дамажещего скила" и дальше Вы пишете, что "урон поменялся незначительно".
Вы же понимаете, что в ПВП (не рандом БГ, а нормальное), то что цель лука будут знать когда сейвить - от этого урон поменяется значительно, т.к. все выстрелы лука (колечкой) будут под щиты.
Вы говорите что состояние соответствует патчноуту, но если Вы зайдете и почитаете вехи пристрелки, вы удивитесь их описанию. (кстати, в чем все же был сокральый смысл с 8 сек. перенести на 5 сек.?)
И не один я написал, что не вижу разницы между 2 и 3 стаками. (при том, что разница с 1 стаком и без стаков есть)
П.С. У Вас в подписи класс написан "Сталке" без "р"... вот и тут видимо не хватило немного сил на доправку его....
Последний раз редактировалось odon3111; 03.11.2017 в 17:25.
Флуделёр всея АО в отставке.
Ну ок, продолжим. Сей казус спишем на то, что вы пытались выявить огрехи ПТС.
Не от покушения, а от коварного удара. И вехи две, так что на 15%.
Опять же к коварному, и не 30%, а 60%.4. "смертельная комбинация" (что стакает устранение 4 стака, т.е. 30% к покушению)
А ещё в барьеры попадал ВЕСЬ урон, они не были "дырявыми". А ещё пал в этих барьерах крутил урон как хотел, вплоть до полного нивелирования. Сейчас половина урона сразу идёт в тушу + нет никакой возможности снизить оставшийся (кроме единственного сейва с приличным КД). Так что да, барьеры у пала убиты уже давно. Чем вы такие особенные со своим соло-уроном? ) За который, кстати, были крупно оштрафованы (все основные выстрелы кастовались и не применялись ближе 8 м, фактически лук должен был затачиваться и под мили, и под РДД, это была уникальная механика и это было круто), о чём благополучно забыли, моментально переняв стиль "бегать и пыщить", так что готовы теперь его защищать как родной и исконно-посконный ; )
Снова цепляемся к "барьерам" из которых пал ловит полный урон? ) Меняю в любой момент на отхил от снаряжения, луковый аналог вкуснее.
Пал в пвп сейчас живёт не засчёт барьеров, а засчёт Авангарда. Аналогом которого у лука является деф от отскока/броска кобры.
Ну а инвиз+маятник вместе уж как-то компенсируют преодоление.
В итоге имеем почти полное равенство по сейвам, только одному классу для доставки дамага нужно врываться в мили-зону, а другой заливает с огромного расстояния. Забудем про другие классы - мили-лук абсолютно неконкурентоспособен по сравнению со своей РДД-версией и имеет столько же способов защиты (минус дальность). Это нормально? ) Но мы будем продолжать рассказывать, как у стрелка всё норм... Пока не отхватим каст калечки на 1.5 ; )
_____________________
Больше выискивать ваши огрехи не буду, уж извините, и без того потратил больше времени, чем запланировано. Пусть в этих наших интернетах будет кто-то неправ, я переживу ) Особенно если этот кто-то - "главный флудер" по собственному же определению ; ) Свою позицию я обозначил и этого достаточно, внимательный читатель сам сделает выводы.
И в замен этого вы дали палу блинк без гкд и теперь бурст пала кайтится на уровне сталка с боевых т.е. практически никак.
Убирайте внезапные бурсты у всех классов сразу или выдавайте всем и каждому.
---------- Сообщение добавлено в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:37 ----------
12% дефа+авангард в разы лучше 25% сталка+маятник. Чарореген сталка=регену с крепкой брони. В итоге идет инвиз против 75% с крепкой брони. Фишка инвиза в возможности убежать или разделить вражеский бурст на 2 части. Фишка паловского дефа в простоте и надежности, он работает всегда на максимум своих возможностей.
Про подхил и сейвы пала писать надо? Пал лучший АН в плане выживания. Проблема была в реализации бурста.
Наслаждаюсь последними бгшками на перероде
https://i.imgur.com/YzvmSRh.jpg
Все это враньё, тебя щас форумные папки на раз-два раскусят
---------- Сообщение добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:02 ----------
Всегда хотел спросить, неужели нельзя взять и вставить картинку сюда, зачем такие отвратные скрины посредством сторонних сайтов предоставлять?
Авангард сильнее, но короче, под тапками 25% можно держать нон-стоп + скорость для кайта. Но в целом соглашусь, тут сталк проигрывает.
Про подхил возражу. Лучше стабильный понемногу, чем завязанный на и без того перегруженном сейве (Продефаться сейчас или поберечь кд для отхила? Вынуть адовый урон из барьера или рано ещё?). Напоминаю, что лечит броня в процентах от утраченного. Так что никакой "простотой и надёжностью" и "всегда на максимум" тут и не пахнет. Самый капризный сейв. Что несомненно во многом компенсируется его чистой мощью. Маятник конечно и рядом не стоял, но в сочетании со всем остальным внезапно становится вкусняшкой. Минус доты/АОЕ + скорость (поверх бонусов отскока) + мизерный КД и небольшой шанс уклонения... Мне нравится )
Инвиз остался за бортом обсуждения, но если речь идёт именно о выживании (а не о том, чтобы продефать точку, любой ценой добить врага и т.д.) - тут он как раз вне конкуренции ; ) Свежие скрины в тему ) Желаю побольше таких за пала (в идеале неодетого и без штурмовой брони).
Насчёт остальных сейвов соглашусь, у пала есть щиты, есть слёзы и т.д. Поэтому он и выигрывает на фоне остальных милишников. Вот только обсуждение, в котором его приводили в пример, касалось совсем не мили ; )
Слово "почти" ускользнуло от вашего внимания, о наблюдательнейший? ) Впрочем, неудивительно, одного такого зоркого снайпера мы в этой теме уже разобрали по косточкам )))
Кстати, если вы "мультикласс", чего ж вы так горячитесь в защиту одного из них (в ущерб остальным)? Вы сильнее чем кто-либо другой должны ратовать за межклассовую справедливость )
___________________
А вообще симптоматично, если форумчанин начинает защиту своей позиции с "фу! нуб! опозорился!", то это автоматически говорит о том, что и продолжение беседы хоть сколько-нибудь содержательным не будет. Жаль, что таких сейчас большинство, и мало кто может "зайти с козырей", предъявляя реальные аргументы, а не своё подгоревшее эго.
perikoks'у в этом плане респект ) Стабильно держит планку )
Выяснили
А вот тут уже я нуб и опозорился. Признаюсь, мало играю мили, перепутал все умения и сумму вех.
А еще У некров была лихорадка, из-за которой иногда надо было перезагружать сервера.
А еще раньше кастовали руками, а потом ввели Пало-орко-фей.
Знаю я про его барьеры. В 4.х их вроде и продырявили.
Знаю я как было про 8 метров. Вернувшись в 8.0.2. и увидев лука который мог стрелять в мили был сильно удивлен.
Я уже писал, что раньше механика с уворотами, парированием, пробитием, упоркой и волей была лучше. Только что толку от этого как оно было?
Да готов его и так защищать (хотя мой родной класс мист)
И я не против вернуть 8м до цели не стрелять, кульбит с оглушение, сдвоенный выстрел, молниеносный, сбивающий с ног (не помню как назывался)
итд.
Забирайте отхил от снаряжения.
Там хилки тыс по 100-300 вроде вылетают когда тестил.
Полное равенство по сейвам и жэфу лука и пала? Ну правда, ну не смешно...
Я уже сколько раз писал. Бросок кобры - и я в мили зоне, а Вы сами пишете, что лук в РДД бегает
Отскок и я уже за пределами зоны своей атаки.
(п.с. я не говорю что это плохие умелки, они классные, но своеобразные и не всегда ими можно засейвиться.
Если Вы почитаете, я говорил что главная имбовость лука - очень простая механика и несколько назад страниц (да и в разделе ПТС) я говорил, что фиг с кастом калечки, но надо тогда не показывать момент каста и стрела чтоб летела мгновенно. Либо делать каст без анимации, но чтоб виден был полет стрелы. Когда люди отчетливо видят, что ты кастуешь (при 5 сек. пристрелки) достаточно кинуть на тебя контроль и ты уже можешь не успеть заюзать даже эту калечку под 3 стаками. Ибо 5 сек.
А когда все видят цель твоего выстрела, а потом еще медленно летит с отчетливой анимацией и у цели есть 3 сек. чтоб засэйвиться - Вот это перебор уже.
Последний раз редактировалось odon3111; 03.11.2017 в 18:47.
Флуделёр всея АО в отставке.
я так понял все, луки в пвп теперь не нужны? мало того что нужно 3 обстрела в цель прокастовать, так потом еще и КВ кастовать, мобильность у лука? не, врут все =/
Обнадёживает, весьма и весьма ) Меньше всего хотелось бы, чтобы это направление для сталка кануло в лету, сочетание в этом классе динамичного мили-ДД и стрелка всегда было фишкой АО, если бы ещё была возможность создавать их гибрид... Эх, мечты-мечты )
Пойду пока демонолога погоняю )))
Малость побольше, но то дело такое ; )
Тоже "почти" проглядели? )Полное равенство по сейвам и жэфу лука и пала? Ну правда, ну не смешно...
Бросок ведь не обязательно именно на пала/вара юзать, не? Можно как раз на тех, кто ДАЛЬШЕ всех от него? )Я уже сколько раз писал. Бросок кобры - и я в мили зоне, а вы сами пишете, что лук в РДД бегает
Отскок и я уже за пределами зоны своей атаки.
Ещё один разрыв дистанции.
Аналогично и с отскоком - зачем он вам, если вы и так далеко? Сражаясь с РДД можно держать любую удобную дистанцию, чтобы использовать снижение урона, милишник же сам будет стремиться её сократить, так что тут и разрыв, и деф, двойная польза.
Сюрприз - я писал то же самое ) Или анимация, или каст. Вместе перебор.Если Вы почитаете, я говорил что главная имбовость лука - очень простая механика и несколько назад страниц (да и в разделе ПТС) я говорил, что фиг с кастом калечки, но надо тогда не показывать момент каста и стрела чтоб летела мгновенно. Либо делать каст без анимации, но чтоб виден был полет стрелы. Когда люди отчетливо видят, что ты кастуешь (при 5 сек. пристрелки) достаточно кинуть на тебя контроль и ты уже можешь не успеть заюзать даже эту калечку под 3 стаками. Ибо 5 сек.
Последний раз редактировалось boggod; 03.11.2017 в 18:50.
Рано вы так переживаете. Дайте обнове выйти в продакшен.