Разведчики - Нападение

[morevmihail]

Слабый яд на втором месте, около 20 процентов от дпс

[c0mat0za]

Слабый яд на втором месте, около 20 процентов от дпс

Значит если будет висеть сильный он будет дамажить ещё больше? ))) попробуй пв с ядом и один обстрел с огнем, но чтоб он проходил пока на цели яд

[Tainfein]

Значит если будет висеть сильный он будет дамажить ещё больше? ))) попробуй пв с ядом и один обстрел с огнем, но чтоб он проходил пока на цели яд

огненные чары в пве не нужны вообще. всё через ядовитые надо стрелять, если речь про соло цель

[c0mat0za]

огненные чары в пве не нужны вообще. всё через ядовитые надо стрелять, если речь про соло цель

кхм... мне не хватает стремла... 486 без тапок, либо приходится стрелять пустым обстрелом... если правильно подобрать момент чтоб последний удар огненного обстрела проходил под еще весящий яд - выходит неплохо...

[StormFighter]

сколько % занимает слабый яд?

У меня слабый 1 строчка, 30% дпс.

возможно не те статы?

180 природы, в том же районе стихийка, 300 стремла, остальное решка фул.

огненные чары в пве не нужны вообще. всё через ядовитые надо стрелять, если речь про соло цель

Выше 300 стремла дпс падает в геометрической прогрессии, каким образом прикажете держать кд яда в районе гкд?

[igsend01]

У меня слабый 1 строчка, 30% дпс.

180 природы, в том же районе стихийка, 300 стремла, остальное решка фул.

Выше 300 стремла дпс падает в геометрической прогрессии, каким образом прикажете держать кд яда в районе гкд?

В каких-то ротациях падает, в каких-то растет. Больше стремла - в ротации будет меньше обстрелов, больше ПВ и взрывных, у которых дамаг в пересчете на ГКД несравнимо выше.
Ненадо бояться пускать пустые обстрелы - стак для КВ вешается, дамаг от отстуствия чар не падает, обстрел в ротации вообще только если в откате ПВ и Взрывная, между откатами КВ 2 стака наберутся в любом случае.

[StormFighter]

Ненадо бояться пускать пустые обстрелы

У меня по дефолту пустой обстрел в ротации между всеми кд.
Попробую, короче, залить 450 в стремло и спамить онли яч, иногда обстрел под пч в сильный яд, как выше было сказано.

[morevmihail]

кхм... мне не хватает стремла... 486 без тапок, либо приходится стрелять пустым обстрелом... если правильно подобрать момент чтоб последний удар огненного обстрела проходил под еще весящий яд - выходит неплохо...

А как влияет яд на последний тик обстрела под оч? Вроде же урон по отравленным больше не увеличивается...

[StormFighter]

А как влияет яд на последний тик обстрела под оч? Вроде же урон по отравленным больше не увеличивается...

Во второй ветке вехи +8% по слабому и сильному яду.

[c0mat0za]

В каких-то ротациях падает, в каких-то растет. Больше стремла - в ротации будет меньше обстрелов, больше ПВ и взрывных, у которых дамаг в пересчете на ГКД несравнимо выше.
Ненадо бояться пускать пустые обстрелы - стак для КВ вешается, дамаг от отстуствия чар не падает, обстрел в ротации вообще только если в откате ПВ и Взрывная, между откатами КВ 2 стака наберутся в любом случае.

кхмм... снаряга есть, яд висит, огненный обстрел наносит больше пустого, даже если не по ядам... смысл в пустом? ладно если не хватает оу взять все что нада.. мне хватает под рдд пве вполне

[yura4681]

огненные чары в пве не нужны вообще. всё через ядовитые надо стрелять, если речь про соло цель

С огненными чарами дпс вырастает на ~10-15%, просто нужно их вовремя юзать.

[Yarogi]

Тут тема такая. Если мы говорим про ПВЕ, то тесты на манекене показывают (как я писал раньше), что урон лучника делится примерно пополам: половина от огня (от стрел), половина от ядов (всяких разных). Апая одну составляющую, мы просаживаем вторую, а это не есть гуд. Нужно апать сразу оба урона. Рашка! Но решка идет вместе со стремлом - нельзя. Есть три шмотки, где решка есть, а стремла нету - кольца и наручи. Их для ПВЕ заливаем в решку. Остаются плащ, перчатки оружка * 3 слота, рубашка - итого 6 слотов. На каждом из оставшихся шести слотов нет решки, но есть мастерство и стихийный урон (который всегда, кроме колец и наручей, идет в комплекте с мастерством). Мастерство будет апать оба типа урона: и яд, и огонь.
Немножко теоретической арифметики:
Возьмем некие 100 единиц "сферического" урона. Разделим его пополам: 50 - все яды, 50 КВ+ПВ+ВС+обстрел.
Манипулируем с типами урона.
Есть 18 слотов под экип. Из них 9 ушло на стремительность, осталось 9 свободных.
Не пьем ничего (для чистоты эксперимента).
Ротация для 465 стремла (9 100%-х фиолов, 130 от вех и 20 от СО): яч+обс, пч+обс, кв, яч+пв, пч+обс, вс, яч+обс, кв или пч+пв (в зависимости от того, что откатилось - зависит от наличия сапа). Всегда приоритет яч+пв и яч+обс (чтоб больше яда тикало).

1. Качаем с/у на 175 (5 фиолетовых шмоток=35*5=175 и коэффициент умножения 1,8 итого множитель составит 0,315 ), остальное (4 шмотки=35*4=140) в мастерство.
50*(1+0,315+0,14)+50*(1+0,14)=129,75

2. Все 9 слотов (315 статов) кидаем в мастерство
...
далее чтоб не мучить комьюнити не буду дотошно формулы выписывать, а ток основные множители. Те кому надо и так поймут, а кому не надо, те и заморачиватьваться не станут.
...
50*1,315+50*1,315=131,5

3. Природный урон расположен неудобно, можем взять только 3 шмотки без потерь для стреметельности: плащик, перчи и рубашку - итого 35*3=105. С множителем 1,8, это будет коэффициент 0,189. Оставшиеся 6 вещей кидаем: 5 в с/у и 1 в М. Коф-ты 1,35 и 1,035
50*(1+0,35+0,035)+50*(1+0,189+0,035)=130,45

4. Кидаем 3 возможные слота в решку, остальное в М. 3*35=105 с множителем 1,5 (при полном столбе) это будет 0,1575 и 6*35=0,21
100*(1+0,1575+0,21)=136,75

Я не буду вас мучить дальше арифметикой.
Скажу вывод, тем кому все вышеперечисленное было неинтересно.
Для ПВЕ берите Р везде, где это не вредит стремительности, остальное в мастерство. Не надо качать отдельные виды урона. Р и М в конечном счете дадут больше.
...
UPD:
Немного загнался с циклом. Точный конкретный цикл описать не возьмусь. Надо делать обязательно с сапом, иначе простои получаются секундные.
Начало такое, как описал выше, а дальше жмем все что откатилось с откатившимися чарами.

[patageny4]

Тут тема такая. Если мы говорим про ПВЕ, то тесты на манекене показывают (как я писал раньше), что урон лучника делится примерно пополам: половина от огня (от стрел), половина от ядов (всяких разных). Апая одну составляющую, мы просаживаем вторую, а это не есть гуд. Нужно апать сразу оба урона. Рашка! Но решка идет вместе со стремлом - нельзя. Есть три шмотки, где решка есть, а стремла нету - кольца и наручи. Их для ПВЕ заливаем в решку. Остаются плащ, перчатки оружка * 3 слота, рубашка - итого 6 слотов. На каждом из оставшихся шести слотов нет решки, но есть мастерство и стихийный урон (который всегда, кроме колец и наручей, идет в комплекте с мастерством). Мастерство будет апать оба типа урона: и яд, и огонь.
Немножко теоретической арифметики:
Возьмем некие 100 единиц "сферического" урона. Разделим его пополам: 50 - все яды, 50 КВ+ПВ+ВС+обстрел.
Манипулируем с типами урона.
Есть 18 слотов под экип. Из них 9 ушло на стремительность, осталось 9 свободных.
Не пьем ничего (для чистоты эксперимента).
Ротация для 465 стремла (9 100%-х фиолов, 130 от вех и 20 от СО): яч+обс, пч+обс, кв, яч+пв, пч+обс, вс, яч+обс, кв или пч+пв (в зависимости от того, что откатилось - зависит от наличия сапа). Всегда приоритет яч+пв и яч+обс (чтоб больше яда тикало).

1. Качаем с/у на 175 (5 фиолетовых шмоток=35*5=175 и коэффициент умножения 1,8 итого множитель составит 0,315 ), остальное (4 шмотки=35*4=140) в мастерство.
50*(1+0,315+0,14)+50*(1+0,14)=129,75

2. Все 9 слотов (315 статов) кидаем в мастерство
...
далее чтоб не мучить комьюнити не буду дотошно формулы выписывать, а ток основные множители. Те кому надо и так поймут, а кому не надо, те и заморачиватьваться не станут.
...
50*1,315+50*1,315=131,5

3. Природный урон расположен неудобно, можем взять только 3 шмотки без потерь для стреметельности: плащик, перчи и рубашку - итого 35*3=105. С множителем 1,8, это будет коэффициент 0,189. Оставшиеся 6 вещей кидаем: 5 в с/у и 1 в М. Коф-ты 1,35 и 1,035
50*(1+0,35+0,035)+50*(1+0,189+0,035)=130,45

4. Кидаем 3 возможные слота в решку, остальное в М. 3*35=105 с множителем 1,5 (при полном столбе) это будет 0,1575 и 6*35=0,21
100*(1+0,1575+0,21)=136,75

Я не буду вас мучить дальше арифметикой.
Скажу вывод, тем кому все вышеперечисленное было неинтересно.
Для ПВЕ берите Р везде, где это не вредит стремительности, остальное в мастерство. Не надо качать отдельные виды урона. Р и М в конечном счете дадут больше.

1, 3, 4 пункты неверны, как минимум, формулой расчета коэф. урона. Если разговор зашел за копейки урона, то у тебя все вычисления < того, что должно получиться.
И еще. Даже при правильной записи формул заливать обе доп. характеристики(природа и стихия) нецелесообразно.
Не заливать вообще ничего - спорный момент. Могу ответить позже.

Еще ниразу с 7.0 я не сомневался в эффективности доп. статов. Сейчас перепроверил) Не буду нахваливать разрабов, но сделали они все правильно. Даже с учетом идеального 50/50 урона(стихия и природа), заливать 1 из 2 видов урона все равно выгоднее чем не заливать вовсе.

[Aleksei_Shubine]

Завтра хотфикс очередной, надеюсь не поломают вехи в очередной раз и починят уяз от шариков.

[Waldas]

угу, надеюсь кромсать перестанут

[Tainfein]

Посмтрелял ради интереса ещё разок 3 минуты без СУ (в мастерку то что было в нём) и с СУ - разницы вообще никакой.

[yura4681]

Посмтрелял ради интереса ещё разок 3 минуты без СУ (в мастерку то что было в нём) и с СУ - разницы вообще никакой.

Попробуй залить 70-100 стихийки, у меня получился дпс выше, чем в 180 СУ или 0 вообще.

[madlynx0]

Попробуй залить 70-100 стихийки, у меня получился дпс выше, чем в 180 СУ или 0 вообще.

Интересно вообще получается... Я сам со статами так играться не пробовал, стихийки 180, потому как вроде стихийного урона (если ДПСник не врет) процентов 75-80 идет, то есть каждый стат стихийки мне дает прибавку примерно в 0,14% к базовому урону (для сравнения, мастерство дает 0,1%) в условиях реального ПВЕ на острове эта прибавка примерно как от решки.
А тут получается, что без нее лучше. Что-то надо потестить. может баг какой. У меня до обновы был баг со стойками, который резал мне ДПС процентов на 30, может и тут так.

[Tainfein]

Попробуй залить 70-100 стихийки, у меня получился дпс выше, чем в 180 СУ или 0 вообще.

попробовал - разница если и есть, то она микроскопическая, пару процентов.
в общем тут по моему нет смысла особо заморачиваться.
минимум в мастерку и беспу, макс решка, 500 стремла, 170-190 СУ - норм. собственно это фактически универсальные пве статы почти для любого класса. (естественно вместо стремла мейнстат этого класса, доп урон тоже этого класса - тот, что преобладает).

Единственное - можно это 170-190 статов, раз уж их нельзя запихать в решку, запихать в беспу. Теоретически это выгоднее т.к. на боссах лучше выдавать побольше дпса в конце т.к. там сложные фазы и всё такое. Но это уже так, заморочки от которых по большому счёту мало что зависит.

[Aleksei_Shubine]

И никаких обсуждений мили билда, ни в пвп, ни в пве) Оно и понятно, смысл от мили билда, если рДД профитней как минимум из-за дистанции и частого калечащего выстрела... В мили билде только покушение нормально дамажит, коварный и лавина только краску царапают. На чд/гд если и вижу луков, все они в рДД. На бг за последний месяц встретил только одного милишника, и тот был полным днищем. Пробовал и сам переливаться, надоедает беготня уже через одно бг.

[Tainfein]

Интересно вообще получается... Я сам со статами так играться не пробовал, стихийки 180, потому как вроде стихийного урона (если ДПСник не врет) процентов 75-80 идет, то есть каждый стат стихийки мне дает прибавку примерно в 0,14% к базовому урону (для сравнения, мастерство дает 0,1%) в условиях реального ПВЕ на острове эта прибавка примерно как от решки.
А тут получается, что без нее лучше. Что-то надо потестить. может баг какой. У меня до обновы был баг со стойками, который резал мне ДПС процентов на 30, может и тут так.

это у тебя такие проценты как раз потому что ты этот тип урона заливаешь. без него там примерно 55% стихийного и 45% природного.

[madlynx0]

это у тебя такие проценты как раз потому что ты этот тип урона заливаешь. без него там примерно 55% стихийного и 45% природного.

Это вряд ли. Если при начальном соотношении урона 55/45 увеличить стихийку на 35%, то соотношение изменится и станет где-то 62/38. Тут скорее виновата моя ротация. Возможно, она у меня кривая, опять же надо тестить.

[yura4681]

попробовал - разница если и есть, то она микроскопическая, пару процентов.
в общем тут по моему нет смысла особо заморачиваться.
минимум в мастерку и беспу, макс решка, 500 стремла, 170-190 СУ - норм. собственно это фактически универсальные пве статы почти для любого класса. (естественно вместо стремла мейнстат этого класса, доп урон тоже этого класса - тот, что преобладает).

Единственное - можно это 170-190 статов, раз уж их нельзя запихать в решку, запихать в беспу. Теоретически это выгоднее т.к. на боссах лучше выдавать побольше дпса в конце т.к. там сложные фазы и всё такое. Но это уже так, заморочки от которых по большому счёту мало что зависит.

Стремла, вполне 450 хватает, еще 50 статов можешь освободить, если так упрется дпс чек где-либо.

---------- Сообщение добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:38 ----------

И никаких обсуждений мили билда, ни в пвп, ни в пве) Оно и понятно, смысл от мили билда, если рДД профитней как минимум из-за дистанции и частого калечащего выстрела... В мили билде только покушение нормально дамажит, коварный и лавина только краску царапают. На чд/гд если и вижу луков, все они в рДД. На бг за последний месяц встретил только одного милишника, и тот был полным днищем. Пробовал и сам переливаться, надоедает беготня уже через одно бг.

Не могу сказать касательно фри. но на нитке, ласт чд, луки ходили в милишниках. И довольно хорошо вышло, профитнее чем рдд.

[Surfer]

попробовал - разница если и есть, то она микроскопическая, пару процентов.

Cейчас статы сделаны так, что можно раскидывать практически как угодно (в пределах разумного), больше процентов 5-7 потери дамага от оптимального не получишь. Все для казуалов :/

На бг за последний месяц встретил только одного милишника, и тот был полным днищем. Пробовал и сам переливаться, надоедает беготня уже через одно бг.

Мили намного круче и динамичней рдд, в этом фиксе еще вроде как и рывок должны ускорить. Просто сама механика одинаковых классов 7.0 - мусор.

[juanmatus]

Стремла, вполне 450 хватает, еще 50 статов можешь освободить, если так упрется дпс чек где-либо.

---------- Сообщение добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:38 ----------



Не могу сказать касательно фри. но на нитке, ласт чд, луки ходили в милишниках. И довольно хорошо вышло, профитнее чем рдд.

500 стремла же для нон стоп бафа боеготовности, не ?

Да в мили не то ибо там те же самые кнопки что и в рдд только надо бегать - зачем ? Еще и вех нужно больше чем в рдд. На бг ты если в мили залетел то ты первая цель ассиста - считай гост. Можно с инвиза неодетого бурстануть и убить - ну весело только опять же смысл - ты так же за километр его с кв сваншотишь. На доминионе возможно да, повеселее но вряд ли профитнее рдд.

[Aleksei_Shubine]

Cейчас статы сделаны так, что можно раскидывать практически как угодно (в пределах разумного), больше процентов 5-7 потери дамага от оптимального не получишь. Все для казуалов :/


Мили намного круче и динамичней рдд, в этом фиксе еще вроде как и рывок должны ускорить. Просто сама механика одинаковых классов 7.0 - мусор.

Я и не спорю, раз в неделю переливаюсь пару раз на бг сгонять, но потом сразу надоедает из-за постоянной надписи "Цель слишком далеко" когда я в упор стою) Потом просто уходишь на рдд и кайфуешь.

[Divtz]

500 стремла же для нон стоп бафа боеготовности, не ?

Да в мили не то ибо там те же самые кнопки что и в рдд только надо бегать - зачем ? Еще и вех нужно больше чем в рдд. На бг ты если в мили залетел то ты первая цель ассиста - считай гост. Можно с инвиза неодетого бурстануть и убить - ну весело только опять же смысл - ты так же за километр его с кв сваншотишь. На доминионе возможно да, повеселее но вряд ли профитнее рдд.

Там микро затык при 500, но если в него калечащим попасть, печалит хД. 400 в этом плане вообще не понравилось.

Мили **, не нравится. Профит вижу только в 2м покушении после камуфляжа, но почему-то иногда не срабатывает 2е покушение и в остальном вообще не нравится.

[c0mat0za]

А по мне так милик классный ) но конста требует игры в сучном рдд... Кстати калечащий вовсе даже не царапает )) вы просто не умеете его готовить )))

[juanmatus]

В мили еще вечно нету снаряжения. еще и коварный стакать по 4 раза - это издзевательство. в рдд тебе гораздо легче это сделать и нужно 2 стака, а тут нужно 4...бред...те же скиллы что и в рдд только другие картинки и сделать сложнее, ниче веселого не вижу %)

[TheTruth]

меня в мили больше печалит что двойное Покушение идет лишь от Камуфляжа, хотя разведчик уходит в инвиз помимо него еще каждые 14 секунд, дайте веху которая будет бить покушением после кобры (не уводя само покушение в откат), если нет кд у эффекта от Обмана зрения, пусть даже со сниженным %

[c0mat0za]

меня в мили больше печалит что двойное Покушение идет лишь от Камуфляжа, хотя разведчик уходит в инвиз помимо него еще каждые 14 секунд, дайте веху которая будет бить покушением после кобры (не уводя само покушение в откат), если нет кд у эффекта от Обмана зрения, пусть даже со сниженным %

Кек ))) не делайте этого ибо с тройного покушения будут просто дохнуть и запустится новый цикл нытья...
4;атака здорово но не реально... За это время кто то уже отьедет и скорее всего сам))) достаточно раз чтоб повесить яд и апнуть последующий ку на 15% не считая АПА от яда

[TheTruth]

я вообще пытался переделать аддон на прерывание каста Каскада/Лавины, но не нашел как в АО обзывается наш класс в английском варианте =( а так баф и яд вешаются просле первого тика, этого и хватит

---------- Сообщение добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:46 ----------

ну думаю 3 покушения раз в 38 секунд не так уж и страшно будет.
или 2 каждые 14 секунд. переживут, все ж "мили" класс

[c0mat0za]

я вообще пытался переделать аддон на прерывание каста Каскада/Лавины, но не нашел как в АО обзывается наш класс в английском варианте =( а так баф и яд вешаются просле первого тика, этого и хватит

---------- Сообщение добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:46 ----------

ну думаю 3 покушения раз в 38 секунд не так уж и страшно будет.
или 2 каждые 14 секунд. переживут, все ж "мили" класс

Отмена все равно запустить гкд как с обстрелом... Писал макрос для мышки... Профита мало
не переживут... Яд ку камуфляж покушение покушение бк покушение 6 сек 20м дмг по равноодетой цели.. Куда там... Всего милику хватает кроме "цель вне досягаемости"
Т9 править лень сорри

[durmer]

Отмена все равно запустить гкд как с обстрелом... Писал макрос для мышки... Профита мало
не переживут... Яд ку камуфляж покушение покушение бк покушение 6 сек 20м дмг по равноодетой цели.. Куда там... Всего милику хватает кроме "цель вне досягаемости"
Т9 править лень сорри

Если отменяешь обстрел, отменяется и ГКД. Если в сегодняшнем фиксе ничего не правили.

[patageny4]

я вообще пытался переделать аддон на прерывание каста Каскада/Лавины, но не нашел как в АО обзывается наш класс в английском варианте =( а так баф и яд вешаются просле первого тика, этого и хватит

---------- Сообщение добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:46 ----------

ну думаю 3 покушения раз в 38 секунд не так уж и страшно будет.
или 2 каждые 14 секунд. переживут, все ж "мили" класс

Scout(10 скаутов из 10)
Или Stalker)

[Sharfik]

stalker (10 stalkerov)

[juanmatus]

меня в мили больше печалит что двойное Покушение идет лишь от Камуфляжа, хотя разведчик уходит в инвиз помимо него еще каждые 14 секунд, дайте веху которая будет бить покушением после кобры (не уводя само покушение в откат), если нет кд у эффекта от Обмана зрения, пусть даже со сниженным %

Это как раз и убрали в первом же хотфиксе

[TheTruth]

хм, всегда думал что сталкер это нечто вроде поисковика =_=

[zrat225]

хм, всегда думал что сталкер это нечто вроде поисковика =_=

што простите

[le26xa]

што простите

Как-то так -__-