Разведчики - Нападение

[Aranoar]

А вот и наглядный пример дпса для красивых циферок и бесполезного толка.
http://screenshot.su/show.php?img=ce...ef57a2422e.jpg

[le26xa]

это не бесполезный урон, это дисбалансный друид

[zrat225]

это не бесполезный урон, это дисбалансный друид

{офф}: Токен друид

[Hatoryan]

{офф}: Токен друид

Агро друид

[Waldas]

где-то заплакал один фейс хант лук

[Yarogi]

На сколько % дпс аое выше чем в соло цель выходит?

Даже и не знаю, как ответить на этот вопрос. Паки то они разные. Есть большие, есть маленькие. Есть толстые, есть ватные. Есть кучные, есть разбегающиеся. Не возьмусь сравнивать ДПС в солоцель со средним ДПСом по паку, т.к. не готов сказать, какой из паков будет - эталонный.

А вообше разобрался, в чем дело с паками, почему я отставал даже от менее ГСных луков. Не понимал принцип работы пристрелки. Я думал, что пристрелка работает на цель, т.е. со сменой цели, пристрелка пропадает. А паки дохнут же быстро (я про обычные паки в 22м). И вот я только настакал пристрелку, а моб сдох. Я думаю, что пристрелка пропала и начинаю мучить следующего моба осбтрелом, и не использую настаканный КВ, а это ж мильёны и мильёны урона. Отсюда и просадка ДПСа на паках.

[pa6ti]

Посты патегныча можно на хлебушек намазывать - настолько жыыыырно)
По поводу ротаций и урона, все достаточно вариантивно, но сводится к тому, что дамага от яда кот наплакал, и юзать его стоит исключительно для навески дебафов.
О выживаемости рдд-лука в пвп говорить больно. Все по Кеннону, бей или беги. Либо с бурста разматываешь врага, либо бежишь, спасая шкуру, откатываешься и продолжаешь свое нелегкое дело. Долгосрочное противостояние - не наш метод, товарищи.

[c0mat0za]

Не знаю насчет бесполезности ядов... Сделал 180/180 стихийки/природки убрал все стремло где можно взять рещку. Цикл яч-пв, оч-о,все,яч-о,кв дальше по кругу... Где-то на третьем круге приходится использовать два обстрела подряд. Использую пополнение. 10ки в атаке. По манекену с осторожкой 12-13. С сапом бафающим тапки 13-14. С самом бафаюшим мощь, секундочку , 18-19 понятно что мне отдельно карманного сапа не дадут, но имхо тут что-то не так.

[madlynx0]

Не знаю насчет бесполезности ядов... Сделал 180/180 стихийки/природки убрал все стремло где можно взять рещку. Цикл яч-пв, оч-о,все,яч-о,кв дальше по кругу... Где-то на третьем круге приходится использовать два обстрела подряд. Использую пополнение. 10ки в атаке. По манекену с осторожкой 12-13. С сапом бафающим тапки 13-14. С самом бафаюшим мощь, секундочку , 18-19 понятно что мне отдельно карманного сапа не дадут, но имхо тут что-то не так.

Никто не говорит о бесполезности ядов. Тут шел спор о приоритетах. Если вех и умелок хватает - берите яд, на здоровье. Но если затык по ОУ, то можно на чарах немножко сэкономить. Конечо, если загимповать стремло, то чары не будут успевать откатываться, но в среднестатистической ситуации ЯЧ можно взять на 2 без значительной потери ДПС, а освободившиеся ОУ вкинуть в защиту (например, маятник)

[Divtz]

Даже и не знаю, как ответить на этот вопрос. Паки то они разные. Есть большие, есть маленькие. Есть толстые, есть ватные. Есть кучные, есть разбегающиеся. Не возьмусь сравнивать ДПС в солоцель со средним ДПСом по паку, т.к. не готов сказать, какой из паков будет - эталонный.

А вообше разобрался, в чем дело с паками, почему я отставал даже от менее ГСных луков. Не понимал принцип работы пристрелки. Я думал, что пристрелка работает на цель, т.е. со сменой цели, пристрелка пропадает. А паки дохнут же быстро (я про обычные паки в 22м). И вот я только настакал пристрелку, а моб сдох. Я думаю, что пристрелка пропала и начинаю мучить следующего моба осбтрелом, и не использую настаканный КВ, а это ж мильёны и мильёны урона. Отсюда и просадка ДПСа на паках.

Ну, как бы просто на мой взгляд ты занят не тем, тут главной становится взрывная стрела с яч и град стрел. По остаточному принципу пв обстрел и калечащий дпс значительно выше чем в соло цель, вплоть до 170% примерно. (Исходя из размера пака). В твоём же случае упор на убийство соло цели, так что ничего удивительного.

[tzz]

пусть шарики к стремлу привяжут и уберут сних снарягу, неудобно кидать уязвимость

[Yarogi]

Попробовал залиться в фулл решку. И таки да! На манекене ДПС вырос аж на 20% сразу. А если с нонстоп тапками, так будет вообще найс.
Но как же тяжело! Чары откатываются по 5 сек... это ужасно. В основном идет спам обстрела и редкие попыщивания прочими скилами. Наверное в ПВП на одну цель зайдет хорошо. КВ усиленный помимо всего прочего решкой на 110% оставит мало шансов любому противнику... если только в щиты не уйдет. Но вот то, что начинается дальше... это какой-то кошмар: сам по себе обстрел бьет плохо, а яды не успевают перенавеситься ибо слетают быстрее, чем успевают откатиться чары.
Кароч, не вставило. Хоть урон и выше.
Как все забавно получается! Когда большинство бегало в решке с веховым стремлом, я отстаивал ДПС-цикл основанный на стремле. Теперь, когда большинству пришлось залиться в стремло, я утверждаю, что фулл-решка дамажнее фулл стремла...
Надо попробовать поискать золотую середину.

[ptyrs]

В порядке наркомании, попробуй ДА в пвп) решку держать - не самая хорошая идея а ДА даёт Надежду...

[Aleksei_Shubine]

ДА - чистый рандом и имеет место быть только с фул донат статами + руны выше 10, чтобы базовый урон был на уровне. Для всех остальных гораздо профитней бегать без ДА и иметь средне-высокий дамаг, при этом стабильный. Да и с рунами 10+ и фул донат статами тоже такая себе затея...

[pa6ti]

Попробовал залиться в фулл решку. И таки да! На манекене ДПС вырос аж на 20% сразу. А если с нонстоп тапками, так будет вообще найс.
Но как же тяжело! Чары откатываются по 5 сек... это ужасно. В основном идет спам обстрела и редкие попыщивания прочими скилами. Наверное в ПВП на одну цель зайдет хорошо. КВ усиленный помимо всего прочего решкой на 110% оставит мало шансов любому противнику....

Ты, кажется, не совсем понимаешь, как работает решка. Чтоб она дамажила, ее нужно разогнать, чего в пвп обстрелом ты не добьешься.
Решка гораздо рентабельнее в пве, а вот без стремла в пвп ты плотно пропишешься на респе, ожидая, пока будут откатываться наши и без того убогие сейвы.

[Yarogi]

Ты, кажется, не совсем понимаешь, как работает решка. Чтоб она дамажила, ее нужно разогнать, чего в пвп обстрелом ты не добьешься.
Решка гораздо рентабельнее в пве, а вот без стремла в пвп ты плотно пропишешься на респе, ожидая, пока будут откатываться наши и без того убогие сейвы.

Ну значит, не совсем понимаю, что поделать...
В ПВП мне решка не нравится. Я как-то видео писал для личного пользования, в котором после боя просматривал, как она у меня держится. Все печально - большую часть замесов столб ниже 66% (когда решка становится профитнее мастерства).
Тем не менее, есть способы пробурстить решкой, например: ПЧ+обстрел, обстрел, ЯЧ+ПВ, ПЧ+ВС, КВ. В этой связке КВ полетит при полностью разогнанном столбе (если коенчно ПВ и ВС не в щиты ушли). А вот дальше - да, начинается тошниловка из спама обстрела.
Я собственно про ПВЕ и говорил, когда сказал, что на манекене у меня ДПС сразу на 20% прирос при фулл решке.
Какие бы там 20% увеличения дамага не были, я пока не готов променять на разовую мощь комфорт игры от скорости.

[Aleksei_Shubine]

Решка в пвп хороша только на бг, типа каргаласса. Там достаточно взрывной под ядом и пламенного прицельного, просто аоешить толпу. Только профита мало для команды. Да, цифры летят в таблице нереальные, но убить этим аое никого нельзя, в отличии от старого лука из 7.0, который мог под решкой на бг аоешить весь рейд с огромной эффективностью. Сейчас же аоешить смысла нет, т.к дизайнер класса теперь видит лука как соло дамагера... Только почему-то при этом у лука все еще самое сильное аое и в пве и в пвп. Тот же град стрел под рыж слезами дамажит и в пве и в пвп очень больно.

[Tainfein]

Ну значит, не совсем понимаю, что поделать...
В ПВП мне решка не нравится. Я как-то видео писал для личного пользования, в котором после боя просматривал, как она у меня держится. Все печально - большую часть замесов столб ниже 66% (когда решка становится профитнее мастерства).
Тем не менее, есть способы пробурстить решкой, например: ПЧ+обстрел, обстрел, ЯЧ+ПВ, ПЧ+ВС, КВ. В этой связке КВ полетит при полностью разогнанном столбе (если коенчно ПВ и ВС не в щиты ушли). А вот дальше - да, начинается тошниловка из спама обстрела.
Я собственно про ПВЕ и говорил, когда сказал, что на манекене у меня ДПС сразу на 20% прирос при фулл решке.
Какие бы там 20% увеличения дамага не были, я пока не готов променять на разовую мощь комфорт игры от скорости.

и на какой дистанции ты делал замер дпса?

[Yarogi]

и на какой дистанции ты делал замер дпса?

3 минуты.
И с тех пор появились уточнения. Не совсем корректно сравнил. В первом случае у меня было 150 статов в беспощадность вкинуто, что никак не учитывается манекеном. Когда все влил в мастерство + стремло, оказалось, что фулл решка (без стремла) под конец третьей минуты почти уравнивается с "быстрым циклом". Решка все равно выше, но практически на грани погрешности (порядка 5-10%).

...Тот же град стрел под рыж слезами дамажит и в пве и в пвп очень больно.

Вот! Давно хотел уточнить этот вопрос. Работает ли град стрел (с рыжими слезами) в ПВП? Почему-то в последнее время, когда я с ним влетаю в замес, не вижу профита. Выгоднее держать основной цикл, чем пытаться прожать кого-то кроме нубов градом стрел. Такое впечатление, что равные игроки град вообще не ощущают.

[Divtz]

Вот! Давно хотел уточнить этот вопрос. Работает ли град стрел (с рыжими слезами) в ПВП? Почему-то в последнее время, когда я с ним влетаю в замес, не вижу профита. Выгоднее держать основной цикл, чем пытаться прожать кого-то кроме нубов градом стрел. Такое впечатление, что равные игроки град вообще не ощущают.

Я даже с салатовыми слезами не очень доволен уроном ГС.

[Dgyse89]

Если под охоту и крылышки, то порой с пары тычек отлетают нубы... по мне лично прилетали максимум 7 лямов с тычки от ГС. Но там лук с 12 и сап мощь бафнул кажись..

[Aleksei_Shubine]

3 минуты.
И с тех пор появились уточнения. Не совсем корректно сравнил. В первом случае у меня было 150 статов в беспощадность вкинуто, что никак не учитывается манекеном. Когда все влил в мастерство + стремло, оказалось, что фулл решка (без стремла) под конец третьей минуты почти уравнивается с "быстрым циклом". Решка все равно выше, но практически на грани погрешности (порядка 5-10%).


Вот! Давно хотел уточнить этот вопрос. Работает ли град стрел (с рыжими слезами) в ПВП? Почему-то в последнее время, когда я с ним влетаю в замес, не вижу профита. Выгоднее держать основной цикл, чем пытаться прожать кого-то кроме нубов градом стрел. Такое впечатление, что равные игроки град вообще не ощущают.

Чистый урон без триньки и бафов сносный. Под бафом на урон и тринькой заходит на ура даже на одетых куклах. Это не говоря про то, если на целях уяз висит или смертельный яд от шариков.

[Tainfein]

3 минуты.
И с тех пор появились уточнения. Не совсем корректно сравнил. В первом случае у меня было 150 статов в беспощадность вкинуто, что никак не учитывается манекеном. Когда все влил в мастерство + стремло, оказалось, что фулл решка (без стремла) под конец третьей минуты почти уравнивается с "быстрым циклом". Решка все равно выше, но практически на грани погрешности (порядка 5-10%).

Вот и у меня такой разницы не было, поэтому я удивился.

[bugatti2000]

Чистый урон без триньки и бафов сносный. Под бафом на урон и тринькой заходит на ура даже на одетых куклах. Это не говоря про то, если на целях уяз висит или смертельный яд от шариков.

А смертельный яд от шариков лучше, чем с прицельной? Или почему вы его выделили наравне с уязом?

[Aleksei_Shubine]

А смертельный яд от шариков лучше, чем с прицельной? Или почему вы его выделили наравне с уязом?

Прицельный на одну цель вешает, а шарики на всех кто в них.

[Aranoar]

Скальдр, добрый день!
Копирую сюда:

А это нормально, что вар в танке выносит всех в катах, на 1м круге?
1. http://screenshot.su/show.php?img=15...7d6255aaaf.jpg (1й круг)
2. http://screenshot.su/show.php?img=dc...b14d789462.jpg (2й круг)

Я уже не хочу палить человека с мельницей http://screenshot.su/show.php?img=97...0531968c22.jpg и отхилом по 3 млн за тик.
А так же в соло на босе http://screenshot.su/show.php?img=1a...11e816e56c.jpg.

Вы там точно сталка соло-дамагером считаете? )

В катах отхил у него был - я так с банок лечусь..

[tzz]

взял тоже шарики с ядом все аоешится на ура, вот токо много снаряги надо на то чтобы прожать все пусть с шариков уберут снарягу,кстати шарики на боссе работают с ядом?

[durmer]

взял тоже шарики с ядом все аоешится на ура, вот токо много снаряги надо на то чтобы прожать все пусть с шариков уберут снарягу,кстати шарики на боссе работают с ядом?

Работают, если босс ходит. Но по соотношению снаряга/урон выгоднее ПВ с ядом.

[yura4681]

Скальдр, добрый день!
Копирую сюда:



В катах отхил у него был - я так с банок лечусь..

Слава, хорош, у сталков все в порядке сейчас, даже, я бы сказал, великолепно. Скрин дпса хомяка ~15м, лук может выдавать раза в 1.5-2 больше, если учитывать сапа. Варов в АЗ сложно убить классу, не имеющего хила.

[ptyrs]

Юр, когда я сказал что нужно от лука 25 лямов в соло цель, меня чуть не послали далеко и надолго. И пытались доказать что это почти нереально) Так что люди делятся на тех кто знает как дамажить и тех кто жмёт один обстрел (сколько у тебя там получилось, 8кк?)

[yura4681]

Юр, когда я сказал что нужно от лука 25 лямов в соло цель, меня чуть не послали далеко и надолго. И пытались доказать что это почти нереально) Так что люди делятся на тех кто знает как дамажить и тех кто жмёт один обстрел (сколько у тебя там получилось, 8кк?)

8.3 с сапом с ногами, с мощью думаю поболее было бы

[tzz]

народ есть аддон такой или наподобие который шоб я в замесе узнал на кого капкан сработал?

[dimapay]

да баф анонс показывает нормально)
даже прописывать вроде ничего не надо)

[Aranoar]

Слава, хорош, у сталков все в порядке сейчас, даже, я бы сказал, великолепно. Скрин дпса хомяка ~15м, лук может выдавать раза в 1.5-2 больше, если учитывать сапа. Варов в АЗ сложно убить классу, не имеющего хила.

Юр, я про ДПС не скал сталковский ни слова. С дпсом у меня порядок, нашёл себе нужное.
Вопрос был в том, почему танк, по сути жирный, живучий, но не должнодамажащий вынес все на 1м сундуке кат. И при чем тут сталки, один из которых с 13 рунами, если там вагон др классов легло.
А серин ДПС скилоа - ну так нифига себе, если 1 с кил там за 50% общего дамага.
На счёт отхила - почему кровожадка тех же варом хилит вагоном, в то время, как наши вехи на отхил + кровожодка почти толку не дают.

---------- Сообщение добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:37 ----------

Т9 лень править..

[yura4681]

Юр, я про ДПС не скал сталковский ни слова. С дпсом у меня порядок, нашёл себе нужное.
Вопрос был в том, почему танк, по сути жирный, живучий, но не должнодамажащий вынес все на 1м сундуке кат. И при чем тут сталки, один из которых с 13 рунами, если там вагон др классов легло.
А серин ДПС скилоа - ну так нифига себе, если 1 с кил там за 50% общего дамага.
На счёт отхила - почему кровожадка тех же варом хилит вагоном, в то время, как наши вехи на отхил + кровожодка почти толку не дают.

---------- Сообщение добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:37 ----------

Т9 лень править..

Вар в АЗ просто тактично, с контролем разбирает любой класс без возможности отхилится, это нормально. Касательно 50% дпса с 1-го скила, тебе стоит поизучать механику вара в АН и ты все поймешь) И да, какое-то время Техника Выжиивания у сталка была багована, хилила овер дофига. Сейчас уже поправили, но всеравно отхила более-менее хватает. Скрин отхила с вех до правки, было прожато двое чар и все)

[morevmihail]

Что думаете по поводу такой ротации в пве: яч-обстрел, оч-пв, яч-обстрел, калечка, оч-взрывная. Вроде удобно, но смущает что не успевают откатываться при 500 стремла яч чтобы прицельным бить под ядом...

[igsend01]

Что думаете по поводу такой ротации в пве: яч-обстрел, оч-пв, яч-обстрел, калечка, оч-взрывная. Вроде удобно, но смущает что не успевают откатываться при 500 стремла яч чтобы прицельным бить под ядом...

а количество снаряги на эту "ротацию" не смущает?
чтобы вешать яч через гкд, достаточно 420-430 стремилки

[StormFighter]

Что думаете по поводу такой ротации в пве: яч-обстрел, оч-пв, яч-обстрел, калечка, оч-взрывная.

Тоже использую эту ротацию, но дпс не устраивает - 8кк по манекену (гс 160).
Потестил некоторые ротации из прошлых страниц этой темы - дпс упал.
Если можно, прошу накинуть пару вариантов.

[morevmihail]

а количество снаряги на эту "ротацию" не смущает?
чтобы вешать яч через гкд, достаточно 420-430 стремилки

Основное что смущает это невозможность без простоев вешать прицельным смертельный яд...

[c0mat0za]

Что думаете по поводу такой ротации в пве: яч-обстрел, оч-пв, яч-обстрел, калечка, оч-взрывная. Вроде удобно, но смущает что не успевают откатываться при 500 стремла яч чтобы прицельным бить под ядом...

сколько % занимает слабый яд?

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:04 ----------

Основное что смущает это невозможность без простоев вешать прицельным смертельный яд...

Аналогично нет смерт. Яда и поздно имхо используется вс - откатится позднее

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:08 ----------

Тоже использую эту ротацию, но дпс не устраивает - 8кк по манекену (гс 160).
Потестил некоторые ротации из прошлых страниц этой темы - дпс упал.
Если можно, прошу накинуть пару вариантов.

возможно не те статы?