Все зависит от группы. Если дамагеры кроме лука не очень дамажут и босс ковыряется минуты 3 и больше, то ДПС скорее всего будет на уровне 2-2,2 кк (говорю за себя - руны 10 и фулдонат), если же група-огонь и босс умирает за минуту-полторы, то за счет бурстов, да еще и когда работает беспощадка, цифры могут доходить до 2,6-2,7 (один раз видет цифру 3 - босс умер меньше чем за минуту).
З.Ы. Это с бафером
Прошло почти две недели тестов.
Сделал следующие выводы:
1. БГ в ликвидации комфортно только с ГСом хорошо за 90 кило, 8ками-9ками рунами и 5й покровой - ну так чтоб реально ван/тушотить можно было. С учетом моей нубоодетости (89 кило), и низких рун, ваншоты не делаются, хотя по тряпочным классам порой и влетает красивая плюха.
2. Мобильность профитнее по следующим причинам: больше дальность (кто бы что ни говорил, а это ооочень существенно, например, хотя бы на полигоне можно через центральную антресоль постреливать по противнику), инкастовость (зачастую от нее много зависит, пока кастуется ПВ и ВС противник отхиливается и приходится ковырять сначала, а с мобильностью - ррраз и добил). В мобильности реально я успеваю делать больше выстрелов, потому и в большинстве случаев у меня дамаг в ней больше. Лука ассистят, и потому касты ликвидации очень неудобны. Реально успеваешь умереть раньше, чем прокастовать что-нибудь.
3. Для низких параметров персонажа (зарунка и ГС) огонь в ПВП бесполезен, а вместе с ним и бронебойное снаряжение (экономия трех вех) - если начинаешь лупить ВС+огонь, вместо ВС+яд, урон набегает мизерный и ты - первый кандидат на кик.
4. В дуэлях на аренке ликвидация рулит - урон в 2-3 ляма в первые 10 секунд боя дезориентируют противника и заставляет нервничать и ошибаться. С мобильностью все не так радужно.
Короче, удел лоу-персонажей - беготня в мобильности спекнутым в яды или мастерство и разброска луж от ВС с ядом. Так и килы получаются и дамаг нормальный (хоть не кикают :-) ).
А еще меня давно гнетет вопрос. Огненные стрелы. Вроде как дают урона +12%, но и делают урон - стихийкой. Кто-нить пробовал отказаться от огнестрел и бить физикой? Брони то у людей меньше, чем сопротивления к всяким божественным/природным/стихийным уронам. Как оно получается - не профитней?
откуда 32%?
Я ж только про огненный стрелы, а там 4% с каждой вехи - в сумме 12%. Или я чего-то не знаю? К "точно в цель" идем через одну паразитную веху, к грации хищника и пятой "искусные чары" - через вторую паразитную веху. Понимаю, что две вехи тратится впустую вместо 12% урона, но все же... Надо попробовать залиться в физический и испытать.
А! Понял! Там же еще 20% усиления огня.
Тогда - все. Вопрос снят.
Последний раз редактировалось Yarogi; 31.05.2016 в 14:39.
Заметил тут такую штуку, в мобильности не увеличивается (частично увеличивается) дальность вс, смотрел на цс, прицельный и обстрел активны а вс нет, подхожу ближе вс становится активным. Замечал ктонибудь подобное?
Большинство луков заливаются в фул стихийку, либо берут природный, но минимум. Кидать ядовитую лужу считаю моветоном и погоней за циферками, ибо много дамага идет лишь за счет массовости врагов. Каждому ты нанесешь ну по 50к за тик. Это мизерные цифры, которые тут же выхиливаются. Кинуть уязвимость на пак вражин будет гораздо полезней. Сам кидаю лужу, но редко, как говорится, it depends.
Начал ходить в ликвидации с 80к гс и чувствовал себя вполне нормально. Непривычно было сначала из-за каста, но разница в дамаге была очень заметна. А эти ваши "плюсы" в бонусе к дальности - бред. Эти 15 метров (или сколько там) сокращаются весьма быстро, если вас взяли в таргет и решили убить.
P.S. согильдиец устраивал опрос на сервере среди луков и выяснил, что большинство ходят именно в ликвидации.
Те выводы, что я сделал, они основаны на двухнедельных тестах.
Еще раз скажу про полезность "ВС на пак вражин": есть полезность для пати, а есть твои собственные цели, которые ты преследуешь в этом конкретном БГ. Когда команда начинает посасывать (пардон за жаргон), начинаются кики. А учитывая недолгую жизнь лука в бою, набить честным способом дамаг представляется мало-возможным. Под честным способом я имею в виду тот, что ты имеешь в виду - яд+ПВ, огонь+ВС, яд+ПВ. Да, килы случаются, но общее количество урона мало, ибо как писалось выше - лук лакомый кусок в ассисте (на него времени тратить много не приходится), и соответственно, нередко лук (такой ватный, как я) не успевает даже полный ДПС-цикл провести. В то время, как несколько луж, запуленых в толпу, дают красивую цифирь и у кикеров рука на тебя уже не подымется. А ослабление брони пусть маги кидают (они это могут делать АОЕ, если прокнет двойная атака). Урон же от ВС+яд сразу - тройной: от самого взрыва, от лужи и еще немало тикает от ран, которые вешаются от ВС+яд.
Про дальность. Это не просто несчастные 12 м дальности. Это очень важное тактическое преимущество. Дальность российских ракет класса воздух-воздух - 180 км, дальность американских - 120 км. Это значит что при прочих равных условиях (одновременно засекли друг друга) наш самолет начнет обстрел врага на 50 км раньше. Так и здесь. Раньше начал лупить во врага, больше шанса влить в него смертельную дозу урона раньше, чем он до тебя доберется. Убегает враг, 52 м дальности это хорошая дистанция, чтоб постараться не дать ему убежать.
Каст. Непривычно? Не то слово. Мерзостно, как по мне. Прибегает маг и развешивает ошеломление - касты становятся просто мучением. Надо добить (у противника 1/3 ХП), кастуешь че-нить... пока кастовал, пока летела стрела - хил сработал, или противник банку выжрал; а инкастово можно залить в злодея сразу аж два самых дамажны скила в течение двух секунд. Часто бывает и такое, что ты кастуешь, а он за дерево или колонну забежал или выбежал из зоны дальности - каст сбит (=потеря времени, потеря дамага).
Бегал две недели 5 боев в мобильности, 5 в ликвидации: в мобильности почти всегда финальный урон был выше. Помимо этого в мобильности тупо комфортнее играть, нет нужды терпеть прокаст, не надо напрягаться от магов, вешающих ошеломление. В дуэлях, там да - ликвидация решает. В первую очередь из-за избытка снаряги и возможности всегда кастовать скилл с чарами.
Было 60 кило ГСа бегал в мобильности и удивлялся еще, как это я с 60 кило ГС набиваю урона одинаково со своим магом (основой) одинаково - по 10-20 лямов.
Было 80 кило ГСа пересел в ликвидацию... Терпел касты как мог, страдал от ошеломлений, расстраивался когда каст сбивали в самый ответственный момент - в общем было некомфотро и неудобно.
Сейчас 89 кило ГСа. Тестил и мобильность и ликвидацию. Для своих маленьких скромных БГшных целей мне мобильность оказалась профитнее.
А в ликвидации бью мобов :-).
Парень ты зря играешь сталком. Я прост **, что у тебя за цель на бг... Ты может не всю понял суть сталка, мне просто очень интересно как ты входишь в бой и тд. Ну да ладно... не буду ничего показывать и доказывать. Я всегда бегал в ликвидации и до сих пор в ней. 1 раз, 1 ... раз я попробывал в мобильности. Мне попался равный маг, урона мобильности не хватало чтобы снести ему даже щит в ответ или как то продамажить. А он ещё бегал за мной... как же у меня горело жо.. на все 10 огнетушителей, я просто тысячу раз пожалел, что взял мобильность. После этого я сломя голову бежал на перелив и быстрей бы регнуться, чтобы попасть на него и мстить. И отомстил. Конечно 1 бой не показатель... Но урон без чар такой низкий, да ещё 15 процентов от стойки.... о каких ты ... 2х дамажных скиллах... В равного это, что с хлопушки стрелять. Да и от 15 метров дальности толку 0.. как брать точку? А на домике где ты должен быть на точке? У тебя выхлопа 0 даже для рандомных бг, не говоря о чём то нормальном. Если тебя кикают это лишь подтверждение вышенаписанному. И опять дабы не лезть глубже.. это не ты там в солоцель фигачишь? -_- Как бы все туда фигачат, только урон/килы/выживаемость держаться на аое, нет аое нет всего остального.
Ты вообще уверен, что сталком играть умеешь ?
А ничего что пвп билд под мобильность делает пыщ пыщ АОЕ и кладёт тушку.
Или тебе ошеломление в кайф ? можете в кайф смотреть на отхил к примеру жреца ? Ты видимо из тех, кто не юзает порезку хила и не гадит в тарелочку дымом...
Какая ликвидация в ПВП ты вообще о чём ??? господи...
Без обид. ПВЕ ликвидация, ПВП мобильность. Урон в мобильности выше засчёт "разового" ты билд там и статы сделай. Я конечно сейчас пересел на инженера, в ги нужнее. Но так унижать сталка не позволю.
В пвп мобильность
В ПВе ликвидация
билды отличаются сильно.
точка.
А чушь про мёртвую морозную ветку ? -35% порезка дпс ничего так ?
а чистка там же в ветке никак не смущает ?
а разовый от коварного тебя ни на какие мысли не навёл или ты из тех кто отскоком снарягу пополняет... пыыыыффффффф... а ничего что есть классовый отскок или тебе с двумя интереснее ?
а то что сталк в танке чистится сам, хилится сам, кидает щиты тоже не айс ? и то что сталк один танкует тебя не смущает тоже ЗД на изи.
или ты мне расскажешь сказку о мелком уроне идущем в тушку.
Особенно повеселило взять вместо 27% по отравленной цели (25% для всей пати) ДЛЯ ВСЕЙ ПАТИ КАРЛ (ЭТО ПВЕ!!!!) ты говоришь о ПВЕ ориентированности полностью!
Ты алхим тестил ? тултипы смотрел ? урон на шарики набирал ? ветку в защите раскачивал ? Притяжку со станом и коварным делал ? А ничего что это при беспощадке и у цели ниже 25% ваншот КАРЛ ?:??
Для начала, нужно понять класс. Протестить все умения, все билды.
И не на манекене, на котором тултип не покажет работу беспощадки, не включит бурст и не выдаст тебе цикл.
Ты заливаться в М Р Б пробовал ? А Двойную Атаку ты юзал ? или ты типа влил в стихию и что то там пыщ пыщ... потому что все так сделали
Ладно, пригорело. Сталк очень живучий класс. С хорошим разовым уроном за счёт быстрого набора снаряги и отличного цикла.
Хотя, кому я это пишу, тебе же виднее в ликвидации то на стихию в заточке (наверно весело в одном билде гонять на ПВП и ПВЕ)
Да тут просто можно если копнуть, то видно что класс ты не понял.
И не агрись прочтя это. Я по факту тебе говорю.
Всё короче, я конечно понимаю что на форуме чушь несут дикую и билды в стиле башкой по клаве. Но хотя бы не позорились бы.
ДА я умник и да я понял класс, не благодари... Сделай нормальный билд а потом критекуй.
P.s: Инж имба гы... )))лук сосо ))))
Есть и очень хорошие, есть величка и её юзают. НА Домике так вообще постоянно встречаю и сам очень активно практиковал. Это действительно круто. Есть микроконтроль, станы, есть дамаг, есть порезки.
И к тому же какое нафиг соло пвп ? мы про аллоды говорим ? О консте и роли лука подумать если так там вообще красота.
Нет, мне сталк действительно понравился. Очень хороший класс.
Всегда ходил на бг в мобильности, кайфа море. А ты попробуй кстати для фана подцепи в мобильности сталка с ликвидом и посмотри как он там будет пыщ пыщ, лицо оторвёшь ему сходу.
Паладина так вообще разобрать... делов то.
Варианты разные есть конечно. Можешь стан кинуть и коваркой можешь... да как хочешь можешь, можешь 52м. и пыщ пыщ.
В мобильности очень много хороших луков и мне в своё время объясняли эти вещи. Просто никто на форум не пишет. Оно и правильно. Меньше знают лучше живётся.
Это я чёт тут миссией заделался.
Я тебе говорю Есть живучесть у сталка, пополнение снаряги очень быстрое. Сделай ты билд б***ть нормальный посмотри уже.
Чё мне разжевать и кинуть тебе билд. На тебе пожалуйста, пользуйся да ? ))) бесплатно... )))) ну ну ...
Сейчас конечно те кто сталка поняли меня не поблагодарят. Но это уг в ликвиде меня уже достало. Неужели правда мозги после работы не включаются у многих.
Я не пытаюсь задеть кого-то. Всё можно понять когда ты в ликвиде стоишь и втыкаешь в жряку в некра в шама. А он хилится и ты такой О! да он в хиле и его не убить ,
СТАЛКОМ не убить ХИЛА ???? )))))))))) я такое вижу и блин вот первая мысль... ликвид на топ бурст ДПС ? смотрю... ага ... ну точно же...
и 20 страниц на форуме что хила убить то сталк не может. Мне кажется те кто реально прочтут меня, подумают гы гы гы )))
Ну ты упирайся дальше.
СТалк живёт отлично, отлично танкует. В пвп в консте шикарен. В соло у многих классов печалька. ТЫ билды то видел какие тут на форуме ? это такая чушь.... боже.... хотяяяя....
Многих руны и донатик спасает пока не приходит тот кто так же с доником но ещё и с мозгами. Вот где лица то отлетаю качественно.
А они тут отписывались )) захотят, напишут... Пытались кстати Вам идеи дать.
ПАладин ложится от лука, ложится весело и со смайликом расстроенным вверху. Хотя ты же его в ПВЕ на стихийку пилишь поди в ликвиде ? ну так пили )) это весело пока он хилится, щиты кидает )))
Знаешь, вот я помню ровно дня два или три на бг походил, на аренке по втыкал и дошло.
Я вот тебе написал. Неужели не смикнул сам, что чёт прав челопук то... дело говорит. Нет ?
Ну ок, извини тогда )))
---------- Сообщение добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:15 ----------
А вдруг прозреют а ? ))) вдруг дойдёт )))
---------- Сообщение добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:15 ----------
А вдруг прозреют а ? ))) вдруг дойдёт )))
Сча бы нагибать всех в мобильности, природном уроне и мрб, с облачком и ранами, всех контрить, особенно магов, палов, некров. На изи. Держать топ 1 на пвп и пве.
Что за луки... Ни разу ни где не видел, сча бы в ветке нападения про мобильность рассказать о танке в зд.... Спасибо модеру -_-
Последний раз редактировалось Ekselas; 01.06.2016 в 10:15.
народ, я вам удивляюсь. сколько там, уже больше чем пол года прошло с момента выхода 7.0 а вы еще о билдах спорите?
пусть каждый бегает в чем ему удобнее - в мобильности или в ликвидации. у каждого же свой подход к игре, своё виденье игры луком, своя зарунка и тд.
ну вот мне удобно бегать в пвп в мобильности, ну вот мне так нравится, я так привык и мне так позволяет зарунка и гс. вот тот парень бегает в ликвидации, ему так нравится и ему так удобнее. и то, что вы тут описываете, меряетесь ДПС фицерками и тд это сферический конь в вакууме - у каждого он свой.
лично я считаю - что мобильность это пвп ветка, направленная на как не странно мобильность и выживаемость. но даже она не спасает от ошеломления маговского или молчанки некровской. и вот тут уже надо вспоминать ответ разрабов что пвп в формате 1х1 не существует.
но кто то может со мной не согласиться, мол в ликвидации циферки будут больше. и это тоже правильно.
и самое важное - стоит не забывать что мы в ИГРЕ. и ИГРАТЬ нужно в удовольствие. а не превращать отдых в ремесло
з.ы. бегаю на все бгшки в мобильности, никогда не бываю в топе по дпсу, но соотношение килов и урона примерно выглядят вот так. хотя всё зависит от тиммейтов и равности команд) и да, это если меня никто не будет трогать и дадут мне спокойно пиу-пиу с далека)))
Парень неплохо затроллил ветку, но улетел в ридонли.
Посмотрел его перса в оружейке - инженер, залитый в фул волю по деф статам, - это круто. Продолжай)
и он тут про выживаемость рассказывал))) наверное воли 500+ да не затролил, сколько обделался))
Согласен по поводу. Кто в чём хочет том и бегает. Но хоть убей не понимаю вас как вы можете думать о том, что в мобильности больше урона. И да мобильность особо не поможет, догонят укатают)
И всё же хоть и говорят, что нету 1 на 1. Но 1 на 1 или 1 на 2 происходит постоянно. И разница в том, что некоторые классы могут укатать другие 1 в 2 и даже 1 в 3, а остальные просто бесполезны. Цс, баф, точка... да где угодно можно попасть 1 на 1 и тут беда....
Последний раз редактировалось Ekselas; 01.06.2016 в 10:26.
абсолютно согласен, у самого подгорает периодически от того, что я ничего не могу сделать некрам, магам. вот ловят они меня на цс, а я и рад бы дать отпор да чисто из-за механики классов не могу. вот пытаюсь купить сейчас салатовую душу либо пала, либо вара, чтоб бегать чисто в них, а лука оставить для пвп в формате ЧДМ/бг и танкования ЗД. и да, я танчу ЗД луком) правда не в одно лицо, как говорил наш друг выше, а с хилами и бафами)
Подгорает ежедневно на бг, когда равноодетый или выше, а то и менее одетый разваливает тебя как манекен. Показать бы этому "другу" какие цифры влетают, а в его ВОЛЕвого парня вообще бы страхх какие цифры влетали) Танковать не хочу и никогда не буду, как и играть милисталком, ересь. Хотя в 6.0 танчить очень было прикольно и фаново и приходилось за отсутствием варов/палов, а теперь их тьма, пусть танчат. Да вот сегодня прилетело от длани некра 180к 1.9кк поглощено осторожкой 150 рунами.. просто отлетел за 3 секунды. как и позавчера от некра за 1 секунду буквально 3 изъятия по 500к, не говоря о поглощенном количестве. -_- Приуныл Палу можно хоть пару стрел в зад, против некра и мага можно столбом умереть -_-
и самое бесящее то, что тебя убивают классы поддержки ... ПОДДЕРЖКИ Карл... У них тоже есть аспект нападения и он такой же сливной как сталк в нападении, но .... а у сталка выбора нету...
Последний раз редактировалось Ekselas; 01.06.2016 в 10:49.
Тут уже несколько раз проскакивало, что злых магов не убить луком... так вы ж просто не умеете их убивать! :-)
Просто у лука должен быть калечащий на 3 с морозными чарами = 4 сек стана и 5 сек ведра каждые 20 секунд (при 300 стремительности).
Но начинать надо не с калечащего, а с сонной стрелы, чтоб маг на нее потратил волю. 5 сек ведра - это как раз очень правильное время чтоб слетел всполох.
Я может зря все это пишу и зря выдаю тайны маговские, но... у мага есть два щита. Ekselas ты писал, что как-то бился с магом и даже щит ему не снес... так ты и не снесешь: щит мага - несносимый (не важно в мобильности ты или в ликвидации). Щиты висят - один 6 сек, второй 8 сек. Первый щит режет весь урон на 60%. Второй щит в зависимости от статов и зарунки отрезает от каждой атаки 150-400 кило. Откат первого щита 40 сек, второго - минута. Задача лука пережить щиты и сбить всполох, а дальше можно нарезать мага. Сбитый всполох надо набирать, набирается он 10 сек. У лука есть отскок и засада - это еще 4 сек контроля. Итого пока маг разгонит всполох, у лука откатывается калечащий с ведром... и для мага все начинается сызнова.
Если маг ТОПер, то тут не важно - маг он или пал, все равно снесет.
В ней его одновременно и больше и меньше. Меньше его - на 30% в тушку (проверял на живых людях). Больше его из-за ... мобильности (пардон за каламбур). - стреляешь быстрее, стреляешь дальше, урон не зависит от применения чар (ну если не учитывать вехи "искусные чары"). Уже много раз повторяю то, что сказал Псай - тупо успеваю больше настрелять в мобильности, вот поэтому и урон больше.Но хоть убей не понимаю вас как вы можете думать о том, что в мобильности больше урона
Ну и соглашусь со всеми выше отписавшимися, что все дело в комфорте. Мне действительно гораздо комфортнее в мобильности в ПВП.
Я тебя огорчу, но всполох набирается не 10 секунд )
Пожалуйста, расскажи скорее как его набрать быстрее, а то я не умею. Надо кастануть 5 скилов, каждый из которых запускает ГКД. 5х2=10. есть возможность раз в 3 минуты заюзать ускорялку на 20%, с ней - да не 10 сек, а целых 8. Еще есть способы?
Последний раз редактировалось Yarogi; 01.06.2016 в 12:50.
Если ты не в курсе, то вулкан и воспламенение дают стак всполоха)
Только никому об этом не рассказывай.
Вулкан - запускает ГКД, воспламенение (это ты "испытание огнем" так назвал?) - запускает ГКД.
10 сек - это минималка с учетом ГКД . Ускорить можно только раз в 3 минуты на 20%. Все скилы мага запускают ГКД, соответственно 5 любых скилов = 2 умножить на 5 сек - 10.
Хотя наверное это и не в ветке луков обсуждать надо :-)))
Последний раз редактировалось Yarogi; 01.06.2016 в 12:55.
Восплам - стрелка из руки - 2 каст стрелки - пш.
Восплам - стрелка из руки - вулкан - каст стрелки - вулкан
Мы же про сбитый всполох говорим:
Стрелки в руке - нет она была потрачена перед сбитием всполоха. Вполне возможно наличие стрем. колдовства на один или 2 ПШ. Вулкан может и есть, а может и в откате...
И помимо всего прочего, все что ты описал, запускает ГКД, каковой есть 2 секнуды. Как ни кастуй, а 5 х 2 = 10
Ничего страшного, что гкд - 1.5с, а не 2 ?
Скиллы из руки не требуют гкд. Первый скилл тоже не требует гкд. Итого 3-4 гкд.
дело не в чистке. а в том что начинаю я его бить, получаю контроль в лицо. страх. ведро. серая панелька. ну снял я волей один контроль, ну проживаю я там секунды тики воли, а дальше что? у некров есть отхил. а у лука его нет. если взять двух равных по рукам игроков некром и луком, то лук проиграет из-за отсутствия живучести. а у некров её с избытком. а по магам всё печальнее, я просто тупо не могу их бить, из-за ошеломления. зачастую проигрываю в пвп даже равным по зарунке и гсу, не говоря уже про более сильных игроков
ходили легенды,что убивали под перевесом банкой щиты почистив,но как они решили проблему серой панельки история умалчивает
Талос - стяни меня в 4:20
Негр он же - тряпочный. Перевес, банка против щитов, яд+ПВ, огонь+ВС, ПВ - просто заливали его бурстом. В мобильности времени как раз должно хватать. Главное начать бой первым (чтоб страхи и ведра наш афроамериканец не сразу навесил, а дал хоть чуток времени побурстить).
Насколько я знаю прямые некры делают много осторожки и берут вехи на душку, в итоге когда у них остаётся 40 проц. хм по ним проходит всего 30 проц урона, как это прожать в одну харю луком не представляю. А ведь ещё и щиты крови висят на нем... Вот инженером иногда получается, чисто из за того что себя чищу, его чищу, контролю (а у него то кровь не набирается если по мне криты от гадостей не проходят), да и то если он равный или менее одетый/заруненый